FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.09.2018 klo 15:45:06 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 191 [192] 193
 
Kirjoittaja Aihe: Mika "Bana" Lehkosuo - Veikkausliigan paras valmentaja?  (Luettu 778452 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Limakutziero

Paikalla Paikalla


Vastaus #4775 : 06.09.2018 klo 22:36:57

Tuo Transfermarkt vertailu ei oikein tuolla tavalla toimi. Suomen kohdalla tuossa jostakin syystä lasketaan yhteen kahden aina kahden eri kauden (eurooppalainen sarjarytmi) aikana joukkueessa pelanneiden pelaajien kokonaisarvo. Esim. 2016 joukkue sisältää kaikki pelaajat, jotka ovat pelanneet Klubissa kausilla 2015 ja 2016.
Ringo Star

Poissa Poissa


Vastaus #4776 : 06.09.2018 klo 22:48:25

Katsotaanpa vähän millaiset HJK:n market valuet ovat olleet 2010-luvulla ja verrataan niitä Mariborin lukuihin. Sama "lahjomaton" lähde kertoo seuraavia lukuja:

2017: HJK 8,93 vs 13,9 NK Maribor
2016: 15,08 vs 12,02
2015: 18,32 vs 16,09
2014: 11,4 vs 11,23
2013: 11,5 vs 11,18
2012: 12,7 vs 11,14
2011: 11,57 vs 9,56
2010: 12,15 vs 9,68

Eli Klubia paskemmalla Transfermarkt valuella Maribor on painellut 2010-luvulla kolmesti Eurooppaliigan lohkoihin ja kerran Mestarien liigaan.

Nyt olisi kyllä kiva saada linkki näihin lukuihin. Enpä ainakaan itse löytänyt tuollaisia lukuja pikaisella etsimisellä Transfermarktista. Siellähän seisoo HJK:n tämähetkiseksi market valueksi 4,08 miljoonaa, joten on aika mahdotonta näkemättä uskoa noihin yllä oleviin lukuihin. Mariborin vastaava on 13,10 miljoonaa eli yli kolminkertainen. Seison toki tarvittaessa korjattuna.

Olennaisempaa muutoinkin kuin yksi Maribor on huomata, miten pitkä lista Klubia budjetiltaan selvästi isompia seuroja ei ole hankkinut yhtään lohkopaikkaa samana aikana kuin Klubi on pelannut Eurooppa-liigassa. Klubin menestys eurokentillä on ollut isossa kuvassa hyvää.

Edit. no selitys noihin lukuihin tulikin jo yllä, mutten nyt jaksa deletoida viestiäni.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4777 : 06.09.2018 klo 22:58:05

Tuo Transfermarkt vertailu ei oikein tuolla tavalla toimi. Suomen kohdalla tuossa jostakin syystä lasketaan yhteen kahden aina kahden eri kauden (eurooppalainen sarjarytmi) aikana joukkueessa pelanneiden pelaajien kokonaisarvo. Esim. 2016 joukkue sisältää kaikki pelaajat, jotka ovat pelanneet Klubissa kausilla 2015 ja 2016.

Ok, tätä en tiennytkään. Kiitos korjauksesta. Ylos
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4778 : 06.09.2018 klo 23:27:47

Väitätkö ihan tosissaan, että on aika sama voidaanko avauksen pelaajille maksaa tyypillisesti 90k (+50%) vai 300k(+400%) kaudessa  ja että menestys on kiinni pitkälti urheilullisesta osaamisesta eikä rahalla ole merkitystä?

Varmaan itsekin tiedät, ettei budjetin 50% kasvua kannattaisi käyttää nykyisen pelaajiston palkankorotuksiin, vaan siihen, että jonkun 2017-tyyppisen rungon päälle hankittaisiin 3-4 kovan luokan vahvistusta avainpaikoille. Tottakai fiksusti johdettu ja valmennettu rikas seura menestyy pitkässä juoksussa paremmin kuin vastaava puolet köyhempi, mutta isompien etumatkaa on varmasti otettavissa ainakin jonkin verran kiinni olemalla oikealla tavalla niitä ovelampi. Vaikken Aki olekaan, niin en usko, että Klubi ainakaan tj:n osaamisessa antaa kauheasti tasoitusta kenellekään.


Olennaisempaa muutoinkin kuin yksi Maribor on huomata, miten pitkä lista Klubia budjetiltaan selvästi isompia seuroja ei ole hankkinut yhtään lohkopaikkaa samana aikana kuin Klubi on pelannut Eurooppa-liigassa. Klubin menestys eurokentillä on ollut isossa kuvassa hyvää.

Tähän vaikuttanee se, että Klubi on Suomen kenttien dominointinsa ansiosta ollut (ja on edelleen) aika ainutlaatuisessa tilanteessa, kun se pääsee joka vuosi yrittämään lohkoihin ja 3/4 kerroista vieläpä ensin herkkusieniliigaan. Ja kai sitä nyt sen verran kunnianhimoinen saa olla, että vertaa suosikkijoukkuettaan mieluummin parhaiten kuin huonoimmin johdettuihin seuroihin Euroopassa.
petteri72

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #4779 : 07.09.2018 klo 05:11:13

Varmaan itsekin tiedät, ettei budjetin 50% kasvua kannattaisi käyttää nykyisen pelaajiston palkankorotuksiin, vaan siihen, että jonkun 2017-tyyppisen rungon päälle hankittaisiin 3-4 kovan luokan vahvistusta avainpaikoille.

Tässä ajatuksessa joukkueessa on ensin kaikki vuoden 2017 parhaat pelaajat sen päälle hankitaan kalliimpia pelaajia, jotka onnistuvat kaikki täydellisesti.

Ei se vain noin toimi. Jos hankit 70k keskipalkan joukkueseen vaikka 4 pelaajaa 200k kausipalkassa, niistä vain yksi on kova vahvistus eli tähtipelaaja ja selvästi paras koko joukkueessa, kaksi pärjää karvan verran paremmin kuin hyvät 70k avauspelaajat ja yksi floppaa ja joutuu rotaatioon. Joukkue vahvistuu kyllä, mutta ei mitenkään valtavasti.

On täysin epäepärealistista olettaa, että kaikki vahvistukset onnistuisivat loistavasti ja olisivat isoja vahvistuksia ja toisaalta ihan yhtä epärealistista on olettaa että jatkossa kaikille muille hyville pelaajille voitaisiin maksaa ihan mitä vaan nälkäpalkkaa, jos osa melkein samantasoisista pelaajista tienaa paljon enemmän.
« Viimeksi muokattu: 07.09.2018 klo 05:19:32 kirjoittanut petteri72 »
Keskiviikko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Medo


Vastaus #4780 : 08.09.2018 klo 11:48:48

Tässä ajatuksessa joukkueessa on ensin kaikki vuoden 2017 parhaat pelaajat sen päälle hankitaan kalliimpia pelaajia, jotka onnistuvat kaikki täydellisesti.

Ei se vain noin toimi. Jos hankit 70k keskipalkan joukkueseen vaikka 4 pelaajaa 200k kausipalkassa, niistä vain yksi on kova vahvistus eli tähtipelaaja ja selvästi paras koko joukkueessa, kaksi pärjää karvan verran paremmin kuin hyvät 70k avauspelaajat ja yksi floppaa ja joutuu rotaatioon. Joukkue vahvistuu kyllä, mutta ei mitenkään valtavasti.

On täysin epäepärealistista olettaa, että kaikki vahvistukset onnistuisivat loistavasti ja olisivat isoja vahvistuksia ja toisaalta ihan yhtä epärealistista on olettaa että jatkossa kaikille muille hyville pelaajille voitaisiin maksaa ihan mitä vaan nälkäpalkkaa, jos osa melkein samantasoisista pelaajista tienaa paljon enemmän.
Harvinaisen hyvin kirjoitettu. Todella hankalaa kirjoittaa kompaktisti tuollaisesta ongelmasta. Holmströmiltä lisätietoja.

Tykkään Ägän tyylistä siinä määrin, että esim. Atomin tapauksessa jengillä oli oma budjettinsa, mutta tuohon tuotiin päälle kaksi täsmähankintaa kahden räätälöidyn sponsorikuvion tukemana. Eli periaatteessa lähempänä juuri tuota SerGon ideaa.

Samanlainen "vararahasto" budjetin ulkopuolelta olisi hyvä saada omille junnuille. Eli aina sille kovimman myyntipotentiaalin kaverille saataisiin lisäpalkalla isompi ulosostopykälä. Tuo myös todennäköisesti jeesaisi pelaajaa siinä suhteessa, että kaverin hankkinut seura olisi sitoutuneempi panostamaan ostokseensa.

Koska päätöksiä tekevät kuitenkin ihmiset, niin todennäköisin vaikutus palkkabudjetin kasvattamisella - teoriassa budjetin ulkopuolelta tai ei - olisi sellainen FC Jokerit/Tamu/Sedun Haka-henkinen lopputulos, jossa samoille jätkille maksetaan enemmän rahaa. Eli budjetin kasvattamisen hyötyvaikutus olisi huomattavasti haluttua pienempi.

Kolmas vaihtoehto olisi sitten lyödä 500k tiskiin ja ostaa joku junnu Laesta. Tähän suuntaanhan hommaa on vähän viety, mutta sisäisiä korvauksia maksetaan silti harvoin.
Game

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomalainen jalkapallo


Vastaus #4781 : 10.09.2018 klo 22:23:31

Tänään ilmeisesti Tulosruudussa Innanen kertoo, mikä seura haluaa Lehkosuon palkata.
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4782 : 10.09.2018 klo 23:19:23

no mikä haluaa?
M.U.R.SU.

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: One and only The Läski-Ronaldo


Vastaus #4783 : 10.09.2018 klo 23:22:20

Interiä huhuiltiin..


https://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/toinen-veikkausliiga-seura-erittain-kiinnostunut-mika-lehkosuosta-tyoolosuhteet-oltava-jarkevat/7066472#gs.2s0uz2g
Zlatanic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GPR FC, futsal ja Irakli Sirbiladze.


Vastaus #4784 : 10.09.2018 klo 23:46:44

Interissä tarjolla varmasti sen 100 000e/kausi. Luulisi saavan tarjouksia jostain muualta myös. Olisin iloinen jos tulisi, eikä meillä ole kylläisiä tähtiä kiukuttelemassa joka välissä. Interillä olisi kyllä tilausta juuri Lehkosuon kaltaiselle valmentajalle ja uskoisin, että saa olla vaikuttamassa minne sen seuraavan pelillisen askelen Inter ottaa nykyisestä "uudesta alusta", taustasatsauksineen jne. Se on varmaan se isoin porkkana tossa hommassa, mitä muualla ei ehkä olisi.
Markisio

Poissa Poissa


Vastaus #4785 : 11.09.2018 klo 11:16:26

Banalle oikea paikka voisi olla seuraavaksi junnumajuissa, mutta niissä on ilmeisen hyvät ukot käskyttäjinä juuri nyt. Sieltä olisi hyvä ponnistaa A-majun päävalmentajaksi. Se lienee miehen tavoite ja uskon että lähes kaikki futista seuraavat tämän takana seisoisivat. Inter olisi uralla taaksepäin menoa, vaikka tekisikin pitkässä juoksussa gutaa VL-kärjen tiivistymiselle. En jaksa uskoa että Bana tuohon projektiin lähtisi, vaikka ulkomailta ei sopivaa päävalkun paikkaa löytyisi. Ennemmin vaikka kakkoseksi johonkin isompaan organisaatioon hakemaan uusia tuulia.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4786 : 11.09.2018 klo 11:57:22

Inter olisi kyllä monellakin tapaa ihanteellinen työpaikka Banalle - ihan näin suomifutiksen kannalta ajateltuna. Suomen kolmanneksi suurimmalla talousalueella toimiva seura, jolla olosuhteet kunnossa ja varaa isoihinkin satsauksiin, on kuitenkin pidemmän päälle vielä potentiaalisempi Klubin haastaja kuin SJK tai KuPS, jotka lisäksi saattavat mennä eteenpäin ilman Banaakin. Nyt tarvitaan enää se EoM-vaihtoehto Klubin luotsiksi, niin voidaan ihan aidosti todeta, että suomalainen jalkapallo on ottanut askeleen eteenpäin.
eikka okapi

Poissa Poissa


Vastaus #4787 : 11.09.2018 klo 13:10:54


Yllätyin vähän, että (median edessä yleensä hieman varautunut Bana) kommentoi ura-asioitaan yleensä mitenkään kesken sopimuksen ja kauden, mutta vähän tuo alla oleva kuulostaa myyntipuheelta (ja ettei siten välttämättä jatkaisi Klubissa). Voin olla myös aivan hakoteillä.

Lainaus
– Missä minä työtäni teen, niin sillä ei ole niin suurta merkitystä, kunhan olosuhteet tehdä sitä työtä ovat järkevät. Ja että minulla on mahdollisuus tehdä sellaista työtä, että pelaajat ja peli kehittyvät. Voin löytää itseni onnellisena tekemässä tätä ammattia hyvin hyvin monessa paikassa, Lehkosuo kommentoi Tulosruudulle.
JDredd

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DEVGRU


Vastaus #4788 : 11.09.2018 klo 13:40:24

Aijaijai, eiköhän tuossa aika suoraan todeta, että Klubissa ei ole jatkoa tulossa. Skumpat kylmään, kauden päätteeksi juhlitaan tuplaa Tuoppi
PG

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #4789 : 11.09.2018 klo 13:46:50

Mielestäni tuo kommentti on Banalta varsin hyvä ja harkittu. Kertoo intohimon kohteestaan, eikä sulje pois mitään.

Poistuessaan Bana jää Klubin legendojen kirjoihin suhteellisen vahvalla CV:llä. En edes tiedä kuka voisi olla seuraava teoreettisesti samanlainen kaveri.
Floppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leyton Orient


Vastaus #4790 : 11.09.2018 klo 14:23:23

Kertoo intohimon kohteestaan, eikä sulje pois mitään.

Klubi on siis ns. vain yksi duuni muiden joukossa. Kuulostaa kyllä kommentilta jonka poistuva työntekijä sanoisi vs. mies jolle ollaan sorvaamassa jatkoa.
PG

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #4791 : 11.09.2018 klo 15:04:25

Klubi on siis ns. vain yksi duuni muiden joukossa. Kuulostaa kyllä kommentilta jonka poistuva työntekijä sanoisi vs. mies jolle ollaan sorvaamassa jatkoa.

Vaihtoehtoisesti erilaiset näkökulmat asian suhteen voivat johtaa työsuhteen päättymiseen yhteisymmärryksessä. Banallahan on Klubissa vain hävittävää tämän kauden joukkueen kaltaisella jengillä. Jo helmikuussa tiedetään ettei Euroopassa pärjätä loppuun asti, mutta mestaruuden voittaminen ei tarkoita mitään.
Koko Musta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS ManU Lkainen


Vastaus #4792 : 12.09.2018 klo 12:02:06

Tervetuloa Turkuun ja Tepsiin Bana.
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4793 : 12.09.2018 klo 18:29:08

Banalle oikea paikka voisi olla seuraavaksi junnumajuissa, mutta niissä on ilmeisen hyvät ukot käskyttäjinä juuri nyt. Sieltä olisi hyvä ponnistaa A-majun päävalmentajaksi. Se lienee miehen tavoite ja uskon että lähes kaikki futista seuraavat tämän takana seisoisivat. Inter olisi uralla taaksepäin menoa, vaikka tekisikin pitkässä juoksussa gutaa VL-kärjen tiivistymiselle. En jaksa uskoa että Bana tuohon projektiin lähtisi, vaikka ulkomailta ei sopivaa päävalkun paikkaa löytyisi. Ennemmin vaikka kakkoseksi johonkin isompaan organisaatioon hakemaan uusia tuulia.

Millä näytöillä esin Kai Nyyssönen on hyvä koutsi?
Viltsu

Poissa Poissa


Vastaus #4794 : 13.09.2018 klo 13:08:33

Banalle oikea paikka voisi olla seuraavaksi junnumajuissa, mutta niissä on ilmeisen hyvät ukot käskyttäjinä juuri nyt. Sieltä olisi hyvä ponnistaa A-majun päävalmentajaksi. Se lienee miehen tavoite ja uskon että lähes kaikki futista seuraavat tämän takana seisoisivat.

Seisoisikohan kuitenkaan? Tietenkään Kanervan edesottamuksista ei kahden voitetunkaan karsintapelin perusteella kannata tehdä isompia johtopäätöksiä, mutta miltä se "lehkosuolainen" pallonhieronta taas näyttäisi maajoukkueessa? Etenkin, jos Kanervan johdolla ja pelitavalla ihan oikeasti saavutetaan jotain suurta. Minä en ainakaan mielelläni katselisi maajoukkueen pelaavan tavalla, jota harrastavat liigassa esimerkiksi HJK, RoPS ja Honka.
nuhanenä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Inter Turku, Bar Arttu, ÅCF #70


Vastaus #4795 : 13.09.2018 klo 13:56:13

Tervetuloa Turkuun ja Tepsiin Bana.

Kai Bana nyt Veikkausliigassa haluaa valmentaa eikä ykkösessä
keane

Poissa Poissa


Vastaus #4796 : 13.09.2018 klo 13:59:36

Minä en ainakaan mielelläni katselisi maajoukkueen pelaavan tavalla, jota harrastavat liigassa esimerkiksi HJK, RoPS ja Honka.

Tähän vahva sama.
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #4797 : 13.09.2018 klo 20:56:08

Noh, Vertaisen vaihto ulos paskaa ihmisjohtamista ja pelaajalle vittuilua?

Vai jotain muuta? Itse en nähnyt peliä.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tarup Paarup


Vastaus #4798 : 13.09.2018 klo 21:15:08

Eetu tuli kentälle noin minuutin pelin jälkeen, joten käytännössä ihan tavallinen vaihto, jossa otettiin pois toissapäivänä pelannut pelaaja.

Silti tämäkin peli osoitti sen, kuinka kipeästi muutosta kaivataan. Katsomossa tunnelma oli kiimaton niidenkin parissa, jotka paikalle olivat vaivautuneet. Jotkut managerit menettävät pukukopin luottamuksen, mutta tässä tapauksessa Bana menettänyt katsojien tuen, ja yleisön voittaminen takaisin puolelleen ei tässä tilanteessa taida enää onnistua. Kiitos ja hyvää jatkoa.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #4799 : 13.09.2018 klo 21:21:03

Tokan jakson karmaiseva esitys aavemaisella Telskillä täytyi olla Ägälle viimeinen varmistus, että näin ei voida jatkaa. Bana etsiköön prosessiaan muualla, koska Klubissa se ei ainakaan enää paremmaksi muutu. Mestaruus kotiin ja kiitos näkemiin.

Chrisantuksen peluutukselle kyllä epäuskoista huutonaurua. Klubi lopun käytännössä kahden pelaajan alivoimalla, mutta onneksi vastus oli jopa Veikkausliigamittapuulla täysin hobbytasoa.

 
Sivuja: 1 ... 191 [192] 193
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines