FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 15:17:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 169 [170] 171 ... 216
 
Kirjoittaja Aihe: Mika "Bana" Lehkosuo - Veikkausliigan paras valmentaja?  (Luettu 958865 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #4225 : 01.08.2018 klo 20:45:36

Saisiko joku muu parempaa jälkeä aikaan? Ehkei, näillä resursseilla, mutta jotenkin tuntuu, että jos lupi oikeasti mielii nousta siksi, kuten johonkin strategiavihkoon on kauniisti hahmoteltu, niin tarvitaan toisenlainen koutsi ja kenties laajempiakin muutoksia organisaatiossa. Pitkä on matka, surullisen pitkä.

No ensin pitäisi nostaa pelaajabudjetti yhtä isoksi, kuin muulla liigalla yhteensä. Silloin olisi ehkä 30% mahdollisuudet lohkovaiheeseen. Valmentajakaan ei voi vuolla tästä jengistä ucl-porukkaa, mutta näitä yhden maalin tappioita saa hyvällä esityksellä.
Lihis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Honakki, Suomen jalkapallon A-maajoukkue


Vastaus #4226 : 01.08.2018 klo 20:55:29

Ennen Lehkosuota Klubi oli päässyt seurahistoriassaan yhden ainoan kerran lohkovaiheeseen, ja 2000-luvulla kukaan muu valmentaja ei ole päässyt edes maalin päähän.

Itseasiassa Keken porukka oli maalin päässä lohkovaiheesta, mutta Israelin jengi meni jatkoon 1-0. Seuraava vastus olisi viimeisellä kierroksella ollut PAOK, joka diskattiin.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #4227 : 01.08.2018 klo 20:55:53

Klubilla on Eurooppalaisittain olemattomat resurssit ja kun mennään eurokarsintojen ratkaisukiekoille lähes joka jengillä on 3-10-kertainen nettopalkanmaksukyky.

Viimeksi turpaan tuli Batelta, jonka avauksessa saa käteen ehkä noin nelinkertaisen korvauksen Klubiin verrattuna toki verotuksen ja sivukulujen avustuksella.

Bana on pärjännyt europeleissä hyvin suhteessa käytettäviin resursseihin. Kerran on oltu lohkoissa ja sen lisäksi on pelattu monta tasaista otteluparia kovempia vastaan.
« Viimeksi muokattu: 01.08.2018 klo 21:01:37 kirjoittanut petteri72 »
Limakutziero

Paikalla Paikalla


Vastaus #4228 : 01.08.2018 klo 20:58:13

Kenelläkään muulla ei ole myöskään ollut käytettävissä samanlaisia resursseja kuin mitä Lehkosuolla on ollut käytössä, uskoakseni tämä etuoikeus tuli mahdolliseksi vuoden 2011 ''euromenestyksen'' ja sen tuoman taloudellisen nosteen ja organisaation skarppaamisen saattamana.
HJK:n pelaabudjetissa tuli muutaman sadan tuhannen euron nousu kaudelle 2013 ja on sen jälkeen pysytellyt hyvin pitkälle samana. Euroopan mittakaavasa puhutaan kuitenkin täysin kosmeettisesta muutoksesta.

Resurssien nousu, taloudellinen noste ja organisaation skarppaaminen ajoittuu aika tarkalleen Ägän siirtymiseen pukukopista toimistolle.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #4229 : 01.08.2018 klo 21:04:56

Bana on ihan hyvä valmentaja tuleville kausillekin, jos Klubin tavoitteena on olla seura, joka pelaa semitylsää virkamiespalloa, joka ei saa massoja innostumaan, joka ei juuri ole otsikoissa ja positiivisen huomion keskipisteenä, joka voittaa ne kenet kuuluukin ja häviää niille kenelle kuuluukin. Toisaalta Klubi voisi kokeilla jotain muuta ihan vaan siksi, että pysähtyminen joka tapauksessa tappaa kehityksen. Saahan sen Banan sitten satavarmasti aina takaisin, koska ei ole pääsemässä mihinkään isompaan seuraan päävalmentajaksi.

Tavallaan tämä on ihan totta. Bana on päässyt lohkovaiheeseen Klubin ruorissa vain kerran viidestä (ellei tänä vuonna epätodennäköisesti EL-puolella vielä nappaa). Mahtaisiko sinulla olla esimerkkejä Klubiin saatavilla olevista koutseista, joilla todennäköisesti saavutettaisiin parempi saldo?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4230 : 01.08.2018 klo 21:12:00

Bana on päässyt lohkovaiheeseen Klubin ruorissa vain kerran viidestä (ellei tänä vuonna epätodennäköisesti EL-puolella vielä nappaa). Mahtaisiko sinulla olla esimerkkejä Klubiin saatavilla olevista koutseista, joilla todennäköisesti saavutettaisiin parempi saldo?

Ei ole esimerkkejä. Mulle myös käy hyvin se, että Klubi pelaa Banan virkamiespalloa tulevatkin vuodet. Samoin se, että vuonna 2020 kysytään, kuka muka olis parempi valmentaja kuin Bana, jonka kanssa Klubi on kuitenkin päässy eurolohkoihin kerran seitsemästä ja voittanu monta mestaruutta putkeen.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #4231 : 01.08.2018 klo 21:16:01

Keskijyllanti, Legia ja Baselkin lähtevät lauluun. Ei näitä heittämällä mennä. Turha Banaa on tällaisesta syyttää, kun häviää ihan hyvällä esityksellä paljon suuremmalleen.

Pelaajien virheisiin tämä kaatui. Lahjoista BATEn paikat tulivat, ja Klubi ei tehnyt paikoistaan maaleja.
eikka okapi

Poissa Poissa


Vastaus #4232 : 01.08.2018 klo 21:18:37

Mikä tää uus taso on?2014 jälkeen pelkkää "hävitään kenelle piti"-meininkiä.

Se, että HJK pystyy haastamaan tasaväkisesti moninkertaisilla budjeteilla operoivat joukkueet.

Ei kai nyt kukaan kuvitellut että tästäkin parista olisi jotenkin kuulunut mennä jatkoon.
Metpet
Vastaus #4233 : 01.08.2018 klo 21:20:14

HJK:n pelaabudjetissa tuli muutaman sadan tuhannen euron nousu kaudelle 2013 ja on sen jälkeen pysytellyt hyvin pitkälle samana. Euroopan mittakaavasa puhutaan kuitenkin täysin kosmeettisesta muutoksesta.
Jos Mursu sai vuonna 2008 yhden miljoonan ja seuraavana parina-kolmena vuotena vajaan miltsin, niin kyllä minusta voidaan puhua jo merkittävästä erosta tähän päivään jolloin klubin pelaajabudjetti on 1,5 miljoonaa euroa; sillä kustantaa jo useamman vahvistuksen rosteriin. Sitä toki en väittänytkään, että sillä summalla pitäisi päästä yhtään mihinkään Euroopassa.

e. Korjattu räikeä asiavirhe.
« Viimeksi muokattu: 01.08.2018 klo 21:24:30 kirjoittanut Metpet »
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Armas Paskiainen päätykatsomossa


Vastaus #4234 : 01.08.2018 klo 21:33:21

Se, että HJK pystyy haastamaan tasaväkisesti moninkertaisilla budjeteilla operoivat joukkueet.

Ei kai nyt kukaan kuvitellut että tästäkin parista olisi jotenkin kuulunut mennä jatkoon.

Ei kuvitellut, mutta haastoiko HJK esim. tässä otteluparissa kovin tasaväkisesti? Otteluparin viimeiset 70 minuuttia jatkopaikka oli kahden, vähän aikaa kolmenkin maalin päässä. Missään vaiheessa otteluparia ei tullut fiilistä, että Batella olisi ollut mitään varsinaista hätää.

Se, että jatkopaikka jää "vain" kahden maalin päähän ja että kotona pidetään enemmän palloa ja saadaan enemmän kulmia voi tuoda illuusion, että jatkopaikka olisi jossain vaiheessa ollut jotenkin lähellä. Bate klaarasi tämän jokseenkin juuri siten, kuin jotain 75-25 -ennakkosuosikit nämä niin usein tapaavat klaarata.
« Viimeksi muokattu: 01.08.2018 klo 21:40:24 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #4235 : 01.08.2018 klo 21:35:45

Ei ole esimerkkejä. Mulle myös käy hyvin se, että Klubi pelaa Banan virkamiespalloa tulevatkin vuodet.

Luulisin, että sulle kävisi huomattavasti paremmin, että Klubin ruoriin tulisi joku "Vuorinen" ja virkamiespallon lisäksi HJK:n Veikkausliigan pistekeskiarvokin olisi sillä tasolla, että muut jengit pelaavat mestaruudesta joka vuosi.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4236 : 01.08.2018 klo 21:38:23

Se, että HJK pystyy haastamaan tasaväkisesti moninkertaisilla budjeteilla operoivat joukkueet.

Ei kai nyt kukaan kuvitellut että tästäkin parista olisi jotenkin kuulunut mennä jatkoon.

Johan Mursun aikana haastettiin tasaväkisesti Schalkea ja Bilbaota ainakin kotikentällä. Mutta ne nyt on kuitenkin aika monta kertaluokkaa kovempia jengejä kuin joku BATE, Astana tai IFK. Puhumattakaan jostain Shkendijasta.
« Viimeksi muokattu: 01.08.2018 klo 21:40:59 kirjoittanut Hiiritin »
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #4237 : 01.08.2018 klo 21:43:26

Johan Mursun aikana haastettiin tasaväkisesti Schalkea ja Bilbaota ainakin kotikentällä. Mutta ne nyt on kuitenkin aika monta kertaluokkaa kovempia jengejä kuin joku BATE, Astana tai IFK. Puhumattakaan jostain Shkendijasta.

Ja Mursun aikana vieraissa otettiin turpaan näiltä joukkueilta vähintään 5-0...
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4238 : 01.08.2018 klo 21:45:01

Ja Mursun aikana vieraissa otettiin turpaan näiltä joukkueilta vähintään 5-0...

Vähän niin kuin Krasnodarilta 5-1 ja Shkendijalta 3-1 Banan aikana?
Jonatan

Poissa Poissa


Vastaus #4239 : 01.08.2018 klo 21:45:47

Johan Mursun aikana haastettiin tasaväkisesti Schalkea ja Bilbaota ainakin kotikentällä. Mutta ne nyt on kuitenkin aika monta kertaluokkaa kovempia jengejä kuin joku BATE, Astana tai IFK. Puhumattakaan jostain Shkendijasta.
€-Mursun ja €-Keken aikana HJK ei onnistunut menemään kertaakaan jatkoon ammattilaisjoukkuetta vastaan. Banan johdolla HJK:n tekeminen ja tulokset ovat aivan eri luokkaa. Bilbaota vastaan muuten tilanne oli 0-6, kun kotipeli alkoi.

Nihu Casakka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: keltainen, vihreä ja musta


Vastaus #4240 : 01.08.2018 klo 21:46:06

Lehkosuohon pätee sama kuin pelaajiin. Jostain pitäisi löytyä erin näkönen palkkakuitti, että meritoitu valmentaja tulisi. Toki jotain lupaavia kykyjä voi tilalle kokeilla. Niitä voi sitten joutua kokeilemaan useamman ennen kuin natsaa.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #4241 : 01.08.2018 klo 21:54:51

Luulisin, että sulle kävisi huomattavasti paremmin, että Klubin ruoriin tulisi joku "Vuorinen" ja virkamiespallon lisäksi HJK:n Veikkausliigan pistekeskiarvokin olisi sillä tasolla, että muut jengit pelaavat mestaruudesta joka vuosi.

Ei se oo Klubin pelaajabudjetilla mahdollista.
palloseura

Poissa Poissa


Vastaus #4242 : 01.08.2018 klo 22:07:17

Mä toivon että bana jatkaa klubissa vielä pitkään. Mulle tämä 75-78 pisteen veikkausliigatahti kelpaa vallan hyvin. Uusi kultamitaliputki on alkanut.
Europeleissäkin sujuu ihan hyvin. Puppelointeja ei ole tapahtunut nömme kaljujen jälkeen.

Ero kentällä batea vastaan vaikutti pienemmältä kuin mitä esim budjetit antaisivat ymmärtää.
Kigara

Poissa Poissa


Vastaus #4243 : 02.08.2018 klo 00:57:06

Banan karsinnat Euroopassa & Todennäköisyys jatkoon vedonlyöntimarkkinoilla

2014:

HJK - Apoel 35% - 65%
HJK - Rapid Wien 40% - 60%  

2015:

HJK - Astana 40% - 60%
HJK - Krasdonar 25% - 75%  

2016:

HJK - Beroe 60% - 40%
HJK - IFK 45% - 55%

2017:

HJK - KF Shkendija 50% - 50%

2018:

HJK - BATE 40% - 60%

Eipä tuota recordia voi pitää edes kohtuullisena. Yhden kerran neljä vuotta sitten ollaan voitettu altavastaajana. Arpa on
ollut todella hyvä, eikä kertoimet tue sitä vastassa olisi ollut jotain täysin ylivoimaisia joukkueita, joita vastaan resurssit eivät riitä.(Pubijengit jätin pois laskuista)
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 01:10:44 kirjoittanut Kigara »
palloseura

Poissa Poissa


Vastaus #4244 : 02.08.2018 klo 02:11:20



Eipä tuota recordia voi pitää edes kohtuullisena. Yhden kerran neljä vuotta sitten ollaan voitettu altavastaajana. Arpa on
ollut todella hyvä, eikä kertoimet tue sitä vastassa olisi ollut jotain täysin ylivoimaisia joukkueita, joita vastaan resurssit eivät riitä.(Pubijengit jätin pois laskuista)

No yhyy kun ei voiteta näitä sadan miljoonan budjetin joukkueita. Ois hauska pistää tosiaan joukkueiden budjetit vielä vastakkain ja itkeä sitten vähän lisää.
Sitten vielä laittaa parin edellisen koutsin suoritukset rinnalle ja todeta että ennen sentään voitettiin kaikki.

Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #4245 : 02.08.2018 klo 04:50:24

Raha ei todellakaan ratkaise kaikkea. Yhdessä otteluparissa voi käydä miten vaan. Suomalaisen futiksen ongelma on pimputtelufiksaatio, huono joukkuepelaaminen ja ennenkaikkea puolustaminen. Pehmeä liiga, jossa tempo on onneton ja jokaisesta hipasusta vihelletään vapari tekee myös sen, että Euroopassa ollaan heikkoja, kun saakin pelata normaalisti.

e: Suomalaisen jalkapallon suurin itsepetos on tämä budjettikeskustelu, jolla viedään huomio pois omasta surkeesta lajikulttuurista. Koskee myös maajoukkuetta. Tälläisella asenteella esim. Ruotsi ei olisi päässyt Venäjän MM-kisoihin.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 05:41:19 kirjoittanut Vinnie Stigma »
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #4246 : 02.08.2018 klo 07:38:29

Ja koska budjetti ei merkitse mitään ja yksittäisessä ottelussa voi käydä mitä tahansa, niin todellisuudessa PS Kemi lähtee aina ennakkosuosikkana Klubia vastaan ja Levantelta kaikki muu paitsi selkeä voitto Barcelonasta yksittäisestä ottelusta on surkeaa puppelointia.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #4247 : 02.08.2018 klo 07:43:31

Banan karsinnat Euroopassa & Todennäköisyys jatkoon vedonlyöntimarkkinoilla

Mistä sä nää oot repinyt?

Esim. Batea vastaan vedonlyöntimarkkinat olivat tuota mieltä sen jälkeen, kun Klubi oli hakenut tasapelin vieraista.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto


Vastaus #4248 : 02.08.2018 klo 08:22:24

Esim. Batea vastaan vedonlyöntimarkkinat olivat tuota mieltä sen jälkeen, kun Klubi oli hakenut tasapelin vieraista.
Jotain tuota luokkaa olivat prosentit ennen otteluparia ainakin yhdellä lafkalla.

Valmennuksen tehtävä olisi tasoittaa omalla tekemisellään näitä materiaalieroja, jotka eivät vielä tällä tasolla ole ihan hirveän isoja, joten aika surullismielinen suorite on hävitä 'ottelupari' heti ensimmäisen 20 minuutin aikana.

Vaihdot! Mitä ihmettä toi on, että jättää nyt yhden käyttämättä tällaisessa matsissa. Miten vitun paska se Chrisantus on, ettei sitä uskalleta edes lopun 15 minuutiksi päästää kentälle. Rantalainen ulos!

e. Seuraava ottelupari kertookin jo aika paljon missä mennään. Vihu on täydellisessä sekasorrossa viikkoa ennen 1. matsia.
« Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 08:27:23 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #4249 : 02.08.2018 klo 08:29:09

Mistä sä nää oot repinyt?

Esim. Batea vastaan vedonlyöntimarkkinat olivat tuota mieltä sen jälkeen, kun Klubi oli hakenut tasapelin vieraista.

Tämän lisäksi, jos penkin päässä olisi joku mursu tai vastaava, kerroinerot olisivat vielä suuremmat. Kyllä se valmentajan osuuskin siellä kertoimissa näkyy.

Mursu-ajan ja bana-ajan budjetteja vertailessa kannattaa myös ottaa huomioon, että on ne vastustajan budjetitkin nousseet, eikä näin ole järkevää tuijottaa vain klubin euromääräistä muutosta budjetin suhteen.

 
Sivuja: 1 ... 169 [170] 171 ... 216
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa