FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
05.06.2020 klo 22:07:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 46 [47] 48 49
 
Kirjoittaja Aihe: Veikkausliigan taso  (Luettu 230477 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1150 : 03.02.2020 klo 17:22:14

Klubin toimintaympäristö on myös tunnettu siitä, että siellä taantuu nopeasti, jossei tähtäin ole ulkomailla. Leppoisat vaatimukset, virkamiesmäinen yleisö, hyvä liksa, viihtyisä kaupunki, jne..., joten fokus katoaa helposti.

Toki Sylleri taistelee nyt arvokisapaikasta, joten ennen sitä ei aloita löysäilyä.
Kiinanmuuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #1151 : 03.02.2020 klo 17:31:48

Klubin toimintaympäristö on myös tunnettu siitä, että siellä taantuu nopeasti, jossei tähtäin ole ulkomailla. Leppoisat vaatimukset, virkamiesmäinen yleisö, hyvä liksa, viihtyisä kaupunki, jne..., joten fokus katoaa helposti.
Ketäs pelaajia viime vuosilta tähän kategoriaan menee? Rafinha ja Pelvas? Ja tämä on nimenomaan Klubin ongelma, että uransa ehtoopuolella olevat pelaajat eivät räjäytä pankkia, kuten joku Morelos :D?
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1152 : 03.02.2020 klo 17:56:07

Esimerkiksi Forsell, Parra, Annan, Taiwo tulevat heti mieleen. Todella ylivoimaisia ensimmäisissä peleissään, mutta sen jälkeen silmiinpistävää tasonlasku. Taisi Obilorikin keskittyä viime kaudella enää sikailuun.

Ei Klubi ole ainoa tämän ongelman kanssa, mutta aikaisemmin luetelluin syin se seura missä tämä todennäköisimmin tapahtuu. 
Jalkapalloministeri

Poissa Poissa


Vastaus #1153 : 03.02.2020 klo 18:19:11

Esimerkiksi Forsell, Parra, Annan, Taiwo tulevat heti mieleen. Todella ylivoimaisia ensimmäisissä peleissään, mutta sen jälkeen silmiinpistävää tasonlasku. Taisi Obilorikin keskittyä viime kaudella enää sikailuun.

Ei Klubi ole ainoa tämän ongelman kanssa, mutta aikaisemmin luetelluin syin se seura missä tämä todennäköisimmin tapahtuu. 

+ maajoukkuepuolustaja Toivomäki, mies parhaassa peli-iässä, taantui heti tavalliseksi kuolevaiseksi viime kaudella
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #1154 : 03.02.2020 klo 18:23:04

Toivomäki ja Annan toki suorastaan loistivat tahollaan Kupsissa ja Interissä. Vai mites se meni? Ja oliko Parra joku kova tekijä omassa edellisessä seurassaan?

edit: Ja mitä helvettiä Taiwo tekee tuossa listassa? Oli Ropsissa kovempi kuin Klubissa?
« Viimeksi muokattu: 03.02.2020 klo 18:25:05 kirjoittanut copa de kybä »
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1155 : 03.02.2020 klo 18:38:56

Pelaajat siis taantuivat HJK-jaksonsa aikana hyvin nopeasti, vertailukohtana alku Klubissa.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #1156 : 03.02.2020 klo 18:43:54

Aika monesti pelaaja taantuu silloin kun ei pääse pelaamaan riittävästi. Pelkkä harjoittelu ei siis riitä, varsinkaan jos se ei ole riittävän laadukasta ja/tai vaativaa.

Valmentajien vaatimustasossa on isojakin eroja ja kausi tulee näyttämään ketkä ovat treenanneet riittävän laadukkaasti, jotta jaksavat painaa myös syksyllä, eli sillon kun ne isot pelit pitää voittaa. Aiempina vuosin KuPS on kunnostautunut tässä, mutta miten lie tänä vuonna? Ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan treeneissä on vedetty ihan tosissaan, eikä todellakaan ole pimputeltu. ;)
maakato

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Farak


Vastaus #1157 : 03.02.2020 klo 18:45:19

Klubi voitti 2010-luvulla seitsemän mestaruutta joka on aika saatanan hyvin jos iso osa pelaajista taantuu Klubissa pelatessaan. Ei siinä.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #1158 : 03.02.2020 klo 18:53:40

Klubi voitti 2010-luvulla seitsemän mestaruutta joka on aika saatanan hyvin jos iso osa pelaajista taantuu Klubissa pelatessaan. Ei siinä.
Jos on ylivoimainen materiaali jo lähtiessä, niin kyllä siinä on varaa vähän taantuakin ja silti voi voittaa mestaruuden.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #1159 : 03.02.2020 klo 18:55:12

Pelaajat siis taantuivat HJK-jaksonsa aikana hyvin nopeasti, vertailukohtana alku Klubissa.

Vastaavilla kriteereillä esimerkiksi parin viime vuoden sisään honakista voisi nimetä helposti ainakin herrat Hervas, Baah, Kandji.... miksei myös Perovuo, Tammilehto, Hakola. Varmaan muitakin.

(Tämäkin taantuminen muuten riitti mitaleille viime kaudella. Kertonee siis ehkä enemmän määrittelyn älyvapaudesta.)
Kiinanmuuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #1160 : 03.02.2020 klo 18:55:44

Esimerkiksi Forsell, Parra, Annan, Taiwo tulevat heti mieleen. Todella ylivoimaisia ensimmäisissä peleissään, mutta sen jälkeen silmiinpistävää tasonlasku. Taisi Obilorikin keskittyä viime kaudella enää sikailuun.

Ei Klubi ole ainoa tämän ongelman kanssa, mutta aikaisemmin luetelluin syin se seura missä tämä todennäköisimmin tapahtuu. 
Parra, Forsell, Taiwo, Annan ja Obilor kaikki tähtäsivät ulkomaille ja tällä hetkellä kaikki paitsi Petteri siellä pelaavat/pelasivat Klubi stintin jälkeen. Eli eivät mahdu määritelmääsi. Jokatapauksessa Parra ja Forsell pelasivat Klubissa puoli kautta, eli "taantumisesta" ei oikein voida heidän kohdallaan puhua. Jos verrataan 2014 vuoden Annania vuoden 2018 versioon niin tottakai Annan taantui kun oli välissä melkein uran lopettaneen loukkaantumisen takia pitkään sivussa. Taiwosta ja Obilorista kaipaisin lisätietoa
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1161 : 03.02.2020 klo 19:01:08

Mutta kukaan heistä ei mennyt varsinaisesti urallaan eteenpäin siirron myötä. Ei edes Klubi anna rahakkaita jatkoja kaikille.
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1162 : 03.02.2020 klo 19:03:12

Vastaavilla kriteereillä esimerkiksi parin viime vuoden sisään honakista voisi nimetä helposti ainakin herrat Hervas, Baah, Kandji.... miksei myös Perovuo, Tammilehto, Hakola. Varmaan muitakin.

(Tämäkin taantuminen muuten riitti mitaleille viime kaudella. Kertonee siis ehkä enemmän määrittelyn älyvapaudesta.)

Epätasaisuus ja taantuminen ovat eri käsitteitä. Hervas voisi mennä kyllä jälkimmäiseen määrittelyyn.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #1163 : 03.02.2020 klo 19:06:57

Epätasaisuus ja taantuminen ovat eri käsitteitä. Hervas voisi mennä kyllä jälkimmäiseen määrittelyyn.

Ihan selvä laskeva trendi noista jokaisella mainitsemallani. Ja varmasti selkeämpi kuin kolmikolla Forsell, Parra, Toivomäki (joista kaksi ensimmäistä taisivat pelata molemmat yhden hyvän pelin - joka ei ollut ensimmäinen - viimeksimainittu ei yhtäkään).
Kiinanmuuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #1164 : 03.02.2020 klo 19:08:38

Epätasaisuus ja taantuminen ovat eri käsitteitä. Hervas voisi mennä kyllä jälkimmäiseen määrittelyyn.
Eli kun Forsell ja Parra pelaa kuulemma hyvin ensimmäisessä pelissä ja sitten huonommin se on taantumista, eikä epätasaisuutta :D?
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1165 : 03.02.2020 klo 19:19:23

Toivomäkeä en maininnut, joka oli ihan teidän omaa olkiukkoilua.

Subjektiivisia arvioita nämä ovat tietenkin, vaikka ovatkin neutraalin katsojan silmillä tarkasteltuna.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #1166 : 03.02.2020 klo 19:37:07

Toivomäkeä en maininnut, joka oli ihan teidän omaa olkiukkoilua.

Se oli tosiaan jonkun sua kompanneen lisäys.

Mutta loppujen lopuksi listalle taisi jäädä siis Annan ja Taiwo, jotka erityisesti taantuivat Klubissa (Taiwo tosin oli omaan silmään jälkimmäiselläkin kaudella kova ja Annanilla oli paha loukkaantuminen). Olisikohan tarjota esimerkkejä selvästi kovemmista sarjoista siirtyneistä jo uransa ehtoopuolen pelaajista, jotka _eivät_ taantuisi useamman kauden otannalla Veikkausliigassa?
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #1167 : 03.02.2020 klo 20:06:30

Se oli tosiaan jonkun sua kompanneen lisäys.

Mutta loppujen lopuksi listalle taisi jäädä siis Annan ja Taiwo, jotka erityisesti taantuivat Klubissa (Taiwo tosin oli omaan silmään jälkimmäiselläkin kaudella kova ja Annanilla oli paha loukkaantuminen). Olisikohan tarjota esimerkkejä selvästi kovemmista sarjoista siirtyneistä jo uransa ehtoopuolen pelaajista, jotka _eivät_ taantuisi useamman kauden otannalla Veikkausliigassa?
Luis Carlos Murillo on nyt kaksi kautta vetänyt aika hyvällä tasolla, joten katsotaan mitä kolmas kausi tuo tullessaan... ;)
Druidid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sjk


Vastaus #1168 : 03.02.2020 klo 20:55:32

Medo on jäänyt itselleni mieleen europupellusten jälkeiseksi taantujaksi. Vai muistanko vain väärin?

E: siis 16-kaudella
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1169 : 03.02.2020 klo 21:53:46

Olisikohan tarjota esimerkkejä selvästi kovemmista sarjoista siirtyneistä jo uransa ehtoopuolen pelaajista, jotka _eivät_ taantuisi useamman kauden otannalla Veikkausliigassa?

Varmasti taantuu joka seurassa ja sarjassa usean vuoden ajalla tarkasteltuna. Nyt olikin kyse lyhyestä aikaikkunasta, esim. aikaisemmin mainittu oli todella dominoiva ja käsittämättömän kova vahvistus ensimmäisen alkusyksyn. Seuraavalla kaudella jo tavallinen kuolevainen, pl. vapaapotkut.  Oduamadin tähti laski samoin hyvin nopeasti.

Kontrasti on HJK:ssa varmaan siksikin suuri, että seuralla on ollut mahdollisuuksia hankkia muita seuroja kovempia pelaajia. Siten tasonpudotus on näkynyt selvästi kun nämä ovat sopeutuneet nopeasti Liigamme tekemisen tason vähän liiankin ”hyvin”.
maakato

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Farak


Vastaus #1170 : 04.02.2020 klo 10:36:32

Yllä menee hieman puurot ja vellit sekaisin taantumisen ja muuten vain huonosti käytetyn rahan kanssa. Odu menee enemminkin kastiin epätasainen pelaaja, kuin taantunut pelaaja. Tuota tukee myös uran tapahtumat ennen ja jälkeen Stadissa vierailun.
Floppi

Poissa Poissa


Vastaus #1171 : 04.02.2020 klo 11:17:39

Jos pelaajan taso tippui Klubissa, on kyse taantumisesta. Jos nousi niin hän ilmeisesti tähtäsi alunperinkin takaisin ulkomaille eikä voida laskea mukaan (koska sinnehän se kutsu tulee jos pelaa hyvin Suomen parhaassa jengissä).

Suomessa (Klubissa) tasonsa melko hyvin pitäneitä pelaajia ainakin Atom, Sorsa, Väykkä, Litti, Nure ja Ägä. Näistä suurin osa oli ehtoopuolella eikä toki elämänsä kunnossa. Harvemmin ulkomailta on ulkomaalaisena tultu Suomeen eläköitymään jalkapallon parissa. Forssell, Väyrynen olivat melko heikossa hapessa HIFK:ssa pelatessaan mutta Klubissa oli vielä jotain annettavaa.

Kaikenkaikkiaan tämä keskustelu on hieman rönsyillyt niin on vaikea sanoa mikä se alkuperäinen pointti oli tässä keskustelussa, mutta kyllä Klubissa on joka vuosi yli- ja alisuorittajia jolloin on vaikea väittää että Klubissa tehtäisiin valmennuksellisesti tai muutoin asiat ainakaan pahemmin persiilleen kuin maakunnissa.


Tarja Saulukko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vesselit


Vastaus #1172 : 04.02.2020 klo 11:23:39

Olisko näille Klubiväännöille jotain toista topikkia?
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #1173 : 04.02.2020 klo 12:34:23

Olisko näille Klubiväännöille jotain toista topikkia?

Ei taida olla. Ilmeisesti ailahtelevista vuosista huolimatta Klubin maksimitaso on se, joka käsitetään Veikkausliigan tasona. Positiivista ajattelua, tai vaihtoehtoisesti itselleen valehtelemista 8)

Itse miettisin eroa parhaan, keskikastin ja heikoimman välillä, koska suurseurasta puhuminen koko liigaa kuvaavana on "vähän" outoa.
Lihis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Honakki, Tolsa


Vastaus #1174 : 04.02.2020 klo 12:49:38

Vastaavilla kriteereillä esimerkiksi parin viime vuoden sisään honakista voisi nimetä helposti ainakin herrat Hervas, Baah, Kandji.... miksei myös Perovuo, Tammilehto, Hakola. Varmaan muitakin.

(Tämäkin taantuminen muuten riitti mitaleille viime kaudella. Kertonee siis ehkä enemmän määrittelyn älyvapaudesta.)

Millä tavalla Kandji taantui ??? Teki koko ensimmäisen kautensa ajan todella kovaa jälkeä. Toisella kerralla oli ollut pitkään loukkaantuneena, ehti pelata muutaman pelin ja hyvin pelasikin. Myös Hakola oli alusta loppuun kantavia voimia. Tammilehto puolestaan ei muutenkaan ole kummoinen jalkapalloilija edes Veikkausliigaan.

 
Sivuja: 1 ... 46 [47] 48 49
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines