FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.11.2017 klo 19:50:26 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 150 [151] 152 ... 158
 
Kirjoittaja Aihe: Mika "Bana" Lehkosuo - Veikkausliigan paras valmentaja?  (Luettu 636258 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
oman_elämänsä_marco_di_vaio

Paikalla Paikalla


Vastaus #3750 : 10.09.2017 klo 09:50:46

Tästä huolimatta Klubin peliä vaivaa säännöllisesti ärsyttävä seisoskelu ja hidas pallon liikuttelu. Uskon, että Klubin materiaalilla pitäisi pystyä pitämään yllä huomattavasti nopeampaa tempoa. En sitten tiedä mistä kiikastaa, jos hyökkäyspelistä vastaa nyt Riveiro (vaikka valmentajien työnjako puolustukseen ja hyökkäykseen tuskin onkaan yksiselitteinen). Kesällä sitten tulee aina vastaan joku itä-Euroopan sakki, joka "yllättää" Klubin nopeammalla vauhdilla. Banakin tainnut jossain haastattelussa valitella sitä, kuinka Veikkausliiga ei valmenna europelien tempoon. No ei valmenna, mutta turha siitä on valittaa kun ei Klubikaan usein edes yritä kovin nopeasti pelata.

Banan suurin ongelma on mielestäni loputon usko systeemin ylivertaisuuteen - ja 33 ottelun sarjassa systeemi osoittaakin olevansa joko hyvä tai huono. Systeemiä voi kuitenkin varioida tilanteen mukaan pikavoittoja tavoiteltaessa. Esim. Rops-tappiossa mies ei edes yrittänyt ravistella joukkuetta pelisysteemin muutoksella tai lisäriskejä ottamalla. Joskus voisi olla hienoa huomata, että tasoitusta tai voittomaalia haettaessa vaihdettaisiin toinen keskikentän alakolmion mies hyökkääjään ja todettaisiin "all or nothing". Tämänkin voisi kuitenkin harjoitella etukäteen eikä vain vaihtaa numeroita paperilla.

Katsomossa parhaat hetket ovat niitä kun oma jengi hakee raivolla sitä palkintoa. Myös joukkueella ja koutsilla pitäisi tietysti olla sama insentiivi saada se palkinto maalien ja voittojen muodossa. Tältä ei aina tunnu Klubin pelejä katsellessa ja ymmärrän täysin jos jotkut haluavat 14 pisteen johdosta huolimatta Banan ulos.
« Viimeksi muokattu: 10.09.2017 klo 10:01:43 kirjoittanut oman_elämänsä_marco_di_vaio »
niksula

Poissa Poissa


Vastaus #3751 : 11.09.2017 klo 16:35:42

Kyllähän bana on muuttanut taktiikkaa eri peleihin ja jopa kesken pelien. Kaksi peliä seuraavaa messiasta Vuorista vastaan (jota monet ehtivät jo huutamaan Banan tilalle :D) ja molemmilla kerroilla Banalle taktinen murskavoitto. Vepsun pallonhallinta nollattiin täysin helvetin kovalla prässillä. Samaa prässiä ei voi taasen käyttää niitä vastustajia vastaan, joiden pelinrakentelu varsinkin Klubia vastaan perustuu kukkupalloihin.

Niin tärkeiden asioiden kuten valmentajan vaihdon ei tule perustua jalkapalloa pinnallisesti ymmärtävien fanien subjektiiviseen näkemykseen pelin viihdyttävyydestä. Sen tulee perustua tuloksiin. Maaliero on 57-10, päästettyjä 0,4 per peli, liigassa murskaava ylivoima. Tämä vielä tilanteessa, jossa hyökkäyksestä lähti kesken kauden liigaan aivan liian hyvä kärki ja viime vuosien parhaan hyökkäävän keskikentän ollessa loukkaantuneena.

Tulokset ovat sen verran kiistattomia, että valmentajan vaihtamisessa on todella vähän järkeä. Mahdollinen tuloksellinen upside on todella pieni ja riski taantumiseen huomattavasti suurempi.

Klubi pelaa nähdäkseni hyvin kypsää jalkapalloa, jolla pitkässä juoksussa pidetään vastustaja hyvin vähillä tilanteilla ja itse kyetään luomaan laadukkaita maalipaikkoja. Osalle se voi näyttää "pimputtelulta" tai hitaalta pallon siirtelyltä, mutta todellisuudessa se on pelitapa, jolla vastustaja pidetään vähillä tilanteilla, minimoidaan vaaralliset syötöt joista voi syntyä vaarallinen vastahyökkäys, ja menetyksen tapahtuessa ollaan hyvissä asemissa puolustamaan vastaiskua. Tälle kaudelle systeemiä on selvästi kehitetty (mm Rafinhan pelipaikka hyökätessä keskellä, prässipeli jne) ja tulokset puhuvat nykyisen pelitavan puolesta.
Kroatian Pele

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3752 : 11.09.2017 klo 20:32:10

Taktiikkanero kusi kolme euromatsia neljästä.  Jos Ägä on löytänyt Lyytikäiselle kelpaavan valkun, niin homma on selvä.  Lyytikäinen on kai jo kymmeniä vuosia yrittänyt saada seuraa jollekin korkeammalle eurooppalaiselle tasolle.  Nykyisen mikahiiren kanssa tämä on aivan turha toivo.  Tietysti jos Lyytikäiselle nyt riittääkin pelkkä veikkausliigapunnertelu niin mikäs siinä sitten.
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Bob cut, Sebastian Dahlström


Vastaus #3753 : 11.09.2017 klo 22:18:27

Tulokset ovat sen verran kiistattomia, että valmentajan vaihtamisessa on todella vähän järkeä. Mahdollinen tuloksellinen upside on todella pieni ja riski taantumiseen huomattavasti suurempi.

Tältähän se nyt alkaa vaikuttaa, ellei loppukauteen osu mitään suurta sulamista ja cupin finaalikin klaarataan. Lohkopaikka edellyttää käytännössä Veikkausliigan voittoa, ja kun Banan ja Riveiron tämän kauden näytöt kotimaan kentiltä ovat melko kiistattomat, kannattaa toimivassa tandemissa pitäytyä mikäli jotain aivan tajunnanräjäyttävää vaihtoehtoa ei ilmaannu. Eihän Banan eurorekordikaan mitenkään ihan hirvittävän huono ole :)
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #3754 : 11.09.2017 klo 23:05:57

Taktiikkanero kusi kolme euromatsia neljästä.

Ensimmäisestä otteluparista odotetusti helpohkosti läpi. Toisessa samantasoiselle joukkueelle häviäminen kahdella maalilla oli toki pettymys, muttei katastrofi millään mittarilla.

Lainaus
Jos Ägä on löytänyt Lyytikäiselle kelpaavan valkun, niin homma on selvä.  Lyytikäinen on kai jo kymmeniä vuosia yrittänyt saada seuraa jollekin korkeammalle eurooppalaiselle tasolle.  Nykyisen mikahiiren kanssa tämä on aivan turha toivo.  Tietysti jos Lyytikäiselle nyt riittääkin pelkkä veikkausliigapunnertelu niin mikäs siinä sitten.

Lehkosuo saavutti puolessa vuodessa europeleissä enemmän kuin kukaan muu suomalaisjoukkueen valmentaja 2000-luvulla. Yhden lohkovisiitin voi vielä laittaa hyvän tuurin piikkiin, mutta lohkovaiheessakin Klubi oli uskottava haastaja ja onnistui jättämään lähtökohtaisesti aika paljon kovemman Köpiksen taaksensa. Eikä nyt unohdeta sitäkään, että seuraavalla kaudella tempun toistaminen oli maalin maksaneen tuomarivirheen päässä. Kauden 2016 europelit päättyivät IFK Göteborgia vastaan, silloin ensin vierasvoitto, ja kotona sitten tappio, kun kokoonpanosta puuttuivat Tanaka ja Taiwo, joista ensimmäisen merkitystä tuon kauden hyökkäyspelissä ei voi korostaa liikaa. Puolustustaisteluun soveltuva avauksen toppari Rexhepi törttöili kanssa itsensä pois pelin ulkopuolisessa tilanteessa.

Klubi on Lehkosuon aikana saavuttanut europeleissä juuri sen seuraavan tason, jota alun perin haettiinkin vaihtaessa Muurinen Boströmiin. Jokavuotiset lohkovisiitit on ihan täyttä utopiaa nykyisenkaltaisella budjetilla ja Veikkausliigalla, kun parhaimmat pelaajat lähtevät vuosittain suurempien haasteiden perään. Lehkosuo on käytössä olevaan materiaalin nähden tehnyt juuri sen mitä on pitänytkin, ja enemmänkin.
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Bob cut, Sebastian Dahlström


Vastaus #3755 : 11.09.2017 klo 23:29:32

Lehkosuo on käytössä olevaan materiaalin nähden tehnyt juuri sen mitä on pitänytkin, ja enemmänkin.

Muuten suht samaa mieltä, mutta olisihan tässä ollut pari mestaruuttakin voitettavana. Yksi kerta menisi vielä työtapaturmasta, mutta liigamestaruuden hukkaaminen maakuntiin kahtena vuonna peräkkäin menee jo Banan piikkiin.
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #3756 : 11.09.2017 klo 23:35:22

Muuten suht samaa mieltä, mutta olisihan tässä ollut pari mestaruuttakin voitettavana. Yksi kerta menisi vielä työtapaturmasta, mutta liigamestaruuden hukkaaminen maakuntiin kahtena vuonna peräkkäin menee jo Banan piikkiin.

Europelien kontekstissa tarkoitin :-[

Pari viime kautta menevät ehdottomasti Lehkosuon piikkiin. Hyvänä puolena näyttänyt olevansa kehityshaluinen ja avoin delegoimaan vastuuta muillekin, minkä tuotoista tässä nyt päästään nauttimaan Ylos
Kroatian Pele

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3757 : 12.09.2017 klo 06:47:08

Hyvänä puolena näyttänyt olevansa kehityshaluinen ja avoin delegoimaan vastuuta muillekin

Heti sen jälkeen, kun vaihtoehtona oli peluuttaa jengiä ja toimia niinku johtoporras halusi tai ottaa monoa pehvaan.
timpe90

Poissa Poissa


Vastaus #3758 : 12.09.2017 klo 06:51:24

Heti sen jälkeen, kun vaihtoehtona oli peluuttaa jengiä ja toimia niinku johtoporras halusi tai ottaa monoa pehvaan.
Vääristä syistä reagoitu
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #3759 : 12.09.2017 klo 16:27:15

Ensimmäisestä otteluparista odotetusti helpohkosti läpi. Toisessa samantasoiselle joukkueelle häviäminen kahdella maalilla oli toki pettymys, muttei katastrofi millään mittarilla.

......
Jokavuotiset lohkovisiitit on ihan täyttä utopiaa nykyisenkaltaisella budjetilla ja Veikkausliigalla, kun parhaimmat pelaajat lähtevät vuosittain suurempien haasteiden perään. Lehkosuo on käytössä olevaan materiaalin nähden tehnyt juuri sen mitä on pitänytkin, ja enemmänkin.

"Pienen jämtlandilaisen kaupungin jalkapalloseura ÖFK on aiheuttanut kotimaassaan pienen sensaation yltäessään tällä kaudella ainoana seurana Eurooppa-liigan lohkovaiheeseen. ÖFK on itse asiassa ensimmäinen ruotsalainen seura neljään vuoteen, joka on edennyt yhtä pitkälle. "by HS 
Paikallisia Banoja jengien koutseina Ruotsissakin.


Vääristä syistä reagoitu
:o
Tämä ketju jaksaa välillä yllättää, vaikka banaalisuutta oli tiedossa Ylos
nachox

Poissa Poissa


Vastaus #3760 : 12.09.2017 klo 19:28:47

"Ensin he ovat välinpitämättömiä (2015), sitten he nauravat sinulle (2016), seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan (kauden 2017 alku) ja lopulta sinä voitat (nykyhetki).”

Paras suomalainen jalkapallovalmentaja.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #3761 : 12.09.2017 klo 19:41:57

:D
Cretinhop

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Johnny Got a Boom Boom


Vastaus #3762 : 12.09.2017 klo 19:48:48

"Ensin he ovat välinpitämättömiä (2015), sitten he nauravat sinulle (2016), seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan (kauden 2017 alku) ja lopulta sinä voitat (nykyhetki).”


Ei paha. Vei Banalta vain kolme vuotta saada Klubin resursseilla jotain aikaan.
Oulunkylän kipinä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KäPa/NoLe


Vastaus #3763 : 12.09.2017 klo 19:53:32

2014 ei saanut resursseilla aikaan?
nachox

Poissa Poissa


Vastaus #3764 : 12.09.2017 klo 19:57:39

2014 ei saanut resursseilla aikaan?

Ei pilata forum-totuuksia. Eihän Bana anna nuorille peliaikaa, eikä osaa käsitellä pelaajia. Ja suhtautuu peliin kuin insinööri!

Irvokas näytelmä tämä Banan henkilöön vuosien saatossa kohdistunut iva.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #3765 : 12.09.2017 klo 20:03:41

2014 ei saanut resursseilla aikaan?
Sikun resurseilla saikin. Nyt kun Banaa ei enäää (nachoxin mukaan) kuunnella pelaaja-asioissa, niin tulosta taas tulee. Sattumaa?
nachox

Poissa Poissa


Vastaus #3766 : 12.09.2017 klo 20:05:29

Sikun resurseilla saikin. Nyt kun Banaa ei enäää (nachoxin mukaan) kuunnella pelaaja-asioissa, niin tulosta taas tulee. Sattumaa?

Päinvastoin. Toimitusjohtaja ei enää puutu pelillisiin asioihin, ja tuloksen näkevät nyt kaikki.
Cretinhop

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Johnny Got a Boom Boom


Vastaus #3767 : 12.09.2017 klo 20:09:03


Irvokas näytelmä tämä Banan henkilöön vuosien saatossa kohdistunut iva.

Missä sitä on ollut? Ihan sympaattisenahan Banaa on pidetty. Valmennukseen liittyviin asioihin se iva on kohdistunut eikä henkilöön.
JDredd

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DEVGRU


Vastaus #3768 : 12.09.2017 klo 20:23:57

Vakuuttava maalin voitto kakkosdivarijengiä vastaan. Ulos.
Tonton Drozdowski

Poissa Poissa


Vastaus #3769 : 12.09.2017 klo 20:44:02

Vakuuttava maalin voitto kakkosdivarijengiä vastaan. Ulos.

Vituttaako kun pitkäveto kusi HJK -2 takia?

Ylivoimaiset esitykset. Ylivoimainen maaliero. Ylivoimainen mestaruus.

"Voittava"
JDredd

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DEVGRU


Vastaus #3770 : 12.09.2017 klo 21:12:56

Kuka ei voittaisi hivfkiä maalilla?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #3771 : 12.09.2017 klo 21:15:11

nachox alkaa olla varmaan jo epätoivoinen, kun joutuu taas Klubin paskan esityksen takia puolustelulinjalle :D
don Mara

Poissa Poissa


Vastaus #3772 : 12.09.2017 klo 22:17:21

Europelien kontekstissa tarkoitin :-[

Pari viime kautta menevät ehdottomasti Lehkosuon piikkiin. Hyvänä puolena näyttänyt olevansa kehityshaluinen ja avoin delegoimaan vastuuta muillekin, minkä tuotoista tässä nyt päästään nauttimaan Ylos

Suomalaisen työnteon ongelma.  Pomot delegoivat "vastuuta" ja samalla siirtävät omat vastuunsa alasilleen.  Entäpä jos delgoitaisiin tehtäviä, pomo kun on kuitenkin se jonka pitäisi olla vastuussa?
törömömmö

Poissa Poissa


Vastaus #3773 : 12.09.2017 klo 22:58:53

Suomalaisen työnteon ongelma.  Pomot delegoivat "vastuuta" ja samalla siirtävät omat vastuunsa alasilleen.  Entäpä jos delgoitaisiin tehtäviä, pomo kun on kuitenkin se jonka pitäisi olla vastuussa?

Miksi ihmeessä kaiken pitäisi pyöriä yhden "pomon" ympärillä?

Pari pointtia:

- Ei kukaan ole kaikkien alojen erikoisasianruntija. Mitä korkeammalle huipulla mennään, sitä kovemmat vaatimukset tekemisessä ja sitä enemmän tarvitaan erikoistumista.

- Miten ihmeessä saat tiimisi sitoutumaan tekemiseen jos heillä ei ole mitään päätösvaltaa tekemiseen?

- olet kai ilmiselvä trolli, mutta menköön :P Eihän kukaan vuonna 2017 voi tosissaan kuvitella että tuollainen johtamistyyli olisi optimaalinen...
JDredd

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DEVGRU


Vastaus #3774 : 13.09.2017 klo 08:22:46

Väärinymmärtämisen SM taas menossa? Kukaan ei ole kaikkien alojen erikoisasiantuntija ja juuri sen vuoksi niitä tehtäviä jaetaankin. Päätösvalta tekemiseen taas on aivan eri asia kuin vastuu.

Edelleen vuonna 2017 menestyvissä organisaatioissa vastuut on selvästi määritelty ja ennenkaikkea joku on vastuussa. Tilanne lienee sama myös vuosina 2117 ja 3117.

 
Sivuja: 1 ... 150 [151] 152 ... 158
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines