Pertti Alaja, eroa paska!

[drone]

Niin lasten ja naisten harrastajamääriä lukuunottamatta, mutta ne tosiaan ovat kasvaneet koko viime vuosisadankin.

Muuta johtopäätöstä tuosta julkilausumasta ei (jälleen kerran) voi vetää, kuin että Suomessa ei yksinkertaisesti haluta tehdä jalkapalloilusta huippu-urheilua. Jos pieninkin pyrkimys tuollaiseen suuntaan Liiton sisällä olisi, niin strateginen muutos olisi alkanut muhia viimeistään siinä vaiheessa, kun todetaan Islannin jyräävän kohti EM-kisoja 20000 lisenssipelaajan massalla.

Kyllä meitä huippu-urheilumielisiä Suomessa on, mutta ilmeisesti äänemme ja äänivaltamme ei vain riitä.

[Säämies]

Kyllä meitä huippu-urheilumielisiä Suomessa on, mutta ilmeisesti äänemme ja äänivaltamme ei vain riitä.

Demokratian huonopuoli


Drone sulla on hyviä pointteja sun kirjoituksissa ja kirjoitat muutenkin asiallisesti.

Toivottavaa on, että sun kaltaiset joilla on tahtoa ja ideoita, urheilulajista riippumatta, tulisivat vaikuttamaan seurojen ja liittojen toimintaan.

Monessa liitossa on halukkuutta muutokseen ja tehokkuuteen yms. Mutta kritiikki mikä tapahtuu lähinnä keskustelupalstoilla tai muuten "ulkopuolella" tuskin ikinä tavoittaa päättäjiä.

[drone]

Drone sulla on hyviä pointteja sun kirjoituksissa ja kirjoitat muutenkin asiallisesti.

Toivottavaa on, että sun kaltaiset joilla on tahtoa ja ideoita, urheilulajista riippumatta, tulisivat vaikuttamaan seurojen ja liittojen toimintaan.

Monessa liitossa on halukkuutta muutokseen ja tehokkuuteen yms. Mutta kritiikki mikä tapahtuu lähinnä keskustelupalstoilla tai muuten "ulkopuolella" tuskin ikinä tavoittaa päättäjiä.

Ensinnäkin kiitos positiivisesta palautteesta. Se on aika harvinaista. Tulee hyvä mieli.

Olen kyllä etsinyt "omaa tietä", jonka kautta pääsisin vaikuttamaan tähän toimintaan, mutta ainakin tällä hetkellä liikutaan vähän ristiriitaisissa tunnelmissa asian suhteen. Kun seuraa tiedotusvälineitä ja nettikeskusteluja, puheita kentän laidalla ja joskus ihan sattumalta ravintolapöydässä paikallisen futisseuran asioita käsittelevää seuruetta, ylipäänsä tätä "pöhinää" suomalaisen jalkapalloilun ympärillä, niin tulee kummallinen olo, etteivät asiat parane, vaikka itsekin istuisi siellä ns. "päättävissä elimissä" ja kainosti yrittäisi tuoda pöytään nämä samat ajatukset, joita heittelen täällä foorumilla. Ilmapiiri on sellainen, että uudistusmielisyyttä ja aitoa halua on suomalaisessa jalkapalloilussa kovin vähän.

Toinen, olettettavasti vielä tärkeämpi syy on tämä. Jos lähden johonkin, lähden siihen 100%. En halua itsekin langeta tuohon "puuhastelun" ansaan. Käytännössä edessä olisi siis ammatinvaihto ja projektiin sisältyisi mm. Palloliiton koulutusten läpikäynti ym.ym. Minulla on tällä hetkellä ihan hyvin palkattu asiantuntija-ammatti ja jo tämä forum-kirjoittelu syö aikaa. Kirjoittelen ainoastaan, koska en voi vaieta. Siksi olen ainakin toistaiseksi pysynyt tässä valinnassa. Mutta tulevaisuuttahan ei koskaan tiedä.

[Johnny99]

Ilmapiiri on sellainen, että uudistusmielisyyttä ja aitoa halua on suomalaisessa jalkapalloilussa kovin vähän.

Melkoista höpöhöpöä. "Kentällä ei ole tarpeeksi minun kaltaista aitoa halua, joten joten tyydyn haihattelemaan päiväunia nettifoorumille." Samaan aikaan toiset laittaa kentällä elämänsä, terveytensä, rahansa, perheensä, jne likoon suomifutiksen puolesta. Puhe on halpaa.

[drone]

Samaan aikaan toiset laittaa kentällä elämänsä, terveytensä, rahansa, perheensä, jne likoon suomifutiksen puolesta.

Kunnia heille, jotka näin tekevät. Nostan hattua ja kumarran nöyränä.

Toisaalta, jos on niin paljon tahtoa, että "laittaa kentällä elämänsä, terveytensä, rahansa, perheensä, jne likoon suomifutiksen puolesta", silloin kyse on epäilemättä paljon suuremmasta asiasta kuin pelkästä harrastuksesta, jollaiseksi nykyinen Palloliiton johto jalkapalloilun Suomessa tulkitsee.

[Thalian]

Toinen, olettettavasti vielä tärkeämpi syy on tämä. Jos lähden johonkin, lähden siihen 100%. En halua itsekin langeta tuohon "puuhastelun" ansaan. Käytännössä edessä olisi siis ammatinvaihto ja projektiin sisältyisi mm. Palloliiton koulutusten läpikäynti ym.ym. Minulla on tällä hetkellä ihan hyvin palkattu asiantuntija-ammatti ja jo tämä forum-kirjoittelu syö aikaa. Kirjoittelen ainoastaan, koska en voi vaieta. Siksi olen ainakin toistaiseksi pysynyt tässä valinnassa. Mutta tulevaisuuttahan ei koskaan tiedä.

En tiedä, minkälaista kuvaa olet näistä hommista saanut, mutta realismia on, että futis ei ole mikään ammatti kovinkaan monelle pelaamisen ja valmentamisen ulkopuolella. Kyllä näitä hommia tehdään OTOna, ja oikeastaan muut vaihtoehdot ovat melkoista toiveunta. Tai toki tuolla on aina jokunen paikka (piireissä ja liitossa on yhteensä ehkä joku 100 työntekijää, jotka eivät ole suoraan substanissiosaajia), mutta saa olla aika tosi pätevä, että niitä irtoaa.

[fingerström]

Toinen, olettettavasti vielä tärkeämpi syy on tämä. Jos lähden johonkin, lähden siihen 100%. En halua itsekin langeta tuohon "puuhastelun" ansaan. Käytännössä edessä olisi siis ammatinvaihto ja projektiin sisältyisi mm. Palloliiton koulutusten läpikäynti ym.ym. Minulla on tällä hetkellä ihan hyvin palkattu asiantuntija-ammatti ja jo tämä forum-kirjoittelu syö aikaa. Kirjoittelen ainoastaan, koska en voi vaieta. Siksi olen ainakin toistaiseksi pysynyt tässä valinnassa. Mutta tulevaisuuttahan ei koskaan tiedä.

Kunnia heille, jotka näin tekevät. Nostan hattua ja kumarran nöyränä.

Toisaalta, jos on niin paljon tahtoa, että "laittaa kentällä elämänsä, terveytensä, rahansa, perheensä, jne likoon suomifutiksen puolesta", silloin kyse on epäilemättä paljon suuremmasta asiasta kuin pelkästä harrastuksesta, jollaiseksi nykyinen Palloliiton johto jalkapalloilun Suomessa tulkitsee.

Sinulta onkin näköjään jäänyt ymmärtämättä, mitä on harrastus ja sen mukana kaikki.

[drone]

Sinulta onkin näköjään jäänyt ymmärtämättä, mitä on harrastus ja sen mukana kaikki.

Turha tässä on lähteä kinaamaan sanan "harrastus" määritelmästä ja merkityksistä. Pointti lienee se, että ihmiset, jotka uhraavat elämänsä, terveytensä ja rahansa jonkin asian puolesta, varmasti rakastavat sitä, mitä tekevät. Toisaalta he ovat myös ansainneet täysimääräisinä ne ilot ja hyödyt, jotka kyseisen asian rakastamisesta voi seurata. Jalkapallo ei Suomessa tällä hetkellä anna täysimääräistä iloa ja hyötyä sen enempää sen harrastajille (erityisesti mallia "ja sen mukana kaikki") kuin muillekaan. Se voi antaa paljon nykyiselläänkin, mutta se voisi antaa vielä verrattomasti enemmän. Jos maassamme on ihmisiä, jotka ovat valmiit uhraamaan paljon ja vielä enemmän jalkapalloilun eteen, sija 101 maailmanrankingissa ei tee heidän uhrauksilleen oikeutta.

[supstanssi]

Minä väitän että Alajan rakastama lisenssipelaajien määräkin saisi aivan uuden kasvuvaihteen jos maajoukkuetasolla alkaisi oikeasti tulla menestystä sen sijaan että aina pitää olla jo etukäteen masentunut siitä millainen kairaus on seuraavassa pelissä luvassa miltäkin lilliputilta. Pelin jälkeen sitten ystävät ja sukulaiset naureskelee suomipotkikselle. Innostaa harrastuksen pariin? Myös liigan arvostuksen ja kiinnostavuuden nousulla voisi olla sama vaikutus.

[papadopoulos]

Minä väitän että Alajan rakastama lisenssipelaajien määräkin saisi aivan uuden kasvuvaihteen jos maajoukkuetasolla alkaisi oikeasti tulla menestystä sen sijaan että aina pitää olla jo etukäteen masentunut siitä millainen kairaus on seuraavassa pelissä luvassa miltäkin lilliputilta. Pelin jälkeen sitten ystävät ja sukulaiset naureskelee suomipotkikselle. Innostaa harrastuksen pariin? Myös liigan arvostuksen ja kiinnostavuuden nousulla voisi olla sama vaikutus.

Lisätietoja näistä lilliputeista? Vai puhutaanko Englannin EM-kisoista tiputtaneesta, kotonaan kyseenalaisella maalilla huuhkajat voittaneesta Islannista?

Onko Unkari lilliputti?
http://www.hs.fi/urheilu/a1415858125165
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/28.heinakuu/unfo3000.htm

Tämän lisäksi rekisteröityneitä pelaajia Suomeen verrattava määrä, olosuhteet lajille suotuisammat ja laji maan seuratuin.

Vai onko näitä lilliputteja esim. Romania, Kreikka, Espanja, Ranska tms. joilta huuhkajat on ottanut pisteitä viime aikoina? Espanja ja Ranska ovat kaikilla mittareilla suorastaan jättiläisiä Suomen rinnalla ja Kreikka ja Romaniakin paljon suurempia.

Färsaaret on lilliputti, mutta sehän ei Huuhkajille pärjännytkään ja P-Irlannista kaikki unohtaa mainita sen faktan, että moni pelaajista on käynyt läpi englantilaisen junioritoiminnan kaksoisedustuksen johdosta.

Voisitteko tarkistaa hieman faktoja iltapäivälehtien sijaan. Huuhkajat pelaa juuri sillä tasolla missä sen näillä resursseilla kuuluukin.

[drone]

Huuhkajat pelaa juuri sillä tasolla missä sen näillä resursseilla kuuluukin.

Tämänkään väitteen kanssa ei voi olla ihan samaa mieltä. Huuhkajat on maailmanlistan sijoituksensa perusteella alisuorittaja. Suomen maajoukkueen pelaajiston runko pelaa Suomen rajojen ulkopuolella tasokkaissa eurooppalaisissa sarjoissa ja saa myös peliaikaa. Myöskään resurssien puutteen taakse ei voi täysin vetäytyä. Vertailu esim. Islannin kanssa on täysin relevantti. Menestyksen pohja rakennetaan tunnetusti ruohonjuuritasolla. Huuhkajien alamäkeä on selitetty mm. Kaikki pelaa-ideologialla ja Palloliiton poukkoilulla strategioissaan (ml. 2020-tavoitteiden alasajo, suomalaisen peli-identiteetin puuttuminen). Nämä voivat jo toimia selityksenä nykyiseen alennustilaan, mutta silloin puhutaan muistakin asioista kuin resursseista.

[papadopoulos]

Tämänkään väitteen kanssa ei voi olla ihan samaa mieltä. Huuhkajat on maailmanlistan sijoituksensa perusteella alisuorittaja. Suomen maajoukkueen pelaajiston runko pelaa Suomen rajojen ulkopuolella tasokkaissa eurooppalaisissa sarjoissa ja saa myös peliaikaa. Myöskään resurssien puutteen taakse ei voi täysin vetäytyä. Vertailu esim. Islannin kanssa on täysin relevantti. Menestyksen pohja rakennetaan tunnetusti ruohonjuuritasolla. Huuhkajien alamäkeä on selitetty mm. Kaikki pelaa-ideologialla ja Palloliiton poukkoilulla strategioissaan (ml. 2020-tavoitteiden alasajo, suomalaisen peli-identiteetin puuttuminen). Nämä voivat jo toimia selityksenä nykyiseen alennustilaan, mutta silloin puhutaan muistakin asioista kuin resursseista.

Eli siis Islannin täysin poikkeuksellinen maajoukkue joka tiputti EM-kisoista Englannin määrittelee huuhkajien menestyksen vaikka se peli meni miten meni? Vai määritteleekö sen Kosovo peli, joka oli myös täysin poikkeuksellinen? Eli siis nämä kaksi peliä määrittelevät Suomen onnistumiset ja epäonnistumiset?
Vai määritteleekö sen FIFA ranking todellisten pelien sijaan? Eli siis Suomi on epäonnistunut kun valitsi ainoastaan kovia harjoitusvastuksia?

Pyydän katsomaan viimeisten 5-10 karsintalohkon lopputilanteen ja miten ne maat jotka Suomen lohkossa ovat sijoittuvat kun maat laitetaan resurssien mukaan järjestykseen. Resursseiksi mielestäni pitää luetella maan rekisteröityneet pelaajat ja maan seurajoukkueiden taloudellinen koko sillä nämä tiedot pystyy netistä kaivamaan.

Olen itse tuon vertailun aikoinani tehnyt ja siitä näkee, että Suomi on sijoittunut lähes poikkeuksetta aina omalle paikalleen resurssien valossa. Nämä ovat kylmiä faktoja eikä mitään lööppitason kamaa.

[drone]

Olen itse tuon vertailun aikoinani tehnyt ja siitä näkee, että Suomi on sijoittunut lähes poikkeuksetta aina omalle paikalleen resurssien valossa. Nämä ovat kylmiä faktoja eikä mitään lööppitason kamaa.

Vaikka Islanti nyt luettaisiin "poikkeustapaukseksi" (mitä mielestäni ei missään nimessä pidä tehdä saati käyttää verukkeena mihinkään), olen edelleen sitä mieltä, että Suomi alisuorittaa. Pikasilmäyksellä tarkasteltuna Suomessa oli vuonna 2010 n. 115000 rekisteröityä pelaajaa ja Kroatiassa 118000 vuonna 2009, eli suunnilleen samoja lukemia. Toisin sanoen tämä antaa viitteitä siitä, että meillä ei ole ennenkään saatu pelaajamassasta irti läheskään koko sen potentiaalia.

[papadopoulos]

Vaikka Islanti nyt luettaisiin "poikkeustapaukseksi" (mitä mielestäni ei missään nimessä pidä tehdä saati käyttää verukkeena mihinkään), olen edelleen sitä mieltä, että Suomi alisuorittaa. Pikasilmäyksellä tarkasteltuna Suomessa oli vuonna 2010 n. 115000 rekisteröityä pelaajaa ja Kroatiassa 118000 vuonna 2009, eli suunnilleen samoja lukemia. Toisin sanoen tämä antaa viitteitä siitä, että meillä ei ole ennenkään saatu pelaajamassasta irti läheskään koko sen potentiaalia.

Eli siis sillä ei ole mitään merkitystä, että esimerkiksi Dinamo Zagrebilla on rahaa käytettävissä sellainen 10 kertaa enemmän kuin HJK:lla tai että Kroatiassa pystyy harjoittelemaan halvalla ympäri vuoden tai että Kroatiassa jalkapallo on ylivoimaisesti suosituin laji?

Näiden maiden akatemioissa pelaajat ei maksa mitään. Meillä pelaajia joudutaan ottamaan melkein maksukyvyn mukaan kun rahat ei muuten riitä.

Täällä höpötetään sitä kun ei ole kouluttautuneita valmentajia. Sinänsä mielenkiintoista kun niissä seuroissa joissa olen itse toiminut ei saa valmentajia ollenkaan edes rahalla. Koulutettaisiin kyllä vaikka kuinka paljon, mutta kun ei ole mitä kouluttaa.
Jalkapallomaissa tilanne ei ole tämä vaan jalkapallovalmentajiksi on jopa tuntua.

[T-bone]

Mitä helkkaria täällä jupistaan. Jos Suomen pitäisi pärjätä resurssien eli ihmisten määrä perusteella, Suomen pitäisi olla joka tanan alalla pohjakastia.
Se kyllä toteutuisikin, jos joka alan johtajana olisi Alaja klooni!

[papadopoulos]

Mitä helkkaria täällä jupistaan. Jos Suomen pitäisi pärjätä resurssien eli ihmisten määrä perusteella, Suomen pitäisi olla joka tanan alalla pohjakastia.
Se kyllä toteutuisikin, jos joka alan johtajana olisi Alaja klooni!

Ei tässä pelkistä ihmisistä ole kyse vaan myös siitä mitä niihin panostetaan. Suomen menestys on perustunut ilmaiseen koulutukseen joka on kustannettu yhteiskunnan varoin.

Tätä olen juuri yrittänyt selittää.

[kustaa vaasa]

Eli Papadopoulos olet Alajan kanssa samoilla linjoilla että suomalaisella futiksella meneekin itse asiassa ihan hyvin? Kaikki nämä vuodet kun Suomi on ollut FIFA rankingissa top 60 joukossa, Suomi onkin vain ylisuorittanut ja nyt ollaan siellä missä kuuluukin? Maajoukkue ei ole voittanut yhtäkään peliä yli vuoteen, mutta ihan hyvin menee silti?

[Säämies]

Eli Papadopoulos olet Alajan kanssa samoilla linjoilla että suomalaisella futiksella meneekin itse asiassa ihan hyvin?

Menee. Joku A-maajoukkueen ranking kertoo oikeasti hyvin vähän.

[drone]

Eli siis sillä ei ole mitään merkitystä, että esimerkiksi Dinamo Zagrebilla on rahaa käytettävissä sellainen 10 kertaa enemmän kuin HJK:lla tai että Kroatiassa pystyy harjoittelemaan halvalla ympäri vuoden tai että Kroatiassa jalkapallo on ylivoimaisesti suosituin laji?

Tottakai kaikilla näillä asioilla on merkitystä, mutta kun puhutaan lajin suosiosta ja vertaillaan lisenssipelaajien määriä, niin kyllähän tuo äimistyttää. Tulee väkisinkin mieleen, että Suomen lisenssipelaajien määrä on jonkinlainen "kupla" tai tilastoharha. Silmänkääntötemppu, jolla asiat saadaan näyttämään "hyviltä", vaikka ne eivät sitä ole. Niin kauan kuin nämä "suomalaisen jalkapallon menestystekijät" eivät konkretisoidu huippu-urheilullisena menestyksenä, joka tuo massat lajin taakse, ei pelkistä numeroista ole mitään hyötyä.

Näiden maiden akatemioissa pelaajat ei maksa mitään. Meillä pelaajia joudutaan ottamaan melkein maksukyvyn mukaan kun rahat ei muuten riitä.

Ymmärrän tämän ongelman suomalaisten olosuhteiden haastavuuden kautta, mutta pääasiallisesti kysymys on rakenteista ja asenteista. Palloliitto sanoi tiedotustilaisuudessaan satsaavansa miljoona euroa valmennusosaamisen kehittämiseen. Miljoonalla eurolla pyörittäisi jo hyvätasoista jalkapalloakatemiaa ilman, että siihen tarvitsee liiemmin käydä pelaajien vanhempien kukkarolla.

Täällä höpötetään sitä kun ei ole kouluttautuneita valmentajia. Sinänsä mielenkiintoista kun niissä seuroissa joissa olen itse toiminut ei saa valmentajia ollenkaan edes rahalla. Koulutettaisiin kyllä vaikka kuinka paljon, mutta kun ei ole mitä kouluttaa. Jalkapallomaissa tilanne ei ole tämä vaan jalkapallovalmentajiksi on jopa tuntua.

Jos ei Suomesta saada valmennusosaamista, niin miksei rekrytä ulkomailta. Nytkin jotkut seurat (mm. Legirus Vantaalla) taitavat toimia noin.

[drone]

Menee. Joku A-maajoukkueen ranking kertoo oikeasti hyvin vähän.

Totta se, että onhan Suomi nuorissa ikäluokissa edennyt jatkokarsintoihin. Mitään ei kuitenkaan ole vielä saavutettu. Siinä vaiheessa, kun alkaa nuorten maajoukkueille tulla laajemmassa mittakaavassa kisapaikkoja ja myös maaotteluissa voidaan havaita selkeää eteenpäinmenoa, voidaan puhua, että valoa on näkyvissä. Jos nykytilaa pidetään hyvänä, niin metsään menee.

[Säämies]

Naisissa ollaan kuitenkin Euroopan top-10 maa. Eli kyllä meillä urheilullisesti hyvin menee, vaikka edelliset karsinnat päättyivät järkyttävään pyllähdykseen.

[drone]

Naisissa ollaan kuitenkin Euroopan top-10 maa. Eli kyllä meillä urheilullisesti hyvin menee, vaikka edelliset karsinnat päättyivät järkyttävään pyllähdykseen.

Naistenkin puolella tulokset ovat alkaneet näyttää rumemmilta heti, kun kilpailu on kiristynyt ja perinteiset jalkapallomaat kuten Espanja ja Portugali alkaneet päästä "jaloilleen". Pelkkää nykytilaa on turha tuijottaa, vaan pitää nähdä trendi. Ja se on huolestuttava.

[Johnny99]

http://www.fifa.com/fifa-world-ranking/associations/association=fin/women/index.html

[supstanssi]

Vai määritteleekö sen Kosovo peli, joka oli myös täysin poikkeuksellinen?

Kosovo pelissä ei ollut muuta erityistä kuin se että Kosovo tuli siihen aivan pystymetsästä. Kyllä lukuisia kertoja on pelattu heikosti muitakin pienmaita vastaan tässä viime vuosina. Toivoisin että luet asiaa myös syvällisemmin. Suomessa on jo olosuhteita ja kuten edelleä esitetty, tämä harrastajamäärä on riittävä paljon parempaan menestykseen maajoukkuetasolla kuin mitä nyt nähdään. Ongelma on nimenomaan laadussa ja lajin yhteiskunnallisessa statuksessa monella rintamalla. Sitä ei mitata jollain tutkintojen lukumäärällä, vaikka niinhän Suomessa luullaan että sisältö voi olla vaikka millaista jaskaa kun luvut on kunnossa.

[Tepu]

Kansan Uutiset jatkaa tykittelyä:

VIIKON VAATIMUS: Palloliiton pamppujen pelleilyt on saatava kuriin vaikka poikkeuslainsäädännöllä. Vetoan kansanedustajista ainakin Paavo Arhinmäkeen , jotta yhdistyslakiin tehtäisiin ylimääräinen klausuuli, jonka mukaan Pertti Alaja ei saa toimia Palloliitto ry:n puheenjohtajana. Alajan toimintaa kuvaa esimerkiksi se, että alkuviikon tyhjänpäiväisessä tiedotustilaisuudessa mies selitti yli viikon kestänyttä pakoiluaan tiedotusvälineiltä ”maaseutumatkalla.” Samaan aikaan kaikkialla urheilua seuraavan kansa kohistu siitä, kuinka Suomen jalkapallomaajoukkue on vajonnut kaikkien aikojen syvimpään kriisiinsä, vaikka Alaja väittää kaiken olevan hyvin suomalaisessa futiksessa.