FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.11.2024 klo 04:26:06 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 57 [58] 59 ... 112
 
Kirjoittaja Aihe: F.C. Barcelona 2013-2014 - ¡Descanse en paz, Tito!  (Luettu 465877 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Los gurús del real de madrid


Vastaus #1425 : 13.02.2014 klo 18:04:40

Deulofeu jatkaa kuulemma Evertonissa toisenkin kauden.
León

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nettihuligaani


Vastaus #1426 : 13.02.2014 klo 19:37:29

Deulofeu jatkaa kuulemma Evertonissa toisenkin kauden.
Toivotaan näin, tilaa joutuisi tekemällä tekemään. Rafinha sen sijaan voisi tulla takaisin, jos hänelle jostain roolia löydetään. Jos tämän kauden kehitys jatkuu ja käytännössä kaikkien valmentajien puheet muuttuvat todeksi, niin Thiagon nimi painuu historian hämäriin sinä huonompana Alcântarana.
kirjava

Poissa Poissa


Vastaus #1427 : 13.02.2014 klo 19:52:53

Toivotaan näin, tilaa joutuisi tekemällä tekemään. Rafinha sen sijaan voisi tulla takaisin, jos hänelle jostain roolia löydetään. Jos tämän kauden kehitys jatkuu ja käytännössä kaikkien valmentajien puheet muuttuvat todeksi, niin Thiagon nimi painuu historian hämäriin sinä huonompana Alcântarana.

Jep. Vaikka Tello lähtisikin, Deulofeulle ei olisi tarjota hänen ansaitsemaansa peliaikaa. Joko Pedro tai Sanchez tulee varmaan aikanaan väistymään Döölöföön tieltä, mutta vielä ensi kaudella siitä ei olisi hyötyä kellekkään.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Los gurús del real de madrid


Vastaus #1428 : 15.02.2014 klo 22:54:09

Mikä Hlebruary? Hienostihan tuo näkyisi menevän. Tänään taas viidelle eri jätkälle maaleja, mikä ei nyt mikään varsinainen ongelma ainakaan ole. Puolustuskin toimi ihan ok, tosin Rayoa nyt ei suurena testinä voi kuitenkaan pitää. Hyvillä mielin tästä kohti City-matsia!
Teikkausspesialisti

Poissa Poissa


Vastaus #1429 : 15.02.2014 klo 22:55:31

Rasvatukkaisen hiiren ja argentiinalaisen niittokoneen kanssa ei tarvitse haaveilla voitosta Etihadilla.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Los gurús del real de madrid


Vastaus #1430 : 15.02.2014 klo 23:00:48

Rasvatukkaisen hiiren ja argentiinalaisen niittokoneen kanssa ei tarvitse haaveilla voitosta Etihadilla.

Eipä sieltä voittoa tarvitakaan. Tasuri riittää ja sitten hoidetaan jatkopaikka Camp Noulla. Eikä se City nyt mitenkään niin maaginen ole viime peleissä millään ollut, etteikö voittoa voisi ottaa vieraista. Epätodennäköistä se kuitenkin on.
Teikkausspesialisti

Poissa Poissa


Vastaus #1431 : 15.02.2014 klo 23:09:43

Avaus on suurella todennäköisyydellä seuraava:
Valdes; Alves, Pique, Masch, Alba; Bus; Xavi, X; X, Messi, Alexis.
Puuttuvista paikoista toisen ottaa varmasti Iniesta ja jäljelle jäävän sitten Cesc/Pedro/Neymar.
kirjava

Poissa Poissa


Vastaus #1432 : 16.02.2014 klo 00:39:20

Avaus on suurella todennäköisyydellä seuraava:
Valdes; Alves, Pique, Masch, Alba; Bus; Xavi, X; X, Messi, Alexis.
Puuttuvista paikoista toisen ottaa varmasti Iniesta ja jäljelle jäävän sitten Cesc/Pedro/Neymar.

Alexis pelasi täydet minuutit, Pedro vain 60min, mikä viittaa jälkimmäisen avaamiseen. Se avaako sekä Cesc ja Iniesta on vähän kysymysmerkki. Ehkä mielummin ei, vaikka La Realia vastaan tuo viiden tikitakaajan keskikenttä toimikin hyvin. Tai no, jos se virittyy Cityn tasolle yhtä hyvin, niin mikä ettei. Neymar ei myöskään avaa, siitä voi olla melkein varma.

Tulos on hyvä, jos tulee vierasmaali tai pari, eikä omiin mene paljon kahta enempää. Kunhan ei kahden maalin eroa jätetä kurottavaksi.
« Viimeksi muokattu: 16.02.2014 klo 01:00:57 kirjoittanut kirjava »
jtp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #1433 : 16.02.2014 klo 13:38:22

Kyllähän Cityä vastaan eniten hirvittää Mascherano ja sen jälkeen Pique. Bartra ei ole saanut riittävästi minuutteja. Hyökkäyspeli on kuitenkin toiminut nyt niin hyvin Messin johdolla, että voittokin on otettavissa, Citynkään puolustus ei erityisen vakuuttava ole. Alexis sai myös eilen hyvän onnistumisen, se lupaa hyvää, mikäli tietysti saa peliaikaa. Pedrokin on ollut hyvä viime aikoina ja Neymarin mukaantulo on hyvä asia. Toisaalta City on esittänyt välillä niin loistavia otteita kotikentällään, että selvä häviökin on mahdollinen, ottaen huomioon Barcan puolustuksen.
Peledinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat & modetiimi


Vastaus #1434 : 16.02.2014 klo 23:01:21

Pahinta olisi Piquen huono päivä. Maschen taso pysyy melko samana hasardialttiina aina, mutta Wakawakan päivän vireen ollessa samalla tasolla Shakiran lauluäänen kanssa miehestä tullaan ohi ja yli.
outdraw

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sempre Xavi


Vastaus #1435 : 17.02.2014 klo 10:16:57

Tulos on hyvä, jos tulee vierasmaali tai pari, eikä omiin mene paljon kahta enempää. Kunhan ei kahden maalin eroa jätetä kurottavaksi.

Kaksikin maalia menee, kunhan on vähintään se pari häkkiä tehty kaverin päätyyn. 2-0 on hirveä silta, mutta 4-2 täysin handlattavissa.
Kopteff4Ever

Poissa Poissa


Vastaus #1436 : 17.02.2014 klo 14:07:40

Toivotaan näin, tilaa joutuisi tekemällä tekemään. Rafinha sen sijaan voisi tulla takaisin, jos hänelle jostain roolia löydetään. Jos tämän kauden kehitys jatkuu ja käytännössä kaikkien valmentajien puheet muuttuvat todeksi, niin Thiagon nimi painuu historian hämäriin sinä huonompana Alcântarana.

Lisätietoja Rafinhan otteista?
aquel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #1437 : 17.02.2014 klo 22:55:20

Huomenna olisi kohtuullisen tärkeä ja mielenkiintoinen kohtaaminen edessä Manchesterissa. Miten ylhäältä Pellegrini ohjastaa joukkueensa ottamaan Barcelonan vastaan? Prässi ylhäältä Piquén ja Valdésin varpaista saakka, keskialueen blokki vai alhaalla makaava puolustuslinja? Kuinka aggressiivisesti Manchesterin siniset aikovat Blaugranan haastaa pallonhallinnan suhteen? Cityn keskikentän Touré, Fernandinho ja Silva ovat sen tyyppisiä ja tasoisia pelaajia, että tuskin heidän johdolla mihinkään pelkkään vastahyökkäyspeliin on tarkoitus lähteä...

Tatan puheet ovat selvät: Barcelona lähtee Etihadille pitämään palloa, kontrolloimaan ottelua ja tekemään maaleja. Ilman pallokontrollia peli on Blaugranalle 'turha', eli mitään Plan B:tä ei ole, mikäli Manchester City syystä tai toisesta taistelun pallonhallinnasta ottelussa voittaisi.

Kaikki viittaa siihen, että avauksesta huomenna löytyvät:

                  Valdés
Alves     Piqué     Mascherano    Alba
                  Busquets
      Xavi                   Cesc
Pedro         Messi             Iniesta

Tata haluaa ylikontrolloidun pelin ja peluuttaa todennäköisesti siksi koko Xavi-Cesc-Iniesta-kolmikkoa avauksessa, kuten teki viime viikolla Anoetalla. Pedron tilalla voi toki avata Sánchezkin, mutta toisaalta Sánchez pelasi täydet minuutit Rayoa vastaan, Pedrito ei. Alba avaa todennäköisimmin Adrianon sijaan, valitettavasti. Tämä tietää Citylle avointa tilaa sekä Alvesin että Alban takaa, mikäli Tata ei käskytä toista malttamaan nousujaan tai vähintään ajoittamaan niitä viisaammin. Neymarin avauspaikka olisi pieni yllätys...

Erikoistilanteiden puolustaminen tulee olemaan vierailijoiden yksi oleellisimmista asioista positiivisen tuloksen hakemisen kannalta. Blaugrana on päästänyt kuluvalla kaudella 27 maalia, joista vajaat parikymmentä on tullut erikoistilanteista. Muuan Bayern iski viime kaudella välierissä kaksi ensimmäistä osumaansa juurikin erikoistilanteista kokoylivoimaansa hyödyntäen. Fyysisyydessä Barcelona häviää - ainakin paperilla - myös Manchesterin sinisille selkeästi. Lisäksi City on varsin taitava ja tekninen nippu, joten lähes mikä tahansa on huomenna mahdollista. 2-0, 3-2, 4-2, 1-1, 2-1, 1-2, 2-2, 3-1...

¡Visça el Barça i visça Catalunya!
León

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nettihuligaani


Vastaus #1438 : 18.02.2014 klo 09:43:18

Lisätietoja Rafinhan otteista?
Celtan kirkkaasti parhaita, ellei paras pelaaja. Erittäin loistavaa duunia koko kentän mitalla, puolustaa rooliin nähden hyvin, rakentelee paikkoja ja viimeisteleekin tarvittaessa. Hemmetin vaarallinen hyökkäyspäässä ja ratkaisut usein luovuudessaan todella hankalia puolustajille. Pelaajatyyppinä sanoisin Iniesta, mutta huomattavasti paremmalla viimeistelyvoimalla (joskin se ei ole ihan realisoitunut vielä tällä kaudella). Fysiikkakin junnulla on keskimääräistä Barcelonan mikkihiirtä paremmassa kuosissa.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1439 : 18.02.2014 klo 09:49:48

Pelaajatyyppinä sanoisin Iniesta, mutta huomattavasti paremmalla viimeistelyvoimalla (joskin se ei ole ihan realisoitunut vielä tällä kaudella).

Ihan mielenkiinnosta niin jos viimeistelyvoimaa ei voi havaita tilastoista ja tuloksista, niin mistä sitten?
Maailmaan kun mahtuu aika monta hyökkäävää pelaajaa, jotka pääsevät maalipaikkoihin, mutta eivät tee maaleja...

Martinon Barcelonan suurimpia haasteita on nyt edessä. Hyökkäyspäässä City on ollut murhaava, mutta Barcelonan tapaan puolustaminen herättää kysymyksiä. Pellegrini ei voi luopua täysin omasta pelitavasta sillä jos luopuu niin se tuo epävarmuutta pelaamiseen. Barcelonalla pallon pitää liikkua, koska muuten ollaan fyysisessä väännössä ja siinähän lopputuloksen arvaa...

Puolustus on suurin riski kahdella tapaa eli ensinnäkin Cityllä on vaarallisia hyökkääjiä JA keskikenttäpelaajia ja toisekseen koska tämä aiheuttaa painetta omaan päähän, niin City saanee noita aquelin mainitsemia erikoistilanteita, joissa on suuri riski.
León

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nettihuligaani


Vastaus #1440 : 18.02.2014 klo 10:09:02

Ihan mielenkiinnosta niin jos viimeistelyvoimaa ei voi havaita tilastoista ja tuloksista, niin mistä sitten?
No tiivistettynä, Rafinha on vaarallinen kaikkialta boxin läheisyydestä, Iniesta harvoin edes vitosen viivalta. Rafinhan rooli on toki hieman hyökkäävämpi, mutta eiköhän brassista leivota semmoinen jatkuvalta tasoltaan +10 maalin hyökkäävä keskikenttä. Tähän asti maaleja syntynyt aikuisten peleissä jonkun tilaston mukaan 23/106, tuskin heittää hirveän pahasti.
Kopteff4Ever

Poissa Poissa


Vastaus #1441 : 18.02.2014 klo 10:24:37

No tiivistettynä, Rafinha on vaarallinen kaikkialta boxin läheisyydestä, Iniesta harvoin edes vitosen viivalta. Rafinhan rooli on toki hieman hyökkäävämpi, mutta eiköhän brassista leivota semmoinen jatkuvalta tasoltaan +10 maalin hyökkäävä keskikenttä. Tähän asti maaleja syntynyt aikuisten peleissä jonkun tilaston mukaan 23/106, tuskin heittää hirveän pahasti.

Hyvältä kuullostaa! Tuli kuvauksesta mieleen takavuosien Rivaldo, tai jopa Litti, joskin Rivaldon kohdalla toki ei puolustamista liikaa tapahtunut. Alkukaudesta yhden Celtan pelin katselin jossa ei missään nimessä häikäissyt, joten mietin onko miehestä mihinkään. Hyvä, että homma siis kulkee, pitänee katsastaa viikonloppuna Celtan peli siis.

Tänään tulee luultavasti 0-3 voitto, Messi takoo kaikki ekalla puoliskolla ja Piquella on hyvä päivä.
outdraw

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sempre Xavi


Vastaus #1442 : 18.02.2014 klo 12:20:00

Rafinhan suoritustasosta kertonee se, että Celtassa jengin paras arvosana (7,33), tokana tulee Fontàs 7,12. Vertailun vuoksi Xavi 7,1, Iniesta 7,36, Busi 7,33, Cesc 7,63. Ja Barcelonan pojilla on "vähän" paremmat tiimikaverit. Toki tiimikaverien laatu näkyy myös siinä, että mennään enemmän tiukkoihin paikkoihin, joissa pärjääminen on vaikeampaa. Mutta en epäile sekuntiakaan, etteikö Rafinhalla voisi hypätä vaikka bartramaiseen rooliin Barcelonassa ja pelata aivan yhtä hyvin (Bartran keskari huikea 7,5, Piquéllä 7,53 - tilasto on periaatteessa lahjomaton... ja Maschellahan tuo on 7,21).
kirjava

Poissa Poissa


Vastaus #1443 : 18.02.2014 klo 14:52:18

25 minuuttia uhraamalla saa jo vähän käsitystä Rafinhasta kentällä, jos ei ole tullut seurattua Celtan pelejä. Harmi ettei esim. Athleticia vastaan pelatusta löydy highlighteja, koska se oli varmaan yksi parhaista esityksistä. e. Gif.

http://www.youtube.com/watch?v=MP3dGLxhU0s Granada
http://www.youtube.com/watch?v=zPWX2H3qBEg Valencia
http://www.youtube.com/watch?v=K2B_o0JaJWA Real Madrid
http://www.youtube.com/watch?v=U8RtYuHGoE0 Voimaakin löytyy

« Viimeksi muokattu: 18.02.2014 klo 15:03:26 kirjoittanut kirjava »
aquel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #1444 : 18.02.2014 klo 14:56:19

Rafinhan kohdalla oleellinen kysymys kuuluu: Kuinka alhaalla hän pystyy pelaamaan? Onko hän valmis ottamaan CM:n roolin? Barcelonassa on nimittäin hyökkääviä keskikenttäpelaajia(Cesc, Messi, Iniesta, Sergi Roberto) tungokseen saakka, rakentavat keskikenttäpelaajat ovat ennemminkin kortilla. Xavi on ainoa varsinainen sellainen, Busia on nostettu ajoittain kuluvalla kaudella ylemmäs rakentamaan peliä ja Iniestan rooli on muuttunut enemmän rakentavaksi - xavimaiseksi - aiempaan verrattuna. Rafinha tuntuu olevan erinomainen hyökkäävä keskikenttä, mutta rooli ja kyvyt rakentavampana pelaajana... Arvoitus.

***

Illan otteluun liittyen muistellaan vähän muutamaa aiempaa kautta ja nimenomaan UCL-neljännesvälierien ensimmäisiä osaotteluita:

2009: 1-1 vs. Lyon
2010: 1-1 vs. Stuttgart
2011: 2-1 vs. Arsenal
2012: 1-3 vs. Leverkusen
2013: 2-0 vs. Milan
2014: ?-? vs. Manchester City

Vastus on tällä kertaa kovempi kuin viitenä aikaisempana kautena, ainakin hyökkäysvoiman osalta.

Miksi Manchester City voittaa tänään? Koska:

 - Mascherano koheltaa, koska Alba jättää tilaa taakseen, mikä synnyttää kovavauhtisia ja vaikeasti puolustettavia 1vs1-tilanteita Mascheranolle
 - Koska City tukkii keskustan eikä Barcelona käytä laitoja tai pystyjuoksuja - kentän pituussuuntaa - riittävästi hyödykseen
 - Neymar ei ole vielä täydessä pelikunnossa -> jättää Messin harteille liian ison taakan
 - Sánchez ja Pedro vaipuvat pimentoon, koska City ei jätä tilaa juoksuille
 - Erikoistilannepuolustamisessa jäädään auttamatta kakkoseksi
 - City voittaa fyysisen taiston keskikentällä, mikäli Barcelona ei pääse liikuttamaan palloa riittävästi pituussuunnassa pelkän poikittaisen pelaamisen sijaan. Poikittaissuuntainen syöttäminen ei liikuta vastustajaa samalla tavalla kuin pitkittäissuuntainen -> City ei väsy.
 - Xavilla ei riitä jalka suojaamaan Alvesin taakse jäänyttä tilaa -> Busi tulee apuun -> puolustuslinjan edusta jää suojaamatta -> Silva&co syöttävät Negredon läpi
 - Iniesta-Cesc-Messi-Xavi -keskikenttä puurouttaa Blaugranan pelinrakentelun liiaksi, leveys puuttuu

Miksi Barcelona voittaa tänään? Koska:

 - Messi on kovassa iskussa: tänä vuonna 11 peliä (9 avauksessa), tehot 10+7
 - myös Iniesta on viimein sopeutunut rooliinsa ja löytänyt fantastisen vireen
 - Tatan kontrollipallo sekoitettuna nopeilla hyökkäyksillä paikan avautuessa toimii ja Cityn puolustus on helisemässä
 - Barcelonan puolustuslinja pelaa kuten Atléticoa tai Real Madridia vastaan tällä kaudella, ei kuten Valenciaa vastaan
 - Busi onnistuu roolissaan täydellisesti ja saa riittävästi tukea ylempänä pelaavalta Xavi-Iniesta-Cesc -kolmikolta sekä laidoilta
 - Erikoistilanteiden puolustaminen onnistuu kuin ihmeen kaupalla
 - Alves-Alba -kaksikon nousut ovat oikein ajoitettuja ja järkeviä
 - Kaikessa yksinkertaisuudessaan maalintekopaikat hyödynnetään vastustajaa paremmin
pablo arpa

Poissa Poissa


Vastaus #1445 : 18.02.2014 klo 15:31:00

Miksi Barcelona voittaa tänään? Koska:

 - Messi on kovassa iskussa: tänä vuonna 11 peliä (9 avauksessa), tehot 10+7
 - myös Iniesta on viimein sopeutunut rooliinsa ja löytänyt fantastisen vireen
 - Tatan kontrollipallo sekoitettuna nopeilla hyökkäyksillä paikan avautuessa toimii ja Cityn puolustus on helisemässä
 - Barcelonan puolustuslinja pelaa kuten Atléticoa tai Real Madridia vastaan tällä kaudella, ei kuten Valenciaa vastaan
 - Busi onnistuu roolissaan täydellisesti ja saa riittävästi tukea ylempänä pelaavalta Xavi-Iniesta-Cesc -kolmikolta sekä laidoilta
 - Erikoistilanteiden puolustaminen onnistuu kuin ihmeen kaupalla
 - Alves-Alba -kaksikon nousut ovat oikein ajoitettuja ja järkeviä
 - Kaikessa yksinkertaisuudessaan maalintekopaikat hyödynnetään vastustajaa paremmin

- Victor Valdes

Hesuste

Poissa Poissa


Vastaus #1446 : 18.02.2014 klo 16:07:31


Miksi Barcelona voi voittaa tänään? Koska:


 - Aguero ei pelaa
Teikkausspesialisti

Poissa Poissa


Vastaus #1447 : 18.02.2014 klo 16:27:37

Rafinhan kohdalla oleellinen kysymys kuuluu: Kuinka alhaalla hän pystyy pelaamaan? Onko hän valmis ottamaan CM:n roolin? Barcelonassa on nimittäin hyökkääviä keskikenttäpelaajia(Cesc, Messi, Iniesta, Sergi Roberto) tungokseen saakka, rakentavat keskikenttäpelaajat ovat ennemminkin kortilla. Xavi on ainoa varsinainen sellainen, Busia on nostettu ajoittain kuluvalla kaudella ylemmäs rakentamaan peliä ja Iniestan rooli on muuttunut enemmän rakentavaksi - xavimaiseksi - aiempaan verrattuna. Rafinha tuntuu olevan erinomainen hyökkäävä keskikenttä, mutta rooli ja kyvyt rakentavampana pelaajana... Arvoitus.
Olin näkevinäni Cescin pelaamassa Xavin paikkaa viime pelissä. Aika yks yhteen pelaajatyyppeinä muutenkin, joskin Cesc on hieman modernimpi ja monipuolisempi.
OVO

Poissa Poissa


Vastaus #1448 : 18.02.2014 klo 16:29:10

Miksi Manchester City voittaa tänään? Koska:

 - Mascherano koheltaa, koska Alba jättää tilaa taakseen, mikä synnyttää kovavauhtisia ja vaikeasti puolustettavia 1vs1-tilanteita Mascheranolle
 - Koska City tukkii keskustan eikä Barcelona käytä laitoja tai pystyjuoksuja - kentän pituussuuntaa - riittävästi hyödykseen
 - Neymar ei ole vielä täydessä pelikunnossa -> jättää Messin harteille liian ison taakan
 - Sánchez ja Pedro vaipuvat pimentoon, koska City ei jätä tilaa juoksuille
 - Erikoistilannepuolustamisessa jäädään auttamatta kakkoseksi
 - City voittaa fyysisen taiston keskikentällä, mikäli Barcelona ei pääse liikuttamaan palloa riittävästi pituussuunnassa pelkän poikittaisen pelaamisen sijaan. Poikittaissuuntainen syöttäminen ei liikuta vastustajaa samalla tavalla kuin pitkittäissuuntainen -> City ei väsy.
 - Xavilla ei riitä jalka suojaamaan Alvesin taakse jäänyttä tilaa -> Busi tulee apuun -> puolustuslinjan edusta jää suojaamatta -> Silva&co syöttävät Negredon läpi
 - Iniesta-Cesc-Messi-Xavi -keskikenttä puurouttaa Blaugranan pelinrakentelun liiaksi, leveys puuttuu

- Victor Valdes

León

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nettihuligaani


Vastaus #1449 : 18.02.2014 klo 16:42:28

-/+ Victor Valdes
Viimeisen vuoden sisään pari paskaa peliä, muuten ehdottomasti plussalla. Ei toki auta mitään jos nyt tulee se huono päivä kohdalle, mutta suuremmat kysymysmerkit siellä Cityn päässä on tämän osa-alueen suhteen.

 
Sivuja: 1 ... 57 [58] 59 ... 112
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa