"Kun mestaruus ei riitä" TV-dokumentti - YLE TV2 su 22.9.13 klo 16:40

[Julleman]

Kaksi erittäin hyvää dokkaria tullut putkeen. Homma toimii

[JayOJay]

Hyvä mieli mulla jäi tästä pätkästä. Pelkästään teknisen toteutuksen ja laadun kantilta tarkasteltuna ei mitään priimaa, mutta asiansa ja toteutustavan puolesta toimii. Sikun puheosuudet leikattu hyvin, vaikuttais ettei mitään änkyttämistä olekaan. Schuller narisee ja mutisee ihan samalla tavalla ku minäkin. Me puhevikaiset.

[sto]

Ääni vaisulle.

Mieleen jäi tapa, jolla Väykkä sai kuulla loukkaantumisestaan sekä se, että Miklun paikka bussissa on takanurkassa. Musat, blanssit, taiteelliset kuvakulmat - epäonnistuneita valintoja. Aiheessa olisi ollut potentiaalia, mutta tosiaan sitä kliimaksia olisi pitänyt käsitellä enemmän ja tunnelmallisemmin.

[JayOJay]

Mnjoo, kevyt.
Kliimaksi, Suuri pettymys Tallinnassa sai liian vähän painoa, ei menty syvälle.

Kuitenkin hyvä mieli muuten pätkästä. Pelaajien puheenvuorot, Olliksen jutustelut, markkinointimisun positiivisuus, allekirjoittaneen statistin muutama sekunti televiisiossa. Mieluummin katson kuitenkin tämän tasoista dokumenttia aiheesta jalkapallo, kuin jotain muuta kun harvemmin mitään jaksan seurata.

[kaksväärääjalkaa]

Itse pidin kuitenkin tästä enemmän kuin siitä lahtipätkästä. Puolueellinen arvio toki ja jos en kannattaisi lahtea enkä klubia kumpaakaan ja voisin objektiivisesti arvioida niin kallistuisi varmaan sen jalkapallomaan puolelle.

Ketjun kommenteissa hivenen hämmästyttää muupaikkakuntalaisten valitus mutta kai sitä aina sille isommalla ja paremmalle kateellisia ollaan, niin Suomessa kuin muuallakin.

[garyspeed]

Katsoin tämän äsken ja kyllähän kelvollisen arvosanan puolelle mennään jos vain osaa arvostella oikeilla kriteereillä. Ei tätä yhden miehen produktiota voi tietenkään verrata edes samana päivänä tuohon monta vuotta työstettyyn Jalkapallomaa-dokkariin, ei se ole reilua kenenkään kannalta. Toki Karhu olisi edes vähän voinut yrittää päästä "pintaa syvemmälle", mutta yksi mies ja yksi kamera -tyyppinen setti ei tätäkään kovin helposti mahdollista. Loppu oli kieltämättä myös vähän tönkkö, kuten aika moni muukin täällä on jo kirjoittanut.

Arvosana: *** / *****

[iivu]

Katsoin tämän äsken ja kyllähän kelvollisen arvosanan puolelle mennään jos vain osaa arvostella oikeilla kriteereillä. Ei tätä yhden miehen produktiota voi tietenkään verrata edes samana päivänä tuohon monta vuotta työstettyyn Jalkapallomaa-dokkariin, ei se ole reilua kenenkään kannalta. Toki Karhu olisi edes vähän voinut yrittää päästä "pintaa syvemmälle", mutta yksi mies ja yksi kamera -tyyppinen setti ei tätäkään kovin helposti mahdollista. Loppu oli kieltämättä myös vähän tönkkö, kuten aika moni muukin täällä on jo kirjoittanut.

.. pidän dokkareista, Suomen televisiosta Yle Teeman lisäksi tuskin muuta viitsin katsoakaan, siksi jonkinlaista vertailukohtaakin on. Kritiikissä voidaan lähteä kahdesta näkökulmasta: 1) helvetin hienoa, että futisdokkaribuumi on nyt käynnissä, oli taso mitä hyvänsä; ja toisaalta 2) tämä esityshän on tyypillinen esimerkki nykypäivän sirpaloituneen mediakentän laatuongelmista, nk. YouTube-videojournalismista.

Kylmän teknisesti, taiteellisesti ja materiaaliin nähden liian pitkänä ja löysänä (esim. lukuisia aivan turhia haastateltavia) myös sisällöllisesti tuo dokumentti oli television valtakunnalliselle kanavalle ala-arvoinen, turha sitä on piilotella. Ei edes hyvää YouTube-tasoa. Plussaa tietysti Karhulle itsensä työllistämisestä, nimim. Tresjolin ja kumppaneiden kanssa kaljoittelu ja muiden rahoilla hummaaminen taisi olla suomalaisen jalkapallokulttuurin edistämisen sijaan kuitenkin kyynisesti ajatellen se perimmäinen tarkoitus. Totta kai olemme kateellisia, mutta emme sokeita tai kuuroja.

[Iron Hammer]

Tunti elämästäni, jota en koskaan saa takaisin. Luultavasti kiinnostavampaa olisi ollut seurata maalin kuivumista seinällä. Ennio Morricone ei nyt ihan päässyt arvoiseensa ympäristöön.

[qlizz]

Kylmän teknisesti, taiteellisesti ja materiaaliin nähden liian pitkänä ja löysänä (esim. lukuisia aivan turhia haastateltavia) myös sisällöllisesti tuo dokumentti oli television valtakunnalliselle kanavalle ala-arvoinen, turha sitä on piilotella.

Jos yle on antanut jo projektin alussa tunnin lähetysaikaa ja Karhu on suunnitellut dokkariinsa vähintään kaksi euro-otteluparia lisää, on tuo nopea putoaminen tuonut rutosti haastetta täyttää tunti järkevällä matskulla.   

[Jukka Emil Vanaja]

Jotkut dosentit täällä ihmettelevät miksi dokumentti saa kritiikkiä. Se oli kevyt, kliseinen ja siinä oli töksähtävä loppu. Muun muassa nämä asiat saivat tämän valitettavasti näyttämään amk:n kurssitekeleeltä. Hienoa, että Karhu lähti tähän, mutta valoja päälle nyt ihan oikeasti. Yläkoulussa sitten opetetaan, ettei jalkapallo aiheena välttämättä tee dokumentista hyvää.

[buusteri]

No minusta tuo oli oikein hyvä dokkari, en edes tiennyt tuosta ennenkuin avasin tämä topikin ja äsken katsoin Areenasta.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Lisäksi olisihan tuota Tallinnan prematchvammailua korostaa enemmän ihan "draamankaaren" takia

Mitä prematchvammailua?

Ihan kelvollinen dokkari, vaikkakin vähän mitäänsanomaton. Jos Jalkapallomaa oli ihan uudenlaista kamaa niin kannattajien kuin seurajohtajankin juttujen osalta ja dokumenttina aivan loistava, niin tämä oli sitten taas tavanomaisempi ja itsestäänselvyyksiä toisteleva etenkin toimittajien kommenttien osalta. Suomifutista seuraaville tämä ei pystynyt hirveästi tarjoamaan ja sellainen fiilis jäi että parempaankin olisi ollut aineksia. Silti tällaista matskua suomalaisista jalkapalloseuroista ei paljoa nähdä, joten oikein mielellään tuon katseli. Tero Karhulle jälleen kerran giganttinen

[el Blanco]

Ihan ok dokkari ottaen huomioon sen tekemisen puitteet. Silti hieman ajankohtaa hämmästelen. Miksei tekemistä jatkettu kauden loppuun asti ja esitys sitten joskus marraskuussa? Tämä oli Karhun debyytti ja toivottavasti alku jonkin suuremman. Seuraavaksi yhteistyö Jalkapallomaan ohjaajan kanssa ja Real Football Factories Finland tulille

[ex_SOllie]

Ns. huutonaurua niille, jotka väittävät tätä joksikin pohjanoteeraukseksi (erityisesi zoomauksesta valittajille!...jos se on kiinnostavan kohtauksen hinta, etta kännykällä kuvattu niin so what) . Luovuus, leikkaus, kunnianhimo ja toteutus aivan eri tasolla kuin esim. Huikeissa Helmareissa. Tsekatkaapa ihan oikeasti http://areena.yle.fi/tv/1985962 . (Karhun dokkariuralle ei siis todellakaan mikään kuolemansuudelma. Ja ei: ei se mikään Oscar-ehdokaskaan (tai lähelläkään Jalkapallomaata) ole!)

[Kopteff4Ever]

.. pidän dokkareista, Suomen televisiosta Yle Teeman lisäksi tuskin muuta viitsin katsoakaan, siksi jonkinlaista vertailukohtaakin on. Kritiikissä voidaan lähteä kahdesta näkökulmasta: 1) helvetin hienoa, että futisdokkaribuumi on nyt käynnissä, oli taso mitä hyvänsä; ja toisaalta 2) tämä esityshän on tyypillinen esimerkki nykypäivän sirpaloituneen mediakentän laatuongelmista, nk. YouTube-videojournalismista.

Kylmän teknisesti, taiteellisesti ja materiaaliin nähden liian pitkänä ja löysänä (esim. lukuisia aivan turhia haastateltavia) myös sisällöllisesti tuo dokumentti oli television valtakunnalliselle kanavalle ala-arvoinen, turha sitä on piilotella. Ei edes hyvää YouTube-tasoa. Plussaa tietysti Karhulle itsensä työllistämisestä, nimim. Tresjolin ja kumppaneiden kanssa kaljoittelu ja muiden rahoilla hummaaminen taisi olla suomalaisen jalkapallokulttuurin edistämisen sijaan kuitenkin kyynisesti ajatellen se perimmäinen tarkoitus. Totta kai olemme kateellisia, mutta emme sokeita tai kuuroja.

Tämä.

HJK- fanille dokumentti tarjoaa varmasti tyydytyksen, mutta neutraalista näkökulmasta ei tällä ole mitään annettavaa, mitä iltapäivälehdet eivät ole jo antaneet. Sisältö on pinnallista eikä käsikirjoitus ole onnistunut. Toimittajana Tero Karhu näyttää olevan vielä täysin pumpulia, kun dokumentista saa kuvan että hän on käyttänyt aikansa luoden mieluummin pelaajien ja seurajohdon kanssa kivoja kaverisuhteita, kuin oikeasti paneutumalla organisaatioon, joukkueeseen ja, dokumentin aiheeseen, epäonnistuneeseen eurotaipaleeseen. Ainut kerta kun oikeasti uskalletaan paneutua aiheeseen, on Sikun välitön haastattelu Nömme Kalju- tappion jälkeen, mutta sekin lässähtää rohkeuden puutteeseen.

[PLJ]

Mulle tää anto ihan hyvän vaikutuksen dokumentiltaan :ylös:

[Mazaa]

HJK:ta erittäin tiiviistä seuraavana tuo dokumentti ei paljoa tarjonnut. Iso pettymys. Lyhyt Boströmin haastattelu Tallinnassa ja siinä kaikki, tulloin olisi pitänyt olla hereillä.

Toki suurelle massalle varmaan hyvä dokumentti. Erittäin hyvä asia, että tuollainen tehtiin.

[TLahti]

Olisivat tehneet koko kaudesta dokkarin ja ulos vasta kauden jälkeen. Nyt ulos tuli raakile, joka jätti fiilikset tosi valjuksi.
CL:lle ladattiin todella paljon ja suurinosa materiaalista olisikin koskenut sitä, nyt nähdyssä tiivistettynä ehkä 1/5 VL-kaudesta ja parista cl-karsinta matsista. Ketä tämä palvelee? Olis nyt käyttänyt aikaa tähän, saakeli.

[Maakuntasatraappi]

Vähän OT, mutta katselin eilen Arto Nygergin dokkarin Hells Angelsista, ei siinä ollut pysyä hereillä, vaikka Nyberg matkusti jengiläisten kanssa Unkariin asti ja aihe olisi kiinnostanut. Tuotantokulut olleet varmaan hieman eri luokkaa kuin Karhun produktiossa ja tulos silti täysi floppi (puhuvia päitä ja itsestäänselvyyksiä), joten ei tuo dokkarointi helppoa ole edes pitkän linjan ammattilaiselle.

[Tresor]

Vähän OT, mutta katselin eilen Arto Nygergin dokkarin Hells Angelsista, ei siinä ollut pysyä hereillä, vaikka Nyberg matkusti jengiläisten kanssa Unkariin asti ja aihe olisi kiinnostanut. Tuotantokulut olleet varmaan hieman eri luokkaa kuin Karhun produktiossa ja tulos silti täysi floppi (puhuvia päitä ja itsestäänselvyyksiä), joten ei tuo dokkarointi helppoa ole edes pitkän linjan ammattilaiselle.

Nyberg on (tietääkseni) toimittaja, ei elokuvaohjaaja, ei ainakaan pitkän linjan. Dokkaripuolella siis puuhasteleva amatööri.

e. Pointtihan tuossa Satraapin kommentissa oli tietysti ihan oikea.

[jaanu$]

Hyvä että kotimaisesta jalkapallosta tehään dokkareita, ja niitä näytetään vieläpä valtakunnallisesti telkkarista...

siinäpä ne positiiviset.

Väkisinkin tulee mieleen että Karhu on perinyt enoltaan jonkun vanhan panasonicin ritsan ja saanut sen kimmottamana ahaa-elämyksen tehä dokumenttielokuva. Siihen vielä päälle Aateekoota kansanopistossa opiskeleva kaveri on vasikoinut, että windowsissa tulee muuten kylkiäisenä tosi hyvä ja kätevä työkalu leffan työstämiseen, ni paketti onki valmis.
Kaikki haastateltavat on järestäen saatu näyttämään ihan vitun duploilta (varmaan useat heistä sitä oikeasti ovatkin) lätkiessään ittestäänselvyyksiä ja kankeita kommenttejaan tiskiin. Ja toteutuksesta jää mieleen niin vahvasti amatöörien puuhastelu, että jos ei tietäis tän olevan amatöörien puuhastelua, ni ei tollasta vois hyväksyä. Dorkaa ja karmeeta. Jos ei käsittelis futista ja lopussa ei ois ollu ootettavissa klupin konttaamista, ni en ois jaksanu kattoa ees vähää alusta. Gasellien parittelu avarassa luonnossa ois vieny helposti voiton.

Ilmeisesti ylellä on nykysellään rima aika matalalla. Pitäsköhän itekki ruveta kuvaamaan dokkaria ku se tuntuu olevan niin muotia nykysellään? Jos sillä verukkeella pääsis vaikka lyöttäytymään hipsteri-piireihin...

[leppäperttu]

Olisivat tehneet koko kaudesta dokkarin ja ulos vasta kauden jälkeen. Nyt ulos tuli raakile, joka jätti fiilikset tosi valjuksi.
CL:lle ladattiin todella paljon ja suurinosa materiaalista olisikin koskenut sitä, nyt nähdyssä tiivistettynä ehkä 1/5 VL-kaudesta ja parista cl-karsinta matsista. Ketä tämä palvelee? Olis nyt käyttänyt aikaa tähän, saakeli.

Dokumentti kertoo HJK:n Euroopan valloituksesta, kuten nimikin jo kertoo. Miksi ihmeessä tässä pitäisi kertoa mestaruudesta, joka "ei riitä"? Tietysti tässä olis voitu ottaa vähän enemmän tuntumaa fanien fiiliksiin Eurourakan jälkeen, mutta toisaalta dokumentin ei ollut tarkoitus kertoa faneista, vaan siitä kuinka HJK menee Eurooppaan.

[el_capitan]

Kyllä tuon katsoi, ja hyvä että tällaisia tehdään jalkapallon ystävien iloksi. Dokumenttina oli kyllä tasoltaan todella suppea ja huono.

[Rebel]

Ihan jees dokkari, vaikka toki Jalkapallomaasta tuttu "puhujaääni" olisi ollut helpommin lähestyttävä, kuin "toimittajien" haastattelut.

Naurattaa kyllä, että RoPS-fanit ovat ottaneet yksittäisen lauseen hampaisiinsa. Kyllähän siinä Olliksella totuus oli, ei se mitään brassailua ollut. HJK:n tappio on mediassa isompi juttu, kuin RoPSin tappio.

[Sinivalkoraitapaita]

Suuret rispectit niille jotka pistivät stadin patsaat uuteen uskoon huiveilla!

Se on LUTUURIA se!