el_capitan
Poissa
Suosikkijoukkue: Tunnelmaa huonontava elämysmatkailijamieshuora
|
|
Vastaus #2325 : 18.05.2014 klo 18:32:04 |
|
|
|
|
|
kirjava
Poissa
|
|
Vastaus #2326 : 18.05.2014 klo 18:53:50 |
|
|
|
|
|
Incrível
Poissa
Suosikkijoukkue: Los gurús del real de madrid
|
|
Vastaus #2327 : 18.05.2014 klo 19:48:16 |
|
Kapteeni voisi mennä jauhamaan sitä höyryävää paskaansa johonkin muualle kuin kausitopiciin.
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
|
Vastaus #2328 : 18.05.2014 klo 19:59:52 |
|
Pallonhallinta ens kaudella 60? Eom?
Hmm. Kaudesta 2003 alkanut pallonhallintaprojekti kehittyi kevääseen 2011 tai jopa 2012 saakka. Tästä syystä tietyt uhraukset saatettiin painaa villaisella, parhaimmillaan nähdä jopa strategisina. Seuraavien kahden vuoden aikana taas pallonhallintapelissä ollaan menty reippaasti takapakkia, mutta näitä taktisia uhrauksia ei olla ymmärretty korjata. Jos valmennus ja urheilutoimen johto ovat tuota tasoa, niin mestaruuksia ei tietenkään tule. Mutta jos junnuista asti seurassa veivataan samaa pelitapaa ja suurin osa pelaajista on omia kasvatteja, niin ulkopuolisen valmentajan uusiin kuvioihin luulisi olevan vaikeampaa sopeutua. Tokikaan Barca ei ikinä mitään Tony Pulisia sinne palkkaisikaan, mutta kuitenkin. "Yhtä pelitapaa" voi varioida aika paljonkin. Ei kukaan vastustanut Ganja-Frankin pelitapaakaan, vaikka se oli kaukana Guardiolan tikitakasta.
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
|
Vastaus #2329 : 19.05.2014 klo 08:25:42 |
|
Luchon nimitys tapahtunee lähipäivinä, mahdollisesti jo tänään. Samassa uutisessa puhutaan kahdeksasta "hankinnasta": 2 maalivahtia 2 topparia 1 keskikenttä (Songin tilalle) 1 "interior" (Rafinha) 1 puhdas ysi 1 laituri (Deulo tai Traore)
Ter Stegen on käytännössä varma, joten kakkosmaalivahti lienee hakusessa. Jos Reina on vielä markkinoilla, niin kiinni vain. Muita vaihtoehtoja mainitaan: Willy Caballero, Diego Alves, Keylor Navas. Kuka tahansa kelpaisi mulle.
Toppariksi puuhaillaan ilmeisesti Laportea, joka olisi imo hyvä hankinta. Klausuuli on 36M€, joten halvalla ei lähde, mutta pakko on ostaa ja Laporte olisi erinomainen vaihtoehto. Muita nimiä mm. Kompany, Javi Martinez (EIIII NIITÄ KESKIKENTTIÄ PERRRKELE), Mehdi Benatia, Iñigo Martinez...
KK:n pohjalle puhutaan Pogbasta, Matuidista, Bruno Sorianosta, Luiz Gustavosta ja Kroosista (heh). Rafinha ottaa tosiaan ylemmän KK:n paikan.
Sitten hyökkäysosastolla voisi olla unelmadiiliä tarjolla. Nimittäin nythän on niin, että eräs mustavalkoinen naisjoukkue Torinosta himoitsee erästä chileläistä, joka potkii palloa Barcelonan riveissä. Barcelona taas voisi ottaa toiseen suuntaan Llorenten. Alexisin markkina-arvo on tai ainakin sen pitäisi olla Simban vastaavaa kovempi, joten vähintäänkin päittäin vaihtaminen onnistuisi.
Laidoille olisi sitten mahdollisuus ottaa Tellon tilalle Deulo ja Alexisin tilalle Traore, eli molemmat vaihtoehdot sisään ja Alexisin vaihto puhtaaseen, laadukkaaseen ysiin. Muita mainittuja nimiä ovat olleet Osvaldo, Jackson Mtz, Mandzukic ja Müller (heh).
Näin ollen ensi kauden Barcelona voisi näyttä esimerkiksi tältä: MV: Ter Stegen, Reina DC: Piqué, Laporte, Bartra, (Masche, S. Gómez) +1? DR: Cuadrado?, Montoya DL: Alba, Adriano DM: Busquets, Masche, Dos Santos? / joku? MC: Iniesta, Xavi, Rafinha, Cesc?/joku muu?, S. Roberto FW: Messi, Neymar, Llorente, Pedro, Deulofeu, Traore
Eli ulos Alves, Tello, Alexis, Puyol, Valdes, Pinto, Song ja Afellay (sekä ehkä Dos Santos, Oier, Cuenca). Kyllä toi mun mielestä ihan hyvältä näyttää, vaikka keskuspuolustus alkaa olla aika pahuksen hidas. Hivenen karvasta on se, että tossa ei ole käytännössä mitään EOM:ää nykyiseen verrattuna, paitsi tietenkin se, että jätkät ovat pelikuntoisia ja variaatiota löytyy vähän enemmän. Huipputaso ei siis ainakaan nouse, mutta toisaalta leveys paranee.
e. Lähteenä muutamat artikkelit MD:stä.
e2. Sportin mukaan Llorente on kuin onkin Barcelonan ykkösvaihtoehto ysiksi. Hienoa! Ja Sportin mukaan Barcelona olisi myös halukas (tai siis valmis) maksamaan Laporten klausuulin. Hyvä. Joko nyt olisi aika lopettaa pelleily näiden "Songista tulee hyvä toppari" -kohellusten kanssa?
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.05.2014 klo 08:29:28 kirjoittanut outdraw »
|
|
|
|
|
danidinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Futbol Club Barcelona, Ronaldinho Gaucho
|
|
Vastaus #2330 : 19.05.2014 klo 10:06:35 |
|
Näin ollen ensi kauden Barcelona voisi näyttä esimerkiksi tältä: MV: Ter Stegen, Reina DC: Piqué, Laporte, Bartra, (Masche, S. Gómez) +1? DR: Cuadrado?, Montoya DL: Alba, Adriano DM: Busquets, Masche, Dos Santos? / joku? MC: Iniesta, Xavi, Rafinha, Cesc?/joku muu?, S. Roberto FW: Messi, Neymar, Llorente, Pedro, Deulofeu, Traore
La Gazzetta dello Sportin mukaan Maschea on tarjottu Romalle ja Sky Sportsin mukaan Juve haluaa Alexisin ja sieltä olisi Vidal tulossa toiseen suuntaan että näin... kai tuo olisi hyvä diili jos ei Alexisin lisäksi aleta mitään 30milj€ antamaan e. Tietoa caughtoffsiden luotettavuudesta? siellä viedään Cesciä manuun 40£ hinnalla ja ollaan kilpailemassa suarezista Realin kanssa 100£ tarjouksilla
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.05.2014 klo 10:18:07 kirjoittanut danidinho »
|
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
|
Vastaus #2331 : 19.05.2014 klo 11:09:38 |
|
Sata puntaa Suarezista? Hell yeah! Tosin Cesciä en ihan myisi neljälläkympillä... Cesc tuskin lähtee, koska eihän siitä kukaan tuollaisia summia oikeasti tarjoa. Toki jos ManU oikeasti tuollaisia on tarjoamassa niin gracies i adeu. Ainakaan MD:n spekulaatioissa Vidalia ei edes mainita ja, kuten todettua, Llorente on sekä MD:n että Sportin listan kärjessä. Muutenkin Busquets on kiistaton ykkönen tuolle tontille, joten toivottavasti edes Barça ei tunaroi niin, että vahvistaa (taas) joukkueen vahvinta pelipaikkaa ja jättää (taas) hankkimatta ne tarvittavat hankinnat. Maschen siirron kanssa on niin ja näin, osaa nähdä varsinaista pointtia myynnissä. Sopisi hyvin variaatioihin, on vähe hasardi topparina, mutta riittävän nopea, tekninen ja kova taklaamaan, ja tietenkin sopeutunut seuraan jne. Jos siitä saadaan kasa rahaa, niin kiva juttu, mutta jos sama raha menee samantasoiseen pelaajaan, johon liittyy epävarmuutta, niin miksi ihmeessä? Tuo potentiaalinen lisätoppari olisi muuten siis sellainen, joka pystyisi pelaamaan myös laitaa. Siinä mielessä aina aika ajoin spekulaatioihin noussut Moisander voisi olla ihan potentiaalinen hankinta. Ei olisi kovinkaan kallis, Ajax-yhteys on ilmeinen, ja pystyisi pelaamaan myös laitaa. Toki Moisanderin näkökulmasta: kiinnostaako lähteä Barcelonan kolmos- tai nelostoppariksi höntsäilemään cup-otteluita, kun Ajaxissa on kausari avaukseen? Varmaan Espanjastakin löytyisi jokunen keskinkertainen, riittävän kokenut sukillepotkija.
|
|
|
|
aquel
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
|
Vastaus #2332 : 19.05.2014 klo 11:11:05 |
|
Alexis Sánchezista en luopuisi, en missään nimessä. Se olisi iso virhe siinä missä Abidalista ja Thiagosta luopuminenkin olivat. Tilastojen valossa Sánchez oli joukkueensa kovin tehomies heti Messin jälkeen: 54 ottelua, joista 38 avauksessa, tehot 21+14. Siihen kun vielä lisätään chileläisen lähes ainutlaatuisen kova työmoraali, voidaan puhua paketista, jollaista ei siirtomarkkinoilta toista saa, tuskin ihan heti La Masiastakaan. Sánchez on juuri sen profiilin pelaaja, jota Luis Enrique tulee rakastamaan. Lisäksi Sánchez on joka kausi parantanut ja nostanut profiiliaan isojenkin pelien ratkaisijaksi: Tällä kaudella upeat maalit muun muassa Real Madridia vastaan kauden ensimmäisessä Klassikossa sekä Atléticoa vastaan muutama päivä sitten. Vastaavia ollaan totuttu näkemään Camp Noulla viime vuosina lähinnä Messin toimesta.
Llorente sinäänsä profiililtaan on juuri sellainen pelaaja (kookas perinteinen #9), jota Barcelona kaipaa ja joka tulee hankkia, mutta Sánchez on liian arvokas menetettäväksi. Paljon Sánchezia mieluummin luopuisin chileläistä vuoden vanhemmasta ja epätasaisemman kauden pelanneesta Pedrosta. Tehoja tuijottamalla voi huomata, että Pedrokin pelasi hyvän kauden: 54(38), 19+9. Mutta jos katsoo ja muistelee vähän pintaa syvemmälle, huomaa Pedron pelanneen todella epätasaisesti ja iskeneen tehot enimmäkseen pieniä seuroja vastaan ja useimmiten ryppäissä (hattutemput Rayoa ja Getafea vastaan). Barcelonan paidassa isoissa peleissä Pedro on paria poikkeusta lukuun ottamatta ollut yössä jo kolme kautta.
Oikein pyytämällä Pedrosta on mahdollista saada yli 20 miljoonaa, Sánchezista yli 30 miljoonaa, mutta eri asia tietysti on, miten Barcelona tässä onnistuu (historia myyjänä ei ole lupaava). Molemmat, sekä Pedro että Sánchez, pystyvät pelaamaan kummallakin laidalla. Pedro on kuitenkin enemmän profiloitunut vasemmalle, Sánchez oikealle (tämäkin puhuu Sánchezin jäämisen puolesta, sillä vasemmalle Barcelonalta löytyy Neymar, oikealle ei ketään, kun oletetaan Messin pelaavan keskellä). Sánchez pystyy pelaamaan myös piikissä sekä toisena kärkenä. Molemmat ovat ahkeria puolustajia.
Summa summarum: Pedron kurssi Barcelonan paidassa on ollut joko laskussa tai pysynyt samalla tasolla (juuri päättynyt kausi) kolme kautta, Sánchezin kurssi puolestaan on nousussa 2012-2013 kauden puolivälissä esiintyneitä viimeistelyongelmia lukuun ottamatta. Pedro on oma kasvatti, Sánchezilla on kova markkina-arvo ja niin edelleen, mutta näistä huolimatta pidän hulluutena, mikäli Sánchezista luovutaan ennen Pedroa. Urheilullisia perusteluita sille olisi vaikea löytää. Eri asia tietysti on, mikäli Sánchez itse haluaa ehdottomasti lähteä juteltuaan uuden valmentajan (Luis Enrique) kanssa.
Sitä mieltä kuitenkin olen, että jommasta kummasta on luovuttava, joka Pedrosta tai Sánchezista, koska he ovat profiililtaan niin samanlaisia pelaajia. Barcelona tarvitsee toisen tilalle kärjen tuomaan oikeasti erilaisen vaihtoehdon koko joukkueen tapaan luoda tilaa(Messille) ja tilanteita ja ennen kaikkea hyödyntää niitä. Lisäksi pahasti laskusuunnassa olevan Tellon paikalle nostaisin mieluusti Deulofeun, joka kypsyi silminnähden huomattavasti Everton-lainansa aikana. Kaksi vuotta Deulofeua nuoremmalle Adamalle tulisi antaa ainakin yksi kokonainen kausi B-joukkueessa aikaa kypsyä ennen mahdollista ykkösjoukkuepaikkaa, sillä vastahan hänet kesken kuluvan kauden nostettiin Juvenil A:sta Barcelona B:hen.
Kuitenkin varsin varauksella suhtautuisin vielä näin aikaisiin spekulaatioihin ensi kauden kokoonpanosta. Suurin osa siitä kun tuppaa olemaan vielä vain ja ainoastaan spekulaation tasolla...
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
|
Vastaus #2333 : 19.05.2014 klo 11:11:08 |
|
Kyllä mäkin voisin Suarezin oikeuden sadalla punnalla ostaa... Sais aika kivat tuotot sijoitukselle, kun myis etiäppäin
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
|
Vastaus #2334 : 19.05.2014 klo 11:27:28 |
|
Paljon Sánchezia mieluummin luopuisin chileläistä vuoden vanhemmasta ja epätasaisemman kauden pelanneesta Pedrosta. -- Sitä mieltä kuitenkin olen, että jommasta kummasta on luovuttava, joka Pedrosta tai Sánchezista, koska he ovat profiililtaan niin samanlaisia pelaajia. Niin minäkin, mutta todellisuus lienee se, että Pedrolle ei ole ottajia ja Alexisille on. Alexis on ollut myös minun mielestäni loistava tällä kaudella, mutta jälkimmäisestä ja Pedron "myyntikelvottomuudesta" johtuen Alexis lienee se, joka lihoiksi pannaan. Toki jos Juvelle kelpaa Pedro ja vähän käteistä kuoreen Llorentesta, niin ehdottomasti niin päin mielummin. Traoren tilanteesta sen verran, että käytännössä Traore olisi selkeä vitoslaituri, ja Messin ja Neymarin kauhoessa kamalia minuuttimääriä ei Traorelle olisi tarjolla kuin hajaminuutteja lopusta. Näin ollen Traore kuuluu B-listalle eli selkään numero >25 ja pelit ensisijaisesti B:ssä. Copassa joku 3x60 minuuttia ja UCL:ssä lohkovaiheen kuudes ottelu alle, jos tärkeimmät pelaajat kestävät kunnossa.
|
|
|
|
danidinho
Poissa
Suosikkijoukkue: Futbol Club Barcelona, Ronaldinho Gaucho
|
|
Vastaus #2335 : 19.05.2014 klo 11:36:45 |
|
La Gazzetta dello Sportin mukaan Maschea on tarjottu Romalle ja Sky Sportsin mukaan Juve haluaa Alexisin ja sieltä olisi Vidal tulossa toiseen suuntaan että näin... kai tuo olisi hyvä diili jos ei Alexisin lisäksi aleta mitään 30milj€ antamaan
e. Tietoa caughtoffsiden luotettavuudesta? siellä viedään Cesciä manuun 40milj£ hinnalla ja ollaan kilpailemassa suarezista Realin kanssa 100milj£ tarjouksilla
oho tuli inhimillistettyä hieman noita pelaajien arvoja Samaa mieltä, Alexista ei todellakaan saa myydä. On joka osa-alueella pedroa parempi ja vaikka miten on oma kasvatti niin nyt jos koskaan on aika miettiä mikä on joukkueelle oikeasti parasta ja millä pelaajilla pystytään voittamaan jotain. Mikä on dongoun tilanne?
|
|
|
|
aquel
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
|
Vastaus #2336 : 19.05.2014 klo 11:50:39 |
|
Niin minäkin, mutta todellisuus lienee se, että Pedrolle ei ole ottajia ja Alexisille on. Alexis on ollut myös minun mielestäni loistava tällä kaudella, mutta jälkimmäisestä ja Pedron "myyntikelvottomuudesta" johtuen Alexis lienee se, joka lihoiksi pannaan. Toki jos Juvelle kelpaa Pedro ja vähän käteistä kuoreen Llorentesta, niin ehdottomasti niin päin mielummin.
Traoren tilanteesta sen verran, että käytännössä Traore olisi selkeä vitoslaituri, ja Messin ja Neymarin kauhoessa kamalia minuuttimääriä ei Traorelle olisi tarjolla kuin hajaminuutteja lopusta. Näin ollen Traore kuuluu B-listalle eli selkään numero >25 ja pelit ensisijaisesti B:ssä. Copassa joku 3x60 minuuttia ja UCL:ssä lohkovaiheen kuudes ottelu alle, jos tärkeimmät pelaajat kestävät kunnossa.
Niin, no vitoslaituri tällä hetkellä se Deulofeukin olisi. Jos kuitenkin Sànchez tai Pedro ulostetaan ja tilalle hankitaan puhdas kärki, laitureiden määrä vähenee yhdellä, mikä olisi positiivinen juttu sekä joukkueelle (se monipuolistuisi) että mahdollisen paluun tekevälle Deulofeulle. Näin joukkueessa olisi kolme laituria (Neymar, Sánchez/Pedro, Deulofeu), puhdas kärki (hankinta) ja Messi (sekä tietysti Iniesta ja Cesc, jotka pystyvät niin ikään pelaamaan laiturin/valeysin tontilla), mikä olisi lähempänä ihannetta ja antaisi valmentajalle vaihtoehtoja huomattavasti enemmän kuin päättyneellä kaudella. Tällä kaudella kun hyökkäyspäähän löytyi neljä laituria (joista yksi oli käytännössä hyödytön heittää kentälle) ja Messi. Ja toisaalta luulisin, että Pedrollekin riittää ottajia esimerkiksi sumusaarilta (Liverpool?, Arsenal?(jotain huhua jo oli), ManU?) tai Ranskasta (PSG tai Mocano?). Mikä on dongoun tilanne?
On tullut alaspäin siitä lupauksesta ja hypestä, joka vallitsi nuorukaisen ympärillä pari vuotta sitten, mutta Dongou on edelleen lupaava, tekninen ja vahva pelaaja, joka pystyy pelaamaan sekä kärjessä että oikealla laidalla. Dongou ei ole ensimmäinen (eikä varmasti viimeinen) pelaaja, jonka kehitys on pysähtynyt Eusebion valmennuksen alaisuudessa B-joukkueessa, mikä on suurin syy sille, miksi minä monen muun culén mukana toivon tämän olevan Eusebion viimeinen kausi B:n puikoissa. Dongoun lainaisin ensi kaudeksi johonkin pieneen Primera-seuraan, jossa olisi tiedossa peliaikaa enemmän kuin vähän lopusta, jotta poika kypsyisi ja nähtäisiin paremmin todellisuus. 19 vuotta iän puolesta ei ole kuitenkaan vielä menetetty tapaus.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #2337 : 19.05.2014 klo 12:24:33 |
|
Kai sillä Vilanovallakin meni ihan jees? Yhtä kauan kuin Martinolla eli Barcelona on pelannut kahteen kauteen kaksi hyvää syyspuoliskoa. Vilanovan kohdalla emme saa koskaan vastausta kysymykseen, että mitä olisi voinut tapahtua. Martinolla homma alkoi huonosti kun siirtokassa tyhjeni Neymarin isän taskuun, seurajohto perseili ja ilmeisesti pelaajat lopulta halusivat takaisin vanhan pelityylin. Käännetään väitteeni kysymyksen muotoon: Mitä lisäarvoa tuo palkata täysin ulkopuolinen valmentaja, vaikka olisi nimekäskin? Eikö mahdollisimman barcamainen valmentaja kuitenkin saa parhaan irti täysin barcamaistuneista pelaajista, vaikka hetkellisesti vastustajat saattavat keksiä "vastalääkkeen" barcasteluun? Ainakin viime vuosina omissa valmentajissa pysyminen on näyttänyt olevan parempi tie. Barcamainen ei ole sama kuin Barcelonan kasvatti ja seurassa mahdollisimman kauan roikkunut. Seurajohdon tehtävä on etsiä valmentaja, joka vastaa sitä, mitä Barcelonan pelityyliltä haetaan ja mihin suuntaan pelityyliä halutaan kehittää. Tata Martinohan oli tällainen haku: piti Barcelonan pelin ennallaan, mutta toi siihen syyskaudella vastaiskuelementin ja vauhtia. Keväällähän Barcelona pelasi juuri sitä omaa peliä ja lopputulos on nähtävissä pokaalien puutteena. Omissa valmentajissa pysyminen viime vuosina on edelleen = Guardiola. Toinen kysymys: Kannattaako tuhlata 100 miljoonaa aikuisikäiseen ihq-kikkailijabrassiin, vaikka joku omista kasvateista voisi soveltua paremmin pelitapaan ja sitä kautta tehdä samat tehot, vaikka ei yksilötasolla olisikaan aivan mainitun kikkailijan tasolla? Kyllä ja ei. Samalla tavalla kuin valmentajiakin niin myös pelaajia on syytä myös tuoda muualta, koska se estää sisäsiittoisuutta. Barcelona tuottaa hyvin väkkäriä mikkihiiriä, jotka osaavat syötellä ja pitää palloa. Siitä vain sitten seuraa se, että homma ei välttämättä. En toki seuraa Barcaa yhtä tarkasti kuin seuran fanit, joten ehkä olen pihalla. Mutta tavallaan sisäinen romantikkoni toivoisi, että Barca pitäisi tiukemmin kiinni siitä identiteetistään, joka erottaa sen muista jättiläisistä, eikä yrittäisi kilpailla Realin kanssa galacticoista. Mutta menestys taitaa olla ainoa mittari. Neymarin tapauksessa nyt kyse oli Rosellin cojoneista ja alun perinhän kauppa näytti hyvältä kun virallinen hinta oli puolet todellisesta. Mitä tulee identiteettiin niin nyt kuitenkin puhutaan englantilaisten perustamasta seurasta, jonka pelityylin ovat luoneet hollantilaiset ja tämän seuran suomalaisten kannattajien mukaan nyt pitäisi perusbarcelonalaisessa hengessä käpertyä kasaan palkkaamalla ja peluuttamalla suunnilleen vain katalaneeja... Sata puntaa Suarezista? Hell yeah! Tosin Cesciä en ihan myisi neljälläkympillä... Cesc tuskin lähtee, koska eihän siitä kukaan tuollaisia summia oikeasti tarjoa. Toki jos ManU oikeasti tuollaisia on tarjoamassa niin gracies i adeu. Suarezin ostaminen huippuhinnalla olisi kyllä pahimmanlaatuista perseilyä koskaan... Llorente olisi toiveissa korkealla, koska on juuri sellainen pelaajatyyppi, jota tuo hyökkäys huutaa ja ei tarvitsisi pohtia sopeutumiskysymyksiä. Fabregasista tuollainen ylihinta on just semmoinen, että rahat taskuun ja Fabregas Manchesteriin. Dongoun lainaisin ensi kaudeksi johonkin pieneen Primera-seuraan, jossa olisi tiedossa peliaikaa enemmän kuin vähän lopusta, jotta poika kypsyisi ja nähtäisiin paremmin todellisuus. 19 vuotta iän puolesta ei ole kuitenkaan vielä menetetty tapaus. Lainasopimusta pidetään melko varmana. Suunnasta ei tietoa.
|
|
|
|
Jinete
Poissa
|
|
Vastaus #2338 : 19.05.2014 klo 12:51:27 |
|
Mitä tulee identiteettiin niin nyt kuitenkin puhutaan englantilaisten perustamasta seurasta, jonka pelityylin ovat luoneet hollantilaiset ja tämän seuran suomalaisten kannattajien mukaan nyt pitäisi perusbarcelonalaisessa hengessä käpertyä kasaan palkkaamalla ja peluuttamalla suunnilleen vain katalaneeja...
Varsinkin kun viimeisten noin viiden vuoden canterano-aika on kuitenkin aikamoinen anomalia Barcan historiassa. Seuran historiahan on täynnä muualta ostettuja/tuotuja galacticoja Kubalasta Cruyffin ja Maradonan kautta Romarioon, Rivaldoon, Ronaldoon ja Ronaldinhoon. Sen verran kuitenkin tarkentaisin, ettei Barcelonaa sentään vain englantilaiset perustaneet.
|
|
|
|
SOINIO
Poissa
|
|
Vastaus #2339 : 19.05.2014 klo 13:30:42 |
|
Se on tosiaan täysi myytti, että Barcalla olisi tapana hakea päävalmentajat niin sanotusti omista. Tämä "perinnehän" alkoi todellakin vuonna 2008, kun Txiki uskalsi luottaa Pepiin. Tämän kakkosvalmentaja veti sitten yhden kauden ykkösenä, ja sen jälkeen haettiin koutsi taas ulkopuolelta. Seurallahan on nimenomaan erittäin pitkä ulkomaalaisten valmentajien perinne kaikkien tuntemista hollantilaisista niinkin sekalaiseen seurakuntaan kuin Herrera, Lattek, Menotti, Venables ja Robson. Kuvaavaa onkin, että ennen Guardiolaa edellinen Barcan Liga-mestaruuteen valmentanut espanjalainen löytyy 1940-luvulta.
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
|
Vastaus #2340 : 19.05.2014 klo 14:10:08 |
|
Varsinkin kun viimeisten noin viiden vuoden canterano-aika on kuitenkin aikamoinen anomalia Barcan historiassa. Seuran historiahan on täynnä muualta ostettuja/tuotuja galacticoja Kubalasta Cruyffin ja Maradonan kautta Romarioon, Rivaldoon, Ronaldoon ja Ronaldinhoon. Sen verran kuitenkin tarkentaisin, ettei Barcelonaa sentään vain englantilaiset perustaneet.
La Masian historiasta sen verran, että sehän perustettiin vasta vuonna 1979 ja vuonna 1990 tai ennen debytoivat Guille Amor, Busquets vanhempi, Guardiola ja Albert Ferrer, ja sen jälkeen kultakausi alkoi 90-luvun lopusta (Puyi, Xavi, Gabri ja Luis Garcia debytoivat '98 tai '99). (Suora lainaus Wikipediasta, koska ei kaikkea jaksa muistaa). Mitä valmentajiin tulee, niin viimeisen neljännesvuosisadan aikana Barcelonassa pelanneet nerot ovat myös suurimman menestyksen tuoneet valmentajina, niin pelillisesti kuin tuloksellisestikin. Pointti aloituskappaleessa on se, että nuo alkuaikojen kasvatit ovat vasta nyt siinä iässä, että niistä mitään valmentajia voisi tullakaan. Guardiola oli täysosuma, Xavin, Busquetsin, Cescin jne. aika saattaa sekin tulla. Anomalia on väärä sana joka tapauksessa. Kyse on trendistä. Barcelona on tehnyt 35 vuotta määrätietoista työtä laadukkaiden pelaajien tuottamiseksi, ja hyvistä pelaajista tulee joskus myös hyviä valmentajia. Toki valmentajat ja pelaajat joka suunnasta ovat tervetulleita, mutta jonkun Luchon palkkaamalla varmistaa sen, että koutsi on yhteensopiva seuran identiteetin kanssa. Se kun Barcelonassa on tärkeämpää kuin pelkkä tulos. Noin muuten: edellisestä kahdestatoista mestaruudesta, joilla on viisi eri voittanutta valmentajaa, peräti kahdeksan kertaa mestaruuden on tuonut valmentaja, joka "tulee organisaation sisältä": Cruyff (4), Guardiola (3) ja Vilanova (1). Eurocupien kohdalla tuo lukema on 3/4, ja Copan kohdalla 4/6. Aikaväli on kuitenkin 26 vuotta, joten ei tuo nyt ihan mitään sattumaa ole.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #2341 : 19.05.2014 klo 14:51:29 |
|
Sen verran kuitenkin tarkentaisin, ettei Barcelonaa sentään vain englantilaiset perustaneet. Ei tietenkään vain, johan itse Hans Kamper oli sveitsiläinen, minkä vuoksi blaugrana on napattu FC Baselilta. Minusta FC Barcelona on kaupungin tavoin nimenomaan kosmopoliittinen ja kaikelle avoin seura, Espanjan tasolla jopa edelläkävijä uusien vaikutteiden omaksumisessa. Se on tosiaan täysi myytti, että Barcalla olisi tapana hakea päävalmentajat niin sanotusti omista. Kuten aiemmin tuli kerrattua niin omista on valmentaja etsitty ennen Guardiolaa vuosikymmeniä sitten. Alkuaikoinahan managerit toki olivat entisiä pelaajia kuten Jack Greenwell (kahdesti), Romá Forns, Ferenc Plattko (kahdesti) ja sitten nippu sisällissodan sekä toisen maailmansodan aikaisia valmentajia. Näiden jälkeen omista tulleita valmentajia ovatkin sitten olleet Josep Samitier, Enrique Fernandez, Domingo Balmana, Cesar ja sitten aika turbulenttina aikana muutaman kuukauden valmentaneet kaverit. Monethan näistä eivät siis olleet Barcelonan kasvatteja, koska La Masiaa tai edes Barcelonan pelityyliä ei ollut, mutta kriteerinä pidin seurassa pelaamista. Historiasta sellainen oma kasvatti pelaajaksi, sitten seuraan kasvamaan valmentajaksi ja kolmeen otteeseen päävalmentajaksi tyyppinen henkilö on ollut Carles Rexach. Hänen jälkeensä sitten tulikin seurassa pelanneista se pelityylin luonut Johan Cruyff. Mitä siis tarkoitetaan sillä, että "haetaan valmentajat omista"? Anomalia on väärä sana joka tapauksessa. Kyse on trendistä. Barcelona on tehnyt 35 vuotta määrätietoista työtä laadukkaiden pelaajien tuottamiseksi, ja hyvistä pelaajista tulee joskus myös hyviä valmentajia. Toki valmentajat ja pelaajat joka suunnasta ovat tervetulleita, mutta jonkun Luchon palkkaamalla varmistaa sen, että koutsi on yhteensopiva seuran identiteetin kanssa. Se kun Barcelonassa on tärkeämpää kuin pelkkä tulos. Tosin on muistettava, että Cruyff sai kasvatuksensa pelaajana kuin valmentajana muualta kuin Barcelonasta. Samalla voi kiinnittää huomiota siihen, että Barcelonan pelitapa kriisiytyi Guardiolan kauden lopulla ja siihen ei Vilanova ehtinyt tuoda ratkaisua, Martino puolestaan peruutti muutoksensa vuoden vaihteessa. Valmentajan on oltava yhteensopiva seuran kanssa, mutta ei se tarkoita omaa kasvattia. Historia on osoittanut, että identiteetti elää ja muutoksia on tullut koko ajan, joten miksi yhdessä asiassa on annettava erityistä painoarvoa menneisyydelle. Eri asia olisi jos Enrique olisi onnistunut AS Romassa eli toisi valmennukseen sitä kautta jotain muuta. Nyt näyttää siltä, että barcelonalaiset valmentajat pyrkivät luomaan barcelonia muualle samaan aikaan kun itse Barcelona ei kehity.
|
|
|
|
BalloBaba
Poissa
Suosikkijoukkue: パパイヤ
|
|
Vastaus #2342 : 19.05.2014 klo 16:11:46 |
|
Toppariksi puuhaillaan ilmeisesti Laportea, joka olisi imo hyvä hankinta. Klausuuli on 36M€, joten halvalla ei lähde, mutta pakko on ostaa ja Laporte olisi erinomainen vaihtoehto.
Sulaa hulluutta jos tuohon summaan ollaan valmiita lähtemään pakin takia niin kyllä olisi jo syytä olla linjat tulessa dortmundin suunnille ja neuvotella Hummelsin hinnasta(ei se nyt voi paljoa tuota enempää maksaa!).Silti toki otan mielelläni jokaisen pakin avosylin vastaan jos se tarkoittaa että ei soi omissa joka ikisessä vastustajan kulmassa ensi kaudella.En kyllä jaa tätä foorumin konsensusta lisä hyökkääjien ostamisesta siihen tämä mennyt kausi ei kaatunut vaan aivan totaalisen paskaan erikoistilanne pelaamiseen.
|
|
|
|
outdraw
Poissa
Suosikkijoukkue: Sempre Xavi
|
|
Vastaus #2343 : 19.05.2014 klo 17:22:32 |
|
Sulaa hulluutta jos tuohon summaan ollaan valmiita lähtemään pakin takia niin kyllä olisi jo syytä olla linjat tulessa dortmundin suunnille ja neuvotella Hummelsin hinnasta(ei se nyt voi paljoa tuota enempää maksaa!).Silti toki otan mielelläni jokaisen pakin avosylin vastaan jos se tarkoittaa että ei soi omissa joka ikisessä vastustajan kulmassa ensi kaudella.En kyllä jaa tätä foorumin konsensusta lisä hyökkääjien ostamisesta siihen tämä mennyt kausi ei kaatunut vaan aivan totaalisen paskaan erikoistilanne pelaamiseen.
No Hummelsia ei seura halua hankkia, joten siinä lienee syy siihen, miksi miestä ei hankita. Hintahan oli ainakin viime kesän spekulaatioissa selvästi pienempi. Samaten pitää olla sokea kuin lepakko, jos ei huomaa tuota ongelmaa hyökkäyspäässä. Barcelonahan on jo vuosia takonut päätään vähän joka kaudella lihamuureihin. Samaten joku Llorenten kaltainen äijä helpottaisi sitä erikoistilanteiden puolustamista. Tosin on muistettava, että Cruyff sai kasvatuksensa pelaajana kuin valmentajana muualta kuin Barcelonasta.
Toki toki. Minun mielestäni tosin Cruyff ei tässä ole alisteinen Barcelonalle, vaan päinvastoin. Totaalifutis tuli Michelsiltä ja Cruyffilta, akatemia Cruyffilta, Dream Team ja Guardiola Cruyffilta ja Cruyffin akatemialta... Barcelona on kaksi asiaa: katalaanius ja Johan vitun Cruyff. Että sinällään tuota noin.
|
|
|
|
kokistuoppi
Paikalla
Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy
|
|
Vastaus #2344 : 19.05.2014 klo 17:54:16 |
|
Tiedän toki itsekin suunnilleen tuon Cruyffin tuoman muutoksen Barcelonaan ja hänen taustansa, joten ehkä olisi pitänyt tähdentää Barcelonan nykyinen identiteetti. Ja kuten sanoin, en edelleenkään ole kannattaja, enkä tunne seuran historiaa niin läpikotaisin kuin varmaan moni tässä ketjussa. Se Guardiola-Vilanova-ajan konsepti vain vaikutti toimivalta ja suorastaan vallankumoukselliselta, vaikka mikään jalkapallofilosofia ei ole aukoton tai ikuinen. Sitä taustaa vasten tuntuu hassulta, että nyt siellä myydään/päästetään menemään omia kasvatteja ja ostetaan llorentteja.
Toki voi olla ettei edes Barca pystyisi voittamaan UCL:aa pelkästään omilla kasvateilla, mutta kyseenalaistaisin 40-100 miljoonan galacticot, jotka eivät viime vuosina jääneet pitkäksi aikaa, eivätkä ihan täysin onnistuneetkaan (Zlatan, Villa). Neymaria en vielä listaa tuohon, kun eka kausi vasta alla, mutta näinköhän maksaa itsensä takaisin muuten kuin paitamyynnissä?
Mutta kiitokset valoituksista. Minä vain ihailen tietynlaisia äärimmäisyyksiä mitä tulee jalkapallofilosofioihin.
|
|
|
|
TaitoFudis
Poissa
|
|
Vastaus #2345 : 19.05.2014 klo 18:20:04 |
|
Kopioin Laliiga.comin sivuilta
Carles Puyolin ura Barcelonassa päättyi menneeseen viikonloppuun. Puyol muistetaan lukuisten pokaalien lisäksi taistelutahdostaan ja hienoista eleistään. Kapteenin jäähyväistilaisuudessa Xavi puhui koko joukkueen puolesta.
- Puyol, ystävä, tämä hetki tuntui niin kaukaiselta, kun pääsimme edustusjoukkueeseen. Nyt se on tullut. Jokaisen aika tulee ja menee, urheilijoiden kohdalla vielä nopeammin, Xavi sanoi.
- Kiitämme sinua paljosta: uhrauksista, urheudesta ja anteliaisuudesta. En ikinä unohda (Mestarien liigan) finaalia Wembleyllä, kun sanoin sinulle, että sinun pitäisi nostaa pokaali, vaikka pelasit vain muutaman minuutin. Sinä käännyit ja sanoit minulle: “Ei Xavi, (Éric) Abidalin on nostettava pokaali.”
- Annoit minulle opetuksen elämästä. Olet aina tukenut kaikkia: loukkaantuneita ja niitä, jotka ovat saaneet vähemmän peliaikaa. Olet rohkaissut heitä ja antanut heille neuvoja.
- Olet antanut kaikkesi tälle joukkueelle. Muistan jalkapallo-tennis-pelimme pukuhuoneessa. Teit saksipotkuja eläimen lailla, vaikka alusta oli puuta.
- Olet ammattimaisin pelaaja, jonka kanssa olen ollut samassa pukuhuoneessa. Olet ollut paikalla, kun emme voittaneet ja kun voitimme kaiken. Siksi olemme aina osanneet arvostaa saavutuksiamme.
- Olen niin ylpeä siitä, että olen saanut jakaa urani kanssasi. Tulevaisuudessa haluaisin jakaa projektin tässä seurassa kanssasi. Olet yhtä kuin Barcelona, ja seura tarvitsee sinua.
Eipä tuohon ole paljoa lisättävää...
|
|
|
|
cheap evening return
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampereen Ilves, Le Aquile
|
|
Vastaus #2346 : 19.05.2014 klo 18:30:18 |
|
No ei. Tarzan, uskomattoman hieno mies.
|
|
|
|
aquel
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Barcelona
|
|
Vastaus #2347 : 19.05.2014 klo 19:08:22 |
|
Se Guardiola-Vilanova-ajan konsepti vain vaikutti toimivalta ja suorastaan vallankumoukselliselta, vaikka mikään jalkapallofilosofia ei ole aukoton tai ikuinen. Sitä taustaa vasten tuntuu hassulta, että nyt siellä myydään/päästetään menemään omia kasvatteja ja ostetaan llorentteja.
Muistetaan kuitenkin, että Guardiola ehti neljän kauden aikana käyttää lukemattomia eri pelitapoja ja variaatioita. Guardiola vastasi pelin evoluutioon muuttamalla isojakin asioita joukkueen sisällä joka kausi, jopa kesken kauden. Joukkue oli monipuolinen: Löytyi kärkeä, voimakkaita keskikenttäpelaajia, isokokoisia laitapakkeja... Pallokontrolli oli tietysti kaiken taustalla, mutta kyllä joukkueella oli valmiudet muuttua tarpeen tullen, jos ja kun valmentaja niin näki. Joskus peliä rakennettiin alhaalta maata pitkin, joskus heitettiin pallo ilmassa vastustajan kovan prässin yli normaalia ylemmäs sijoittuneille Xaville tai Iniestalle. Esimerkiksi kaudella 08/09 nopeat hyökkäykset olivat arkipäivää Blaugranalle. Seuraavalla kaudella Zlatan ja kumppanit löytyivät Alvesin keskityksien päästä useammin kuin moni haluaa muistaa. Kyllä se Guardiolakin nimen omaan osti näitä llorenteja, jos ja kun sen parhaaksi näki. Nyt joukkuetta vain ei ole kukaan ollut viemässä eteenpäin, vaan on jääty paikalleen ja sokeana toivottu turhaan, että 34-vuotias Xavi ja 30-vuotias Iniesta olisivat samanlaisia sateentekijöitä kuin viisi vuotta sitten ja vieläpä ilman fyysistä tukea. Eivät he viisi vuotta sittenkään koko kautta pärjänneet ilman Keitan/Tourén/van Bommelin kaltaisen fyysisen pelaajan apua, joten miten he olisivat pärjänneet nyt.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #2348 : 19.05.2014 klo 19:30:25 |
|
Sitä taustaa vasten tuntuu hassulta, että nyt siellä myydään/päästetään menemään omia kasvatteja ja ostetaan llorentteja. Keita, Caceres, Alves, Hleb, Henrique, Zlatan, Maxwell, Keirrison, Tšyhrynskyi, Villa, Mascherano, Adriano, Afellay, Sánchez, Alba, Song... Cuenca, Fontàs, Bojan, Jeffrén, Víctor Sánchez, Botía, Crosas, dos Santos, Romeu...
|
|
|
|
Laitalinkki
Paikalla
|
|
Vastaus #2349 : 19.05.2014 klo 19:36:49 |
|
|
|
|
|
|
|