Söhne Ulrichs: Messin ja Cristianon veropakoilut - Maksetaan, jos jaksetaan!

[MustaHevoone]

Messillä ei oo ollu osaa eikä arpaa tässä tapauksessa. Veikkaanpa jotta Messi pääsee kuivin jaloin ja joku toinen/toiset joutuvat uusiin syytöksiin. Nyt vain lehdet tykittää Messiä vankilaan, koska lukijoita. Tuommonen tuntemus ihtellä nyt.

[Ia]

Jotenkin tuntuu siltä, että tässä on vain käynyt joku erehdys. Lopputulos lienee vain, että verot maksetaan korkoineen ja kaupan päälliseksi tulee sakko. Muussa tapauksessa Messin olisi viisainta ottaa jalat alle ja mennä vaikka Anzhiin tai Zenitiin pelaamaan.

[Totaalvoetbal]

Kuusi vuotta linnassa laihana valkoisena panopuuna ja paluu takaisin huipulle. Riittääkö kriteereiksi maailman kaikkien aikojen parhaaksi?

[Yrkki]

Juha Mietokin ymmärtää ettei dopingkääpiö ole linnaan menossa.

[Karles]

Juha Mietokin ymmärtää ettei dopingkääpiö ole linnaan menossa.

Juuri näin. Täällä Pentit kohkaa innoissaan jostain linnatuomioista. JOS siellä on Messin verojuristiosasto tyrinyt, maksetaan maksamatta jääneet verot korkokertoimella ja jatketaan eteenpäin. Kusimyrsky vessanpöntössä.

[korhonen]

Kukaan ei muista tapausta parin kuukauden päästä ja Messi pelaa niin kuin ennen.

Ei lainvoimaista tuomiota parissa kuukaudessa saada aikaan vaikka kohtelu olisi sama kuin muillekin ihmisille. Muutama vuosi menee ennen kuin kaikki valitusasteet on käyty läpi. Toki saattaa vaikuttaa pelailuun, jos oikeusprosessi on koko ajan niskassa.

Muussa tapauksessa Messin olisi viisainta ottaa jalat alle ja mennä vaikka Anzhiin tai Zenitiin pelaamaan.

Milaniin, Berlusconihan nauraa tällaisille syytteille.

[Seeteufel]

Jos sieltä jotain napsahtaa niin eiköhän sen voi kuitata yhteiskuntapalvelulla.
Hyväntekeväisyysvierailut sairaaloihin tms. kuulunee toimenkuvaan muutenkin.

[Jiis]

Ei kellään satu olemaan ihan oikeaa tietoa miten vastaavat tapaukset espanjassa yleensä menevät? Melko hankala edes spekuloida (mahdollisen) tuomion kovuudella pelkän maksimirangaistuksen perusteella. Jos  näistä tuomituksi tulleille yleensä tipahtaa 4 vuotta linnaa, niin en jaksa uskoa että edes espanjan tuomioistuin olisi vieläpä näin näkyvässä tapauksessa niin korruptoitunut että ilman linnatuomiota selviäisi nytkään. Toisaalta jos linnaa ei aina napsu normaalistikaan, niin tuskinpa Messiäkään sinne laitetaan. Näillä maksimirangaistuksilla on aina niin helppo revitellä.

[Lorenzo]

Messillä ei oo ollu osaa eikä arpaa tässä tapauksessa. Veikkaanpa jotta Messi pääsee kuivin jaloin ja joku toinen/toiset joutuvat uusiin syytöksiin. Nyt vain lehdet tykittää Messiä vankilaan, koska lukijoita. Tuommonen tuntemus ihtellä nyt.

Messi on viimekädessä itse vastuussa omasta veronmaksustaan vaikka muut sen alusta loppuun suunnittelisivatkin.

[tsorkkis]

Messihän voi jakaa saman sellin Hoenessin kanssa. Tulee halvemmaksi veronmaksajille.

Tämä

[León]

Ei kellään satu olemaan ihan oikeaa tietoa miten vastaavat tapaukset espanjassa yleensä menevät? Melko hankala edes spekuloida (mahdollisen) tuomion kovuudella pelkän maksimirangaistuksen perusteella. Jos  näistä tuomituksi tulleille yleensä tipahtaa 4 vuotta linnaa, niin en jaksa uskoa että edes espanjan tuomioistuin olisi vieläpä näin näkyvässä tapauksessa niin korruptoitunut että ilman linnatuomiota selviäisi nytkään. Toisaalta jos linnaa ei aina napsu normaalistikaan, niin tuskinpa Messiäkään sinne laitetaan. Näillä maksimirangaistuksilla on aina niin helppo revitellä.

Messi ei jollain muutaman miljoonan kuprulla pääse tässä maassa edes vuotuiseen top-100, eikä kukaan noista muistakaan ole edes nähnyt vankilaa. Kyllä sieltä varmaan kovat mätkyt tulee, mutta siinäpä se. Verrokiksi kelpaa vaikka Real Madridin pelaajien autohölmöilyt, teoriassa noista pitäisi häkin heilahtaa, mutta kun se ei ole kenenkään intresseissä.

[Shefki Wilson]

Ulin sellikaveriksi.

[kaksväärääjalkaa]

Messi on viimekädessä itse vastuussa omasta veronmaksustaan vaikka muut sen alusta loppuun suunnittelisivatkin.

Onko varma tieto? Mun käsittääkseni ei mene Espanjassa näin. Pistätkö linkkiä tms?

[Nurkkamursu]

Mitä nyt olen eri lehdistä lukenut, on siis Messi käyttänyt Belizeläistä yritystä kuvaoikeuksien hallinnassa (myös Uruguaylaisesta yrityksestä ollut puhetta). Belize on muista Etelä-Amerikan maista poiketen brittien entinen siirtomaa ja tämä näkyy oikeus- ja verojärjestelmässä. Belizeä käytetäänkin varsin usein yritysten toimesta kun tarvitaan konttori Etelä-Amerikasta. Veroparatiisista ei kuitenkaan ole kyse, vaan Belizellä on voimassa olevia WTO:n standardien mukaisia verosopimuksia lähes kaikkien länsimaiden kanssa. On siis luultavaa, että Messi on keskittänyt kuvaoikeuksiensa myynnin Etelä-Amerikan osalta Belizeen. Ihan ymmärrettävää, sillä Argentiinassa ei paljon kannata yritystoimintaa harrastaa.

Belizeläisen yrityksen käyttäminen on täysin laillinen järjestely. Belizellä ja Espanjalla on myös verosopimus, joten vaikka senttiäkään veroja ei olisi maksettu Espanjaan, on mahdollista, ettei järjestelyssä ole mitään laitonta. Jos verot on maksettu asianmukaisesti Belizeen, poistetaan kahdenkertainen verotus Espanjassa, eikä tuosta tulosta tarvitse enää Espanjaan veroja maksaa. Messi on kuitenkin itse henkilökohtaisesti ilmoitusvelvollinen tuloistaan. Vaikka tuloja ei enää verotettaisi, ne tulee silti ilmoittaa.

Ennen rangaistukset Espanjassa menivät niin, että ilmoitusvelvollisuuden rikkomisesta seurasi sakot. Jos ilmoitusvelvollisuuden lisäksi on jätetty veroja maksamatta on mahdollista tuomita vankeuteen. Nykyään rangaistusasteikkoja on kiristetty, mutta käsittääkseni pelkkä ilmoitusvelvollisuuden rikkominen ei kuitenkaan johda missään tapauksessa vankeuteen. Belizen käyttäminen viittaa siihen, että tarkoituksena on ollut maksaa verot asianmukaisesti. Belizen veroasteikko ei juuri poikkea Espanjan vastaavasta ja kuten mainittua, myös verosopimus löytyy. Jos tarkoitus olisi kiertää veroja, olisivat Messin verojuristit valita minkä tahansa maailman veroparatiiseista.

Uutisissa mainitut rangaistusasteikot taitavat ainakin vankeuden osalta liittyä siihen olettamukseen, että veroja ei olisi maksettu asianmukaisesti. Tämän ilmeisesti Messi on kiistänyt, enkä vallitsevien tosiasioiden takia lähtisi itse muuta väittämään. Toisin sanoen isot sakot tulossa, mutta vankilaan joutuu vain Uli.

[Sambavaali]

Messin onni on tässä tapauksessa se, että on säälittävän myyrän näköinen kaveri. Jos pukeutuisi ja käyttäytyisi kuin esim. vaikka Ballotelli niin kukaan ei uskoisi kaverin syyttömyyttä, mutta Messin tapauksessa siihen on paljon helpompi uskoa.

Siis eihän kaveri todennäköisesti syytön ole, mutta ei välttämättä ole tietoisesti jättänyt mitään maksamatta.

[Rimelva123]

Toi kuulostaa just sellaiselta, millainen tää keissi voisi olla: liian vaikea tavallisen ihmisen ymmärrettäväksi, vaikka tietoa asiasta tulisi vastaan, joten törkylehtien on helppo repiä otsikoita.

[Puolikasviipale]

Öö, miksi Messistä saa keskustella futisforumilla?

[León]

Toi kuulostaa just sellaiselta, millainen tää keissi voisi olla: liian vaikea tavallisen ihmisen ymmärrettäväksi, vaikka tietoa asiasta tulisi vastaan, joten törkylehtien on helppo repiä otsikoita.

Ja kuten jo totesin, espanjalaiset veroviranomaiset eivät ole noin keskimäärin terävyydessään edes tavallisen ihmisen tasolla. Mulla ois pari ihan konkreettista esimerkkiä tästä, mutta niitten kirjoittaminen padilla olisi tuskaa. Pointti on se että vähänkin monimutkaisempi asia onnistutaan byrokratian rattaissa todennäköisemmin sotkemaan pahemmin kuin selvittämään.

[G.Lavanche]

Kuten oletti sopia, niin Messi pyrkii sovittelemaan asian rahalla. Parempi pelaajalle, parmpi hänen sponsoreilleen ja luultavasti parempi myös valtiolle (rahallisesti). Kansalle tosin jää luultavasti ikuisesti epäselväksi kuinka syytön tai syyllinen itse mies oli verosotkuihinsa ja sepä se taitaa.
Toki eri asia haluaako oikeusistuin järjestää asiasta sirkuksen, eikä anna sovitella rahalla.

[León]

Pitäisin melko ihmeellisenä jos tuomioistuin haluaa shown järjestää... Kataloniassa on nimittäin vallanpitäjien mielestä puhuttu viime aikoina taatusti liikaa veronkierrosta, korruptiosta ja kaikenlaisesta kieroilusta. Äänestäjät saattaisivat ruveta miettimään minkä takia Messi saadaan tuomiolle, mutta ihan kirjaimellisesti kansan rahoja varastavaa poliittista eliittiä ei? Pahat kielet kertovat että esimerkiksi kohkaus Katalonian itsenäisyydestä olisi merkittävissä määrin
masinoitu erilaisten korruptiskandaalien peittelyyn. Asetelma ei ole te (kansa) vastaan minä (Artur Mas ynnä kumppanit), asetelma on me (katalaanit) vastaan ne (Espanja).

[Nurkkamursu]

Pitäisin melko ihmeellisenä jos tuomioistuin haluaa shown järjestää... Kataloniassa on nimittäin vallanpitäjien mielestä puhuttu viime aikoina taatusti liikaa veronkierrosta, korruptiosta ja kaikenlaisesta kieroilusta. Äänestäjät saattaisivat ruveta miettimään minkä takia Messi saadaan tuomiolle, mutta ihan kirjaimellisesti kansan rahoja varastavaa poliittista eliittiä ei? Pahat kielet kertovat että esimerkiksi kohkaus Katalonian itsenäisyydestä olisi merkittävissä määrin
masinoitu erilaisten korruptiskandaalien peittelyyn. Asetelma ei ole te (kansa) vastaan minä (Artur Mas ynnä kumppanit), asetelma on me (katalaanit) vastaan ne (Espanja).

Minäkin pitäisin aika omituisena jos Messin rahat eivät kelpaa. Messin juristeilta tuli tietoa, että verot on maksettu. Eli luultavasti verot on maksettu ihan asiallisesti Belizeen ja Uruguayhin. Asianmukaista ilmoitusta veroista ei ilmeisesti ole tehty, jonka takia Espanjan veroviranomaiset eivät ole saaneet tietoa maksetuista veroista. Oikeudessa siis selviteltäisiin, onko verot maksettu vai ei. Pitkän oikeusprosessin jälkeen selviäisi, että verot on maksettu, mutta ilmoitusvelvollisuutta rikottu--> Messille parin miljoonan sakot. Vaihtoehtoisesti voi maksaa pari miljoonaa nyt ja välttää roskalehtien lööpit aiheesta seuraavan kahden vuoden ajan.

[Raskolnikov]

Pahat kielet kertovat että esimerkiksi kohkaus Katalonian itsenäisyydestä olisi merkittävissä määrin
masinoitu erilaisten korruptiskandaalien peittelyyn. Asetelma ei ole te (kansa) vastaan minä (Artur Mas ynnä kumppanit), asetelma on me (katalaanit) vastaan ne (Espanja).

Toi on ihan mahdollista, tai jopa todennäköistäkin. Nationalismi ja isänmaallisuus saa fiksutkin ihmiset hyväksymään lähes mitä tahansa ja tätä vallanpitäjät usein käyttää hyväkseen. Messi on niin suosittu Kataloniassa että hänen tuomitseminen ei varmasti lisää vallanpitäjien suosiota. Ainahan sitä kaiken maailman poliitikot ovat kannustamassa suosittuja urheilijoita, vaikkei heitä urheilu voisi vähempää kiinnostaa. Tänäkin vuonna Niinistö otti kantaa johonkin mitättömään jääkiekkojuttuun, Halonen oli aina katsomassa jotain Kiira Korven kisoja tai muuta vastaavaa. Toisaalta verojenkiertäminen on se mitä valtiot vihaavat. No, saa nähdä mitä tapahtuu.

[Siankasvattaja_31]

Minäkin pitäisin aika omituisena jos Messin rahat eivät kelpaa. Messin juristeilta tuli tietoa, että verot on maksettu. Eli luultavasti verot on maksettu ihan asiallisesti Belizeen ja Uruguayhin. Asianmukaista ilmoitusta veroista ei ilmeisesti ole tehty, jonka takia Espanjan veroviranomaiset eivät ole saaneet tietoa maksetuista veroista. Oikeudessa siis selviteltäisiin, onko verot maksettu vai ei.

Lisäksi jos verotus olisi ko. Tuloluokalle kovempi Espanjassa, olisi pitänyt maksaa erotus verona Espanjaan.

Ihan kuten köyhä suomalainen piensijoittaja joutuu maksamaan osinkoveroa sekä Saksaan että vielä vähän päälle Suomeen.

[kastemato]

Kuusi vuotta linnassa laihana valkoisena panopuuna ja paluu takaisin huipulle. Riittääkö kriteereiksi maailman kaikkien aikojen parhaaksi?

Riippuu siitä, että aletaanko siellä tykittämään kamaa suolen lisäksi myös suoneen?

[kastemato]

Öö, miksi Messistä saa keskustella futisforumilla?

Koska Juhanalle tulee paha mieli