FC Inter Finland - Vikingur Faroe Islands LIVE klo. 19:00 First leg 1-1 (Europe)

[Hincha en cancha]

Betfairin vaihto on ainoastaan suoraa seurausta siitä, että tuota kohdetta on pelattu isosti Aasiassa. Kun tieto fixatusta matsista leviää, vedonlyöjät (ammatti ja amaatöörit) hyppäävät kelkkaan mukaan ja pelaavat kohdetta siellä, missä se on vielä auki eli yleensä Betfairilla.

Näin mäkin sen ajattelen menneen. Viidakkorumpu.

[Kodiac]

Betfairin vaihto on ainoastaan suoraa seurausta siitä, että tuota kohdetta on pelattu isosti Aasiassa. Kun tieto fixatusta matsista leviää, vedonlyöjät (ammatti ja amaatöörit) hyppäävät kelkkaan mukaan ja pelaavat kohdetta siellä, missä se on vielä auki eli yleensä Betfairilla.

Oukkis, tämä selvensi asiaa.

[ex_SOllie]

Näyttää ainakin Palloliiton tiedottajan alistuneiden kommentien perusteella siltä, että tämä mokataan ihan itse.
Jos ei mitään vaadi (UEFA:lta), ei tule mitään saamaankaan.

Tilanne on ihan poikkeuksellinen, kun asia on näin nopeasti tiedossa. Oikealla juridisella taktiikalla homma on hoidettavissa varmasti niin, että Inter(kin) jatkaa. Logistinen filosofointi uusintaotteluista jne on sivuseikka.

Jos vilpistä on selvä näyttö, sillä, että Inter esimerkiksi alisuoritti, pelasi säälittävän huonosti (nämä ovat siis kaikki sinänsä täysin totta!) ei ole mitään merkitystä. Ja on kyllä hämmentävää, miten moni täälläkin lähtee pohtimaan asiaa jotenkin sitä kautta. Muistelkaa vaikkapa sitä, kun Haka pääsi Liverpoolia vastaan "voitettuaan" Maccabi Haifan. Totta helvetissä Maccabi olisi ansainnut päästä jatkoon ja Haka oli aivan surkea: Haka kuitenkin pääsi jatkoon, koska vastapuoli oli rikkonut olennaisia menettelysääntöjä. Tässä rikkoja on tuomari, mutta kärsijä on taas seura, joka tässäkin pitää päästä tilanteeseen, johon se olisi voinut ilman sääntörikkomusta päästä (ja tässä siis 0-0 ja Inter jatkoon olisi ollut se oikeasti realistisin tulos). Tässä vaiheessa seuroja on niin paljon jäljellä, että kaavioteknisesti tuon täytyy onnistua: sen pohtiminen kuuluu joka tapauksessa UEFA:lle, ja sen yksityiskohtainen pohtiminen "asianajollisesti" tässä ajanhukkaa.

(Toisin sanoen case olisi Interille kohtuullisen vahva, vaikka ottelu olisi ollut jotain Real Madridia vastaan, ja ensimmäinen osaottelu olisi mennyt Realille 15-0. Ja tässä nämä reaaliseikat siis ihan muuta eli Interiltä oikeasti saatettiin hyvinkin viedä jatkopaikka.)

[Earl Godwin]

^Ei Interillä ole pienintäkään mahdollisuutta mennä kabinettipäätöksellä otteluparista jatkoon.

Hakan tilanne, jossa Maccabi oli rikkonut sääntöjä, oli todellakin täysin erilainen.

[ex_SOllie]

^Ei Interillä ole pienintäkään mahdollisuutta mennä kabinettipäätöksellä otteluparista jatkoon.

Hakan tilanne, jossa Maccabi oli rikkonut sääntöjä, oli todellakin täysin erilainen.

Yksilöin tuossa ihan selvästi ne erot ja yhtäläisyydet. Kuten sanottu, on tottakai selvää, että Vikingur(kin) menee jatkoon: en usko, että maailmassa on ihmistä, joka olisi tästä eri mieltä, joten siitä keskustelu (olen ollut ymmärtäväni joidenkin argumentoivan juuri tästä asiasta) ei välttämättä kaikkein hyödyllisintä.

[Jonatan]

Tuskin UEFA:a kiinnostaa, kun kyseessä on kaksi pikkumaata. Jossain välissä saattavat kaikessa hiljaisuudessa hyllyttää kyseisen tuomarin, mutta muita toimenpiteitä tuskin on odotettavissa.

[ex_SOllie]

Tuskin UEFA:a kiinnostaa, kun kyseessä on kaksi pikkumaata.

Tätä asennetta juuri pelkäänkin palloliiton tiedottajan kommenttien perusteella. Oikealla juridisella ja pr-strategialla UEFA:n saa kyllä herätettyä ja ymmärtämään tekemään oikean ratkaisun.

[Morphine Child]

Betfairin vaihto on ainoastaan suoraa seurausta siitä, että tuota kohdetta on pelattu isosti Aasiassa. Kun tieto fixatusta matsista leviää, vedonlyöjät (ammatti ja amaatöörit) hyppäävät kelkkaan mukaan ja pelaavat kohdetta siellä, missä se on vielä auki eli yleensä Betfairilla.

Tarjosivatko aasialaiset tuohon peliin BTTS:ia? Tai jotain suoraan vastaavaa? Vai mistä tuo suora seuraus on peräisin? Kyselen vain,  kun yritän hahmottaa, mitä tuossa on tapahtunut eikä oikein meinaa tyhmälle aueta.

[atletico1]

Ylen koosteen perusteella on todellakn tuo Vikingurin rankkari ihan täysi vitsi! Eihän tuossa ole mitään minkä perusteella edes voisi harkita rankkarin viheltämistä.
Tämä on oikeusmurha, se että Inter pelasi kuin lampaat,on toisarvoista. Nyt iso show pystyyn UEFAn suuntaan, kyllähän hekin ovat tosissaan näitten manipulaatioiden kanssa. Ei tällaista kuulu hyväksyä, ihan periaatteesta!

[jungmanni]

Onko tämä Inter jotenkin kotoisen liigan kärkijoukkue, kun sen pupellusta täällä niin hämmöstellään. Sarjataulukosta päätellen se pyrkii Hakan kanssa samaan sarjaan.

[Louhikkokoskettaja]

Onko tämä Inter jotenkin kotoisen liigan kärkijoukkue, kun sen pupellusta täällä niin hämmöstellään. Sarjataulukosta päätellen se pyrkii Hakan kanssa samaan sarjaan.

Toki vaan Vikingurin tilanne Färsaarten kivikovassa liigassa on hyvin samankaltainen.

[Stalinisti]

Oli paikan päällä aika surrealistista katsottavaa. Färsaarelaiset kaatuilivat, joskus ihan omia aikojaan, joskus Interin pelaajan varjo taisi hipaista. Välillä siellä oli useampi mies yhtä aikaa maassa makaamassa kuolemaa tekemässä. Kaikki tilanteet vihellettiin heidän hyväkseen. Oletus oli, että Inter kuitenkin latoo niitä maaleja, joten autetaan Färsaaren poikia vapareilla eteenpäin. Interin peli oli järkyttävää kuraa, paikalla olleiden arvion mukaan hyvää Suomen Kakkosen tasoa. Tuomarista on täällä jo tarpeeksi sanottu. Lopussa kaikki tilanteet vihellettiin sitten Interin hyväksi, että edes se tasoitus olisi saatu tehtyä. Kun maalia ei saada edes rankkarista, niin aika vaikea on ottelua voittaa... Kaikesta huolimatta, oman joukkueen mukana ollaan, meni sitten syteen tai saveen.

[Laitalinkki]

Turun matsi ei ollut ilmeisesti ainoa fixattu peli:

Dacia-Teuta Durres match fixing

What Uefa a going to do with this game? Match fixing 100 %.the albanians are not good actors at all.after the home game when they had at least 20 chances to score,they went to Chisinau and even did not try to shot at least.second Dacia goal scored from offside,the albanians did'nt complain at all.i don't know how to describe this game,but it was a joke not football.all the stadium was laughing.most of the bettings companies just took the line of this game out.in some of them coef goes down to 1.05 -1.10 for Dacia.Teuta had 23.it's total disgrace for the game we love.Uefa wake up.

http://kassiesa.net/uefa/forum/view.php?topic=20130713083405.xml

[sakari]

Siis ei helvetti, kyllä UEFAn täytyy pystyä puuttumaan jämäkästi  näihin manipulointeihin ja toteuttamaan oikeus. Interiä puolustamatta, yleisellä tasolla, nää tuhoo koko lajin. Ihme ettei BetFairilla sitten suljettu kohdetta, noin epämääräsestä pelaamisesta huolimatta. Tiedä sitten minkälaiset rajat siellä on ja kiinnostaako siellä edes esim.Interin peliä tutkia, koska manipulointi ei kuitenkaan onnistunut. Toki pitkässä juoksussa vedonlyöntifirmatkin ottaa tappiota. Luulis et sitä vois hieman myös jäljittää et kelle ne rahaa menee ja mistä tullu panokset.

[Memento Mori]

Koostetta matsiin
http://www.youtube.com/watch?v=2aQ6nfJBZfo&feature=youtu.be
 
Olympian puolelta kuvattuna pilkut näyttävät vieläkin heppoisimmilta, kuin siitä videosta, joka Veritaksen puolelta. 3.00 eteenpäin pilkkutilanteet

[gramdel]

Siis ei helvetti, kyllä UEFAn täytyy pystyä puuttumaan jämäkästi  näihin manipulointeihin ja toteuttamaan oikeus. Interiä puolustamatta, yleisellä tasolla, nää tuhoo koko lajin. Ihme ettei BetFairilla sitten suljettu kohdetta, noin epämääräsestä pelaamisesta huolimatta. Tiedä sitten minkälaiset rajat siellä on ja kiinnostaako siellä edes esim.Interin peliä tutkia, koska manipulointi ei kuitenkaan onnistunut. Toki pitkässä juoksussa vedonlyöntifirmatkin ottaa tappiota. Luulis et sitä vois hieman myös jäljittää et kelle ne rahaa menee ja mistä tullu panokset.

Betfair on pörssi, tai myös pörssi. Pörssin puolella tämä iso vaihto joka tapauksessa oli. Betfairille on ihan sama vaikka ottelu olisi fiksattu, se ottaa prosentin sen pörssin kautta pelatuista otteluista, joten sen osalta talolle on parempi, mitä enemmän vaihtoa kohteessa on.

[Testaburger]

Olympian puolelta kuvattuna pilkut näyttävät vieläkin heppoisimmilta, kuin siitä videosta, joka Veritaksen puolelta.

No niinpä näyttää. Vikingurin käsivirhe täysin käsittämätön tuomio. Ehkä saattaa olkapäähän osua, mutta eihän tuosta nyt voi millään pilkkua viheltää.

[Tsei Tsei]

No niinpä näyttää. Vikingurin käsivirhe täysin käsittämätön tuomio. Ehkä saattaa olkapäähän osua, mutta eihän tuosta nyt voi millään pilkkua viheltää.

Ja tuomari ei voi missään tapauksessa nähdä sijaintinsa perusteella nähdä mahdollista käsivirhettä.

[PekkaKuuppa]

Betfair on pörssi, tai myös pörssi. Pörssin puolella tämä iso vaihto joka tapauksessa oli. Betfairille on ihan sama vaikka ottelu olisi fiksattu, se ottaa prosentin sen pörssin kautta pelatuista otteluista, joten sen osalta talolle on parempi, mitä enemmän vaihtoa kohteessa on.

Juuri näin. Betfairia ei voisi vähempää kiinnostaa onko ottelu fiksattu, pikemminkin päinvastoin, saavat enemmän vaihtoa mistä vetää välistä. Niiden toiminta on monessa suhteessa ollut muutenkin epäeettistä.

[Tuulenmies]

Tätä asennetta juuri pelkäänkin palloliiton tiedottajan kommenttien perusteella. Oikealla juridisella ja pr-strategialla UEFA:n saa kyllä herätettyä ja ymmärtämään tekemään oikean ratkaisun.

Ei ole tarkoitukseni olla mitenkään tyly, mutta kyllä ajatus Interin pääsemisestä jatkoon ylimääräisenä joukkueena on käytännössä mahdoton. Mahdottomuudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olisiko ajatus reilu tai ei.

Kansainvälinen iso organisaatio (UEFA) ei vain voi tehdä noin tulkinnasta riippuvaisia päätöksiä.
  
Vähänkin isoimmissa yrityksissä/organisaatioissa opetetaan myös Suomessa yhtenä ensimmäisistä hyvän hallinnon perusohjeena, että hallinnon on toimittava tasapuolisesti ja päätösten on oltava selkeästi perusteltavissa.

Vaikka maalaisjärki sanoisi, että Interin ottelu oli fiksattu ja Inter tämän takia todennäköisesti joutui epäedullisempaan asemaan, tätä ei ole osoitettu. Manipulaatiota ei ole osoitettu viranomaisten toimesta, eikä ole mitään ohjeistoa, joka toteaisi kuinka Inter on joutunut epäedullisempaan asemaan tai määrittäisi kuinka ”suurta” tämä epäedulliseen asemaan joutuminen on ollut.

Jos Inter ihan kivasti ja reilusti päästettäisiin toiselle kierrokselle, jokainen hetken ajateltuaan ymmärtää minkälaisen kaaoksen tämä jatkossa loisi. UEFAlle tulisi selityspyyntöjä vähän joka taholta: ottelumme oli todennäköisesti fiksattu, kärsimme kotijoukkueen huonoista järjestelyistä, erotuomari saattoi olla lahjottu tai ainakin teki virheitä jne…

Yksikään iso organisaatio ei ota sitä riskiä, mikä tuollaisesta ennakkopäätöksestä tulisi. Niin se maailma vain aivan aikuisen oikeasti toimii.

Toinen mietintätehtävä lisää: asettukaapa UEFAn päätöksen tekijän asemaan ja pohtikaa, kumpi motivoi jalkapalloseuroja ja kansallisia liittoja enemmän otteluiden manipulaation torjuntaan (seuranta, erotuomarien ja pelaajien koulutus jne). Se, että seurat tietäisivät, että kärsijän osaan jouduttuaan he voisivat kuitenkin vedota UEFAan, vai se, että he välttävät epäreilun manipulaation omille seuroilleen aiheuttamat haitat vain torjumalle tehokkaasti manipulaatiota etukäteen?

Toki Interin kärsimästä vääryydestä silti kannattaa pitää meteliä. Mitä enemmän meteliä, sitä enemmän sopupelit uhkaavat jalkapallon mainetta ja sitä tehokkaammin niin UEFA, kansalliset liitot kuin seuratkin otteluiden manipulaatiota pyrkivät torjumaan. Ottelutulosten manipulointi vielä toiseen kertaan vedonlyöjien toimien jälkeen ei vain ole mikään torjuntakeino, paremminkin päinvastoin.


 
 

[ex_SOllie]

Ei ole tarkoitukseni olla mitenkään tyly, mutta kyllä ajatus Interin pääsemisestä jatkoon ylimääräisenä joukkueena on käytännössä mahdoton. Mahdottomuudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, olisiko ajatus reilu tai ei.

Kiitos dramaattisesta (ja turhasta) avaushuomautuksesta : ole ihan miten tyly haluat, täysin yhdentekevää minulle

Kansainvälinen iso organisaatio (UEFA) ei vain voi tehdä noin tulkinnasta riippuvaisia päätöksiä.
  
Vähänkin isoimmissa yrityksissä/organisaatioissa opetetaan myös Suomessa yhtenä ensimmäisistä hyvän hallinnon perusohjeena, että hallinnon on toimittava tasapuolisesti ja päätösten on oltava selkeästi perusteltavissa.

Vaikka maalaisjärki sanoisi, että Interin ottelu oli fiksattu ja Inter tämän takia todennäköisesti joutui epäedullisempaan asemaan, tätä ei ole osoitettu. Manipulaatiota ei ole osoitettu viranomaisten toimesta, eikä ole mitään ohjeistoa, joka toteaisi kuinka Inter on joutunut epäedullisempaan asemaan tai määrittäisi kuinka ”suurta” tämä epäedulliseen asemaan joutuminen on ollut.

Jos Inter ihan kivasti ja reilusti päästettäisiin toiselle kierrokselle, jokainen hetken ajateltuaan ymmärtää minkälaisen kaaoksen tämä jatkossa loisi. UEFAlle tulisi selityspyyntöjä vähän joka taholta: ottelumme oli todennäköisesti fiksattu, kärsimme kotijoukkueen huonoista järjestelyistä, erotuomari saattoi olla lahjottu tai ainakin teki virheitä jne…

Yksikään iso organisaatio ei ota sitä riskiä, mikä tuollaisesta ennakkopäätöksestä tulisi. Niin se maailma vain aivan aikuisen oikeasti toimii.

Kiitos myös näistä totaali-itsestäänselvyyksistä: oletuksesi hämmästyttävät ylimielisyydellään. Saako sinulta myös neuvontaa kengännauhojen solmimiseen?

Ei tässä kukaan ole ollut vaatimassa, että Inter päästettäisiin "kivasti ja reilusti" jatkoon: tottakai valituksilla pitää pyrkiä siihen, että asiasta alkaa saman tien virallinen tutkintaprosessi. UEFA ottanut niin tiukan linjan fiksailuja kohtaan, että oikealla strategialla se on kyllä saatavissa liikahtamaan.
UEFA:lla itselläänkin lienee jotain tutkimuksellisia valttikortteja, jotka sopimukset tuomareiden kanssa mahdollistavat. (Vain yhtenä esimerkkinä UEFA voi velvoittaa toimitsijakiellon uhalla tuomarin omiin kuulusteluihinsa, joissa tämä saattaa "murtua".) Nykyinenkin näyttö on jo varsin vahvaa, riittävä osa lisää on löydettävissä nopeastikin.
Jos asia viedään poliisille (viejänä viimeistään UEFA), näyttöä saatavissa sitten vieläkin vahvemmin.

[ex_SOllie]

Vilppiä epäilevä FC Inter tekemässä rikosilmoituksen
 Erotuomari Andranik Arsenyan näyttää pilkkua Inter-Vikingur-ottelussa. Erotuomari Andranik Arsenyan näyttää pilkkua Inter-Vikingur-ottelussa.Tatu Lertola
Julkaistu: 15.7.2013 15:12

VEIKKAUSLIIGA Turkulaiset haluavat selvittää erikoisen euro-ottelun tapahtumat perusteellisesti.
Viime viikolla färsaarelaiselle Vikingurille hävinnyt FC Inter virittelee tappion tiimoilta rikosilmoitusta.

Erikoisessa Euroopan liigan karsintaottelussa armenialaistuomari Andranik Arsenjan tuomitsi molemmille joukkueille rangaistuspotkun, jonka Vikingur hyödynsi, Inter ei.

- Meillä on tällä hetkellä harkinnassa tutkintapyynnön tekeminen. Keskustelemme asiasta parhaillaan seuran lakimiesten kanssa, Interin hallintopäällikkö Lauri Kemppainen kertoi IS Urheilulle.

Poliisin kanssa on jo kuulemma käyty alustavia keskusteluita, mutta varsinaista ilmoitusta ei vielä ole tehty.

- Kyseessä ei ole tässä vaiheessa sellainen asia, että sitä pitäisi erityisesti kiirehtiä. Haluamme tehdä tämän harkiten ja perusteellisesti, Kemppainen perusteli.

- Mutta kyllä se erittäin todennäköistä on, että se tehdään.

Viime torstaina Turussa pelattu ottelu keräsi omituisen suuren pelivaihdon ainakin vedonlyöntipörssi Betfairissa.

Noin 300 000 euroa lyötiin sen puolesta, että molemmat joukkueet tekevät ottelussa maalin. Summan kummallisuutta lisäsi se, että ei-vaihtoehdon puolesta lyötiin vain 70 000 euroa ja suurin osa tästäkin vasta ottelun aikana live-vedonlyönnistä.

- Meidän mielipiteellämme ei ole väliä, oliko vilppiä vai ei. Me emme pysty sitä sanomaan, Kemppainen väisti.

- Haluamme vain, että asia selviää.
Eetu Ampuja

Laittakaa nyt vaan se rikosilmoitus. Se on poliisin tehtävä tutkia, eikä siinä mitään kovin syvällisiä juristikeskusteluja tarvitse.
Ja tottakai Interin etua edistäisi, mitä nopeammin asia etenisi.

[Louhikkokoskettaja]

Asiaan ohuesti liittyen:
http://www.theage.com.au/sport/soccer/referee-taught-to-fix-matches-on-youtube-20130715-2q0go.html?

Singaporessa on käynnissä oikeudenkäynti otteluiden järjestämisestä epäiltyä bisnesmiestä vastaan. Singaporessa pelatun ottelun libanonilaiselle tuomarikolmikolle tarjottiin ilmaisia seksipalveluita ottelun järjestämisestä, mutta suunnitelma meni myttyyn, kun tieto vuosi ulos ja lahjotut tuomarit hyllytettiin ennen ottelua. Tuomarit myös tunnustivat osuutensa ja päätuomari todistaa nyt oikeudessa kyseistä bisnesmiestä vastaan.

Mielenkiintoisin pointti on ohjeet, jotka päätuomari sai: "Paras tapa on viheltää rankkareita. Kukaan ei tule pysäyttämään, kukaan ei tule tekemään mitään. Kulmapotkussa vihellä rankkari ja sano että oli repimistä. Jos rangaistusalueella on edes jotain, niin voi viheltää". Näitä ohjeita vielä havainnollistettiin YouTube-klipeillä.

[Tsei Tsei]

Laittakaa nyt vaan se rikosilmoitus. Se on poliisin tehtävä tutkia, eikä siinä mitään kovin syvällisiä juristikeskusteluja tarvitse.
Ja tottakai Interin etua edistäisi, mitä nopeammin asia etenisi.

Ei vittu. Interissä mietitään vielä tätäkin. Olisivat nyt jumalauta ottaneet poliisiin heti yhteyttä esim. silloin, kun tuo armenialaistuomari oli vielä maassa, niin poliisi olisi voinut vaikka kuulustella miestä. Tosin eivät varmaan olisi kerinneet, kun donitsejakin pitää hakea ja kaikkea.

Mielenkiintoisin pointti on ohjeet, jotka päätuomari sai: "Paras tapa on viheltää rankkareita. Kukaan ei tule pysäyttämään, kukaan ei tule tekemään mitään. Kulmapotkussa vihellä rankkari ja sano että oli repimistä. Jos rangaistusalueella on edes jotain, niin voi viheltää". Näitä ohjeita vielä havainnollistettiin YouTube-klipeillä.

Jep. Mutta tätä ei Interin Jamit ymmärrä. Paras tapa on vielä varoittaa repimisestä etukäteen, niin perse on turvattu siltäkin puolelta. Kannattaa muuten katsoa myös Ojalan Terekin matsin rankkarit tuolta pelaajien puolelta. Taitaa olla uusi lempikohde kusettajille tämä lahjottu tuomari ja both teams score -veto.

[donner]

Asiaan ohuesti liittyen:
http://www.theage.com.au/sport/soccer/referee-taught-to-fix-matches-on-youtube-20130715-2q0go.html?

Singaporessa on käynnissä oikeudenkäynti otteluiden järjestämisestä epäiltyä bisnesmiestä vastaan. Singaporessa pelatun ottelun libanonilaiselle tuomarikolmikolle tarjottiin ilmaisia seksipalveluita ottelun järjestämisestä, mutta suunnitelma meni myttyyn, kun tieto vuosi ulos ja lahjotut tuomarit hyllytettiin ennen ottelua. Tuomarit myös tunnustivat osuutensa ja päätuomari todistaa nyt oikeudessa kyseistä bisnesmiestä vastaan.

Mielenkiintoisin pointti on ohjeet, jotka päätuomari sai: "Paras tapa on viheltää rankkareita. Kukaan ei tule pysäyttämään, kukaan ei tule tekemään mitään. Kulmapotkussa vihellä rankkari ja sano että oli repimistä. Jos rangaistusalueella on edes jotain, niin voi viheltää". Näitä ohjeita vielä havainnollistettiin YouTube-klipeillä.

kiitos linkistä, mielenkiintoinen juttu