FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
04.12.2024 klo 16:23:25 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 18
 
Kirjoittaja Aihe: Tim Sparv, SpVgg Greuther Fürth  (Luettu 108728 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #100 : 21.07.2013 klo 15:28:32

Sparv vaihtoon 73. minuutilla. Fürth voitti ottelun 2-0, Timin otteista ei tarkempaa tietoa.
Ihan perus-Timiä, enimmäkseen alibisyöttöjä, mutta antoi se ainakin yhden pystysyötön hienosti maata pitkin kärjelle. Alussa pisti silmään sen "hollantilaistyylinen" pelinohjailu käsillä viittoen. Pari typerää pallonmenetystä näkynevät Kicker-notessa, jonka antaa joka tapauksessa "puusilmä".
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #101 : 21.07.2013 klo 17:13:57

Muotoilen tuota Callitin viestiä hieman toisin. Tim antoi tuon pelatun 73 minuutin aikana 76 syöttöä suunnilleen 90% varmuudella. Timillä oli ottelussa eniten pallokontakteja ja syöttöjä, syöttöprosenttikin nopealla ynnäyksellä parhaimmistossa. Peliminuutteihin suhteutettuna Tim oli ihan omassa luokassa pallokontaktien ja syöttöjen määrässä. Ottelu oli käytännössä ratkennut 15min pelin kohdalla, joten mitään syytä jatkuvien vaikeiden syöttöjen antamiseen ei ollut.
drakon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TSV+RJC+KVM


Vastaus #102 : 21.07.2013 klo 17:48:18

Katsomosta nähtynä ekalla puoliajalla hyvä, tokalla katosi vähän kuvasta Sukalon ollessa aktiivisempi keskustan parista. Yllättävän paljon roolia hyökkäyssuuntaan odotuksiin nähden. Syötöt meni useimmiten omille eikä pahemmin hätäillyt pallon kanssa paineessakaan. Kolme vetoa kaarelta, joista 2 päin pakkia ja yksi ties minne  poispäin maalista.

Nähdäkseni kerran päästi miehensä läpi ja kertaalleen vartioitava antoi läpisyötön. Molemmat vastahyökkäystilanteita, joissa nopeuden puute tai ryntäily vähän kostautui. Veskari hoiti molemmat ollen kotijoukkueen paras. Puusilmät antavat 3-3.5?
Chingón

Poissa Poissa


Vastaus #103 : 21.07.2013 klo 17:58:16

Topik seurantaan. Callitin ja ernon raporteissa hiukan eroavaisuuksia. Ylos
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #104 : 21.07.2013 klo 18:18:33

Bundesliga.de:n statsit eroavat jonkun verran tv-lähetyksessä näytetyistä. Syöttöjä hieman vähemmän (70), syöttöprosentti samaa luokkaa, eniten syöttöjä ja pallokontakteja tuollakin.
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #105 : 22.07.2013 klo 08:25:36

Mistäs tilanteista nuo kaksi torschüssea tulivat?
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #106 : 22.07.2013 klo 09:09:34

Muotoilen tuota Callitin viestiä hieman toisin. Tim antoi tuon pelatun 73 minuutin aikana 76 syöttöä suunnilleen 90% varmuudella. Timillä oli ottelussa eniten pallokontakteja ja syöttöjä, syöttöprosenttikin nopealla ynnäyksellä parhaimmistossa. Peliminuutteihin suhteutettuna Tim oli ihan omassa luokassa pallokontaktien ja syöttöjen määrässä. Ottelu oli käytännössä ratkennut 15min pelin kohdalla, joten mitään syytä jatkuvien vaikeiden syöttöjen antamiseen ei ollut.
Heh ja huh. Itse ounastelin ihan ilman kirjanpitoa, että Timillä oli eniten/toiseksi eniten pallokontakteja. Ja alibisyöttöjä se tosiaan viljeli, en ottanut kantaa siihen, olisiko muihin ollut enemmän aihetta. Välillä tuntuu, että koko alibisyöttö käsitteenä halutaan väkisin ymmärtää väärin. Espanjan maajoukkue antanee eniten alibisyöttöjä maailmassa.
Tresor

Poissa Poissa


Vastaus #107 : 22.07.2013 klo 09:22:42

Heh ja huh. Itse ounastelin ihan ilman kirjanpitoa, että Timillä oli eniten/toiseksi eniten pallokontakteja. Ja alibisyöttöjä se tosiaan viljeli, en ottanut kantaa siihen, olisiko muihin ollut enemmän aihetta. Välillä tuntuu, että koko alibisyöttö käsitteenä halutaan väkisin ymmärtää väärin. Espanjan maajoukkue antanee eniten alibisyöttöjä maailmassa.

Jos neljässä vuodessa foorumin perehtyneistö (jota tässä yhteydessä edustaa erno) eikä muukaan kieliyhteisö ei ole sitä halutulla tavalla ottanut vastaan, niin eiköhän se merkitse, että käsite on aika epäonnistunut kuvaamaan sitä, mitä sillä yritetään tarkoittaa. Joutaisi siten pois koko termi tämän kielen piiristä.
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #108 : 22.07.2013 klo 09:23:09

Välillä tuntuu, että koko alibisyöttö käsitteenä halutaan väkisin ymmärtää väärin.

Ehkä ei kannata keksiä itse sanoja, jos ei halua tulla väärin ymmärretyksi?
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #109 : 22.07.2013 klo 09:34:38

Pureudutaanpa nyt "alibisyöttöön" terminä, koska sitä jonkin verran näkee. Topic on sopiva, koska "alibisyöttö" löi itsensä läpi Tim Sparvia koskevassa keskustelussa. Aloin miettimään "alibisyötön" syntymistä ja tulin nopeasti siihen tulokseen, ettei Callit tylsämielisenä ja mielikuvituksettomana ihmisenä olisi pystynyt itse kyseistä termiä keksimään, joten se lienee tullut hänelle tutuksi Kickerin tai Bildin kaltaisten paskapapereiden sivuilta. Lyhyt matkailu saksankieliseen internetiin paljasti tällaisen: http://de.wikipedia.org/wiki/Glossar_der_Fußballbegriffe

Uutinen
Alibipass: Passspiel, das zu keinem unmittelbaren Vorteil für die eigene Mannschaft führt. Der Ball wird zu einem sicher stehenden Mitspieler gespielt, um die Verantwortung zu delegieren.


Vapaa suomennos kahden opintoviikon saksalla: Syöttö, joka ei välittömästi hyödytä omaa joukkuetta. Pallo pelataan seisovilla jaloilla olevalle kanssapelaajalle, tarkoituksena vastuun siirtäminen.
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #110 : 22.07.2013 klo 11:58:33

Korvataan alibisyöttö sanalla Khedira-syöttö, niin kaikki ymmärtää jatkossa mistä on kyse.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #111 : 22.07.2013 klo 12:55:56

murdockille kiitos siitä, että korjasi itse oman aivopierunsa. En siis todellakaan ole kyseistä termiä keksinyt.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #112 : 22.07.2013 klo 13:00:04

Alibisyöttö terminä kärsi inflaation foorumilla siinä vaiheessa, kun se laajennettiin käsittämään kaikki muut syötöt kuin läpisyötöt.

Tiesittekö, että Pirlo jakelee helvetisti alibisyöttöjä?
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #113 : 22.07.2013 klo 13:08:09

Alibisyöttö terminä kärsi inflaation foorumilla siinä vaiheessa, kun se laajennettiin käsittämään kaikki muut syötöt kuin läpisyötöt.
Kuka (vittu) sellaisen laajennuksen meni tekemään?
Lainaus
Tiesittekö, että Pirlo jakelee helvetisti alibisyöttöjä?
Jokainen futista seuraava kai sen tietää. Itse en keksi ainoatakaan keskikentän keskustassa pelaavaa, joka ei jakelisi paljon alibisyöttöjä. Espanja lienee kärjessä joukkueista.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #114 : 22.07.2013 klo 13:16:43

Alibisyötössä terminä on selvä negatiivinen lataus riippumatta siitä miten termin tarkka sisältö määritetään. Se että pallo pidetään omalla joukkueella ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole negatiivinen asia. Murdockin lainaama pätkä wikipediasta vastaa omaa tuon termin ymmärtämistä hyvinkin pitkälti. Se miksi en liittäisi Sparvin eilistä peliesitystä alibikategoriaan juontaa juurensa siihen, että Timin touhu oli hyvin kaukana vastuun välttelystä (mm. pallossa about kolmasosan enemmän kuin kukaan muu kentällä) ja Tim itseasiassa rytmitti peliä kohtuullisen hyvin myös. Se jää sitten nähtäväksi pystyykö Tim rytmittämään peliä toisella tavalla (eli kasvattamalla peliä selvästi edistävien syöttöjen määrää suhteessa helppoihin), kun tarve sille tulee. Eilen ei ollut minkäänlaista tarvetta kun vartin kohdalla oli selvää että Fürth oli ainoa joukkue kentällä joka tuon pelin saattoi voittaa.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #115 : 22.07.2013 klo 13:32:34

Mainitaan myös että Sparvin kicker note (eli saksalaisittain AM) pelistä on 2.5, joka on kentän 3. paras. Maalivahti Hesl sai ygösen ja hyökkääjä Azemi kagosen.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #116 : 22.07.2013 klo 13:54:39

Alibisyötössä terminä on selvä negatiivinen lataus riippumatta siitä miten termin tarkka sisältö määritetään. Se että pallo pidetään omalla joukkueella ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole negatiivinen asia. Murdockin lainaama pätkä wikipediasta vastaa omaa tuon termin ymmärtämistä hyvinkin pitkälti.
Terminä alibisyöttö ei mielestäni sisällä sen paremmin positiivista kuin negatiivista latausta. Alun perinhän osa forumisteista pomppasi takajaloilleen, kun totesin, ettei Sparv pysty PAINEEN ALLA kuin alibisyöttöihin, mikä siis on viittaus janarin rajallisuuteen. Se ei ollut sopivaa, mutta vuotta myöhemmin lähes kaikki median jutut pojasta viittasivat samaan puutteeseen. Itse olen useasti todennut, että Sparvin maajoukkuepelien syöttövalikoima on vuosien varrella monipuolistunut, eli rohkeitakin ratkaisuja mahtuu joukkoon. Jopa paineen alla. Muistaakseni erno totesi jo alun alkaenkin, että Sparvin syöttely Hollannin liigassa on rohkeampaa kuin maajengissä. En siis edelleenkään näe mitään syytä pohdiskella Sparvin osaamista pelaajna alibisyöttöjen positiivisuuden tai negatiivisuuden valossa.

Lainaus
Se miksi en liittäisi Sparvin eilistä peliesitystä alibikategoriaan juontaa juurensa siihen, että Timin touhu oli hyvin kaukana vastuun välttelystä (mm. pallossa about kolmasosan enemmän kuin kukaan muu kentällä) ja Tim itseasiassa rytmitti peliä kohtuullisen hyvin myös. Se jää sitten nähtäväksi pystyykö Tim rytmittämään peliä toisella tavalla (eli kasvattamalla peliä selvästi edistävien syöttöjen määrää suhteessa helppoihin), kun tarve sille tulee. Eilen ei ollut minkäänlaista tarvetta kun vartin kohdalla oli selvää että Fürth oli ainoa joukkue kentällä joka tuon pelin saattoi voittaa.
Itse totesin vain, että esitys piti sisällään enimmäkseen alibisyöttöjä, ja lisäsin vielä, että heitti rohkeankin. Statsit kertoivat kahdesta maalilaukauksesta ja kahdesta maalilaukauksen alustuksesta. Lukemat ovat erittäin hyvät kutospaikan pelaajalle.  Esitystä en arvioinut kokonaisuutena "alibikategoriaan". Ensinnäkään en käytä moista käsitettä, ja toisekseen Tim otti tosiaan kovastikin vastuuta.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #117 : 22.07.2013 klo 14:01:04

Lähes kaikki muut kuitenkin kokee että alibisyöttö terminä sisältää viittauksen mm. juurikin mainitsemaani vastuun välttelyyn, jota nyt voi pitää huippujalkapallosta puhuttaessa puhtaan negatiivisena asiana. Ongelma on siis siinä että käytät termiä eri tavalla kuin muut sen lukevat.
James Station

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Winterthur


Vastaus #118 : 22.07.2013 klo 18:39:44

Spielverlagerung.de analysoi matsin ja kertoi Timin olleen Fürthin pelin moottori ja vakuuttaneen pelinorganisointikyvyllään sekä syöttövarmuudellaan.

Uutinen
...konnte er seine Qualitäten beim Pflichtspieldebüt für die Kleeblätter bereits andeuten und ließ seine organisatorischen Fähigkeiten sowie seine Passsicherheit durchscheinen. Sparv war der oberste Kontrolleur einer Spielanlage, mit der die Fürther insgesamt zu überzeugen wussten...
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #119 : 22.07.2013 klo 20:28:25

Terminä alibisyöttö ei mielestäni sisällä sen paremmin positiivista kuin negatiivista latausta.

Eikö alibisyöttö sisällä siinä mielessä negatiivisen latauksen, että yleisesti ajateltuna peliä edistävä syöttö on parempi kuin syöttö, joka ei edistä peliä?

Millaisissa yhteyksissä Saksan mediassa/keskusteluissa käytetään "alibisyöttöä"?
kapten

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Kaikki suomalainen jalkapalloilu


Vastaus #120 : 22.07.2013 klo 21:03:38

Spielverlagerung.de analysoi matsin ja kertoi Timin olleen Fürthin pelin moottori ja vakuuttaneen pelinorganisointikyvyllään sekä syöttövarmuudellaan.

Jos se noin hyvin pelas niin laittaa ihmettelemään että miks ne vaihto sen pois 20 minsaa ennen loppua. ???
Chingón

Poissa Poissa


Vastaus #121 : 22.07.2013 klo 21:06:23

Jos se noin hyvin pelas niin laittaa ihmettelemään että miks ne vaihto sen pois 20 minsaa ennen loppua. ???
Haluaisin kuulla mihin tulokseen olet päätynyt ihmetellessäsi?
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #122 : 22.07.2013 klo 21:08:56

Näiden kommenttien perusteella odotetun vahva alku. Ylos
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #123 : 22.07.2013 klo 21:12:27

Jos se noin hyvin pelas niin laittaa ihmettelemään että miks ne vaihto sen pois 20 minsaa ennen loppua. ???

Tim Sparv ‏@TimSparv 21. heinäkuuta
A real nightmare week ends with a win. After an emotional and physical rollercoaster I was just happy to be on the pitch.

Tim Sparv ‏@TimSparv 21. heinäkuuta
Back and neck problems culminated on friday when I had to take some injections to try and ease the pain.

Tim Sparv ‏@TimSparv 21. heinäkuuta
Big thanks to the physios who have been there for me 24/7 without ever complaining. Heroes!
SirL

Poissa Poissa


Vastaus #124 : 22.07.2013 klo 21:17:35

Lupaa hyvää myös maajoukkueen kannalta, kun heti Saksan sarjoihin mukaan päästyään aletaan jos jonkinlaista piikkiä iskemään takapuoleen. Ylos

 
Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 18
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa