Veikkausliigan taso

[Kim Suomisen ponnari]

Kun tässä katsotaan yleisömääriä ja olosuhteita ei voi muuta todeta, kuin että tämä kausi on ainakin ollut surkuhupaisa kenttätilanteen osalta.

Selityksiä riittää, mutta kyllä syyttävä sormi osoittaa kaikkein eniten kahteen suuntaan: kaupungit ja Veikkausliiga.

Kaupunkien tuki seurojen optimaalisten olosuhteiden ylläpidossa on ollut suorastaan surkealla tasolla. Kyllä se ammattitaitoinen kenttämestari pitää saada joka liigapaikkakunnalle. Ei ole muu kuin arvostuskysymys, turha selitellä "noku ei ole rahaa" ym. paskaa. Ei näy missään kunnan tilinpäätöksessä vaikka tämä kenttämestari nostaa liksaa helmikuusta marraskuuhun ja lomailee lopun vuodesta. Kesähessut ynnä muut apuvoimiksi tarpeen mukaan.

Ne luonnonnurmet saadaan kuntoon kun sitä kenttää aletaan hoitaa välittömästi lumien lähdettyä, kenties voi jopa tutkia mahdollisuuksia nopeuttaa prosessia alkusyksystä. Eikä näissä ottelusiirroissa toiselle paikkakunnalle ole mitään järkeä. Joka liigaseuralla tulee olla jatkossa varakenttänä tekonurmi omalla paikkakunnalla, mieluiten treenikenttä tai vastaava, johon se realistinen alkukevään yleisömäärä mahtuu peliä katsomaan. Tämän järjestäminen on kuntien, Veikkausliigan ja seurojen sovittava.

Tämän vuoden osalta kun on keskustellut juurikin tästä asiasta Chief Innasta "hieman" enemmän asioista tietävien, epäsuorasti voisi sanoa että asianomaisten, kanssa niin aika lailla jotain kasvitieteen kansainvälistä tunnustusta sille joka olisi edes täällä lämpöisessä eteläisessä osassa saanut futiskenttien nurmet OK+-tasolle sääolosuhteiltaan todella eriskummallisen talven jäljiltä. Esimerkiksi Espoossa on surkuhupaisasta venuesta huolimatta yksi maan parhaita kenttähoitajia ja sielläkään ei voitu muuta kuin nostaa kädet pystyyn kun maaperä oli aivan viturallaan.

[Chief Innanen]

Tämän vuoden osalta

eriskummallisen talven jäljiltä.

Espoossa maan parhaita kenttähoitajia

nostaa kädet pystyyn.

Form is temporary - class is permanent

Hyvä selitys jonon jatkeeksi

Jaa

Tässäpä tämä

[Ameobi]

Olympiastadionin nurmesta oli hyvä juttu talvella. Rahalla ja resursseilla melkein mikä tahansa onnistuu, mutta ei nyt vastaavaa voisi kuvitella Espoossa tai Lahdessa.

[Kim Suomisen ponnari]

Form is temporary - class is permanent

Hyvä selitys jonon jatkeeksi

Jaa

Tässäpä tämä

Sitten vaan kertomaan miten tilanne olisi pitänyt hoitaa jotta lopputulema olisi ollut parempi? Sovitaanko että vastaukseksi ei kelpaa € tai $ vaan kerro nyt ihmeessä joku ihan rakentava tai jopa konkreettisesti toteutettava vaihtoehto kun valituskäyrä tuntuu olevan huipussaan mutta hyviä ideoita asioiden korjaamiseen ei ole näkynyt.

[13ergkamp]

Kun tässä katsotaan yleisömääriä ja olosuhteita ei voi muuta todeta, kuin että tämä kausi on ainakin ollut surkuhupaisa kenttätilanteen osalta.

Selityksiä riittää, mutta kyllä syyttävä sormi osoittaa kaikkein eniten kahteen suuntaan: kaupungit ja Veikkausliiga.

Kaupunkien tuki seurojen optimaalisten olosuhteiden ylläpidossa on ollut suorastaan surkealla tasolla. Kyllä se ammattitaitoinen kenttämestari pitää saada joka liigapaikkakunnalle. Ei ole muu kuin arvostuskysymys, turha selitellä "noku ei ole rahaa" ym. paskaa. Ei näy missään kunnan tilinpäätöksessä vaikka tämä kenttämestari nostaa liksaa helmikuusta marraskuuhun ja lomailee lopun vuodesta. Kesähessut ynnä muut apuvoimiksi tarpeen mukaan.

Ne luonnonnurmet saadaan kuntoon kun sitä kenttää aletaan hoitaa välittömästi lumien lähdettyä, kenties voi jopa tutkia mahdollisuuksia nopeuttaa prosessia alkusyksystä. Eikä näissä ottelusiirroissa toiselle paikkakunnalle ole mitään järkeä. Joka liigaseuralla tulee olla jatkossa varakenttänä tekonurmi omalla paikkakunnalla, mieluiten treenikenttä tai vastaava, johon se realistinen alkukevään yleisömäärä mahtuu peliä katsomaan. Tämän järjestäminen on kuntien, Veikkausliigan ja seurojen sovittava.

Höpö höpö. Jos muistelet millaiset säät oli Veikkausliigan alkaessa niin aika paha lumihankea on saada vihertämään. Tampereella keskilämpötila oli viikon -4 tuntumassa ennen VL-kauden alkua ja sen jälkeen paukahti vielä kunnon takatalvi.

Sitä voi sitten miettiä, miksei vaikka Kauppia voisi käyttää varakenttänä...

[Holmgård]

Muovi-autonrenkaanmuru- kentällä ( hyi helvata mikä termi, miksi tuo yhdistelmä edes on) peli on ilman muuta hitaampaa, kuten eurocup- voittaja Beto hyvin havaitsi.

 Ensinnäkin pelaajien suunnanmuutokset ovat hitaampia ja suunnaltaan lukitumpia ja täten peli dieselmäistä perässähiihtelyä eikä mielenkiintoisia lähitilanteita tarjoavaa, toisekseen pallo kärsii aina kumirouheeseen osuessaan. Kitka hidastaa sen liikettä sekä tekee pallon kierteistä sekä hidastumistahdista luonnottomia. Lisäksi pallo fyysisenä esineenä kärsii kumimuovista kun se saa "nirhaumia" ja menettää nopeasti niitä ominaisuuksia, jotka pallotehdas on siihen rakentanut. ( Vastakastellulla kentällä se käyttäytyy kuin curling- kivi, eli yhtälailla luonnottomasti) Kolmantena on pelaajien tukijalan ja tasapainon asettaminen; muovimatto ei millään tue potkaisevaa pelaajaa eikä mahdollista hänen asettuvan asentoon, jossa palloa olisi lajinomaista potkaista- siksi syötöt ja vedot ovat täällä tökkäisyjä, työntöjä ja tirpaisuja ja potkutekniikkaamme kansallisessa hätätilassa. Neljäntenä pallo on enemmän kentän pinnalla muovipeleissä, jolloin pallopelin kolmesta ulottuvuudesta se ainoa rajaton, eli korkeus, jää vähemmälle, joka tietenkin taas yksitotistaa peliä. Lisääkin syitä nurmen ylivoimalle löytyy vaikka huru mycke, mutta ei kerkiä listata.

Peli voisi olla paljon parempaa, vauhdikkaampaa, viihdyttävämpää ja monipuolisempaa ( syöttörepertuaarin kirjo ym) ja jalkapallo lajina paremmassa asemassa, mutta se ei sitä ole, syystä jonka Beto mainitsi, eli siksi koska täällä on sinisilmäinen tsuhna saatu uskomaan, että muovi- autonrenkaanmurulla voisi pelata täysipainoista huippujalkapalloa sekä että nurmen kavatus ja kunnossapito olisi jotenkin helvetin vaikea juttu.

[13ergkamp]

^ Höpö höpö. Tekiksen käyttäytyminen ei ole yhtään ”luonnottomampaa” kuin samettisen luonnonnurmen, kraaterinurmen tai hiekan. Se on erilaista! Luonnontieteiden alaiset fysiikan lait pätevät, erilaisia pintoja pitää osata lukea, ja osataankin.

Kyllä argumentteja nurmen puolesta löytyy paljonkin ja ymmärtääkseni useimpien mielestä luonnonnurmi on ideaali pelialusta, myös minun. Suomen maajoukkue pelaa nurmella. Silti näen että tekikset ovat suomalaisen jalkapallon kokonaisedun mukaisia. Tästäkään harva on eri mieltä. Maajoukkuetasolta jos laskeudutaan pääsarjatasolle, niin liikevaihto on sellaista, että luonnonnurmifutista ei oikein voi pyörittää.

Näkisin että olisi tärkeää jättää sellainen takaportti, että uusille stadioneille (esim. Tammela) olisi mahdollista asentaa myöhemmin luonnonnurmi, jos jossain vaiheessa saavutamme jalkapalloutopian.

Onko kukaan vielä testannut näitä n:nnen sukupolven orgaanisia tekiksiä, mikä vissiin nyt asennetaan/asennettiin Seinäjoelle?

[raxdsc]

Veikkausliigan syyttäminen huonoista yleisömääristä on ihan aiheellista, mutta liiga tekee tällä hetkellä juuri sitä mitä pitää eli pakottaa seurat ja kaupungit parantamaan olosuhteitaan. Finnair Stadionin ja OmaSp Stadionin valmistumisten välillä on 16 vuotta aikaa ja käsittääkseni tuohon väliin ei hirveän montaa uutta stadionia mahdu? Nyt viimeisen kuuden vuoden aikana stadionhankkeita ollaan viety huomattavasti laajemmalla rintamalla eteenpäin kuin aiemmin.

Ainoa tapa saada pelin tasoa eteenpäin on pelata enemmän kilpailullisia otteluita kauden aikana ja harjoitella kovempaa. Tähän ainoa tapa on olosuhteiden parantuminen ja tekonurmikenttien lisääntyminen. En suoraan näkisi, että Norjassakaan pelin taso on laajemmalti laskenut vaikka sieläkin käsittääkseni iso osa joukkueista pelaa tekonurmikentillä.

Näitä olosuhdevaatimuksia pitäisi laajentaa vielä enemmän Ykköseen, jossa tällä ja viime kaudella on pelattu sarjaa hallissa. Pakko on paras motivaattori.

[Pelle-Wermanni]

Onko kukaan vielä testannut näitä n:nnen sukupolven orgaanisia tekiksiä, mikä vissiin nyt asennetaan/asennettiin Seinäjoelle?

Eiks se oo päinvastoin vähemmän orgaaninen, kun orgaaniset täyteaineet on korvattu epäorgaanisilla? Toki luonnonmukaisemmilla

[Herra]

Nurmikeskusteluun sen verran, niin eiköhän kyse ole ennen kaikkea resurssi- ja osaamiskysymyksistä, kuten osin nimimerkki Chief Innanen kirjoitti.

Golfia pelaavat forumistit varmaan voivat tunnistaa saman ihmettelyn siitä, miten golfkentät vihertävät kauniisti toisinaan väyliä myöten jo aikaisin keväällä, kun kotimaista jalkapalloa pelataan ruskealla perunapellolla vielä kesäkuussa. En tiedä nurmikonhoidosta mitään ja jalkapallonurmi varmasti vaatinee eri asioita kuin golfkentät, mutta ei kai kyse nyt täysin eri asioista voi olla?

Kyynikkona veikkaan, että lähes kaikki selittyy rahalla: golfkentillä on varaa/halua/tarve maksaa asiansa osaavalle ja koulutetuille kenttämestareille palkkaa, kun taas kaupungien omistamien/ylläpitämien kenttien hoito on sellaisten kavereiden vastuulla, joiden osaamisen hommaan on kertynyt ihan puhtaasti vain kokemusten kautta.

Ohessa kuva rovaniemeläisen Santa Claus -gofkentän Facebookista. Päivämäärä 5. toukokuuta. Kenttä aukesi samana päivänä.

[raxdsc]

Nurmikeskusteluun sen verran, niin eiköhän kyse ole ennen kaikkea resurssi- ja osaamiskysymyksistä, kuten osin nimimerkki Chief Innanen kirjoitti.

Golfia pelaavat forumistit varmaan voivat tunnistaa saman ihmettelyn siitä, miten golfkentät vihertävät kauniisti toisinaan väyliä myöten jo aikaisin keväällä, kun kotimaista jalkapalloa pelataan ruskealla perunapellolla vielä kesäkuussa. En tiedä nurmikonhoidosta mitään ja jalkapallonurmi varmasti vaatinee eri asioita kuin golfkentät, mutta ei kai kyse nyt täysin eri asioista voi olla?

Kyynikkona veikkaan, että lähes kaikki selittyy rahalla: golfkentillä on varaa/halua/tarve maksaa asiansa osaavalle ja koulutetuille kenttämestareille palkkaa, kun taas kaupungien omistamien/ylläpitämien kenttien hoito on sellaisten kavereiden vastuulla, joiden osaamisen hommaan on kertynyt ihan puhtaasti vain kokemusten kautta.


Ohessa kuva rovaniemeläisen Santa Claus -gofkentän Facebookista. Päivämäärä 5. toukokuuta. Kenttä aukesi samana päivänä.

Rahallakaan ei tässä tapauksessa kaikkea saa. Nokia River Golfin Rock kenttä aukeaa vasta tänään ja on kuitenkin 744 kilometriä etelämpänä kun Santa Claus Golf. Etelä-Suomessa Golf-kentät ovat tällä hetkellä pääosin huonommassa kunnossa kuin pohjoisessa eriskummallisen talven takia. Nokia on kuitenkin ihan Suomen kärkikenttiä ja siellä ei kentän hoidon laadussa säästellä.

[Herra]

Rahallakaan ei tässä tapauksessa kaikkea saa. Nokia River Golfin Rock kenttä aukeaa vasta tänään ja on kuitenkin 744 kilometriä etelämpänä kun Santa Claus Golf. Etelä-Suomessa Golf-kentät ovat tällä hetkellä pääosin huonommassa kunnossa kuin pohjoisessa eriskummallisen talven takia. Nokia on kuitenkin ihan Suomen kärkikenttiä ja siellä ei kentän hoidon laadussa säästellä.

Tottahan tuokin. Kärjistetty esimerkki tuo Rovaniemi, kun Tammer Golf avautui viime? viikolla, eikä kentän kunto mitenkään loistokas ole.

Mutta kuitenkin: Ongelma on lienee - mutulla - golfkentillä ympäri Suomea väylät, eivätkä niinkään griinit (jotka suojataan ja hoidetaan toki paremmin). Yksi jalkapallokenttä on hoitopinta-alaltaan kuitenkin aika monta neliötä pienempi kuin 18-väyläinen golfkenttä.

[Holmgård]

Nurmi on helppohoitoinen ja kestävä heinäkasvi, joka on Suomenkin oloissa taipunut kasvamaan missä ja miten vaan tahdotaan. Viime vuosina ei olla tahdottu, vaan kynnysmattofirmojen, uusoikeistolaisen "tehostamisen", laiskojen vaksien ja Pepin Barcaa runkkaavien valmentajavässyköiden pahuuden koalitio on hallinnut keskusteluilmatilaa monopolinomaisesti ja on siihen pystynyt, koska jalkapallokulttuurimme on niin ohut, ettei selkärangassamme ole ymmärrystä lajin suorituskirjosta ulkosyrjänepistä dumppipuskuun ja kevyestä siipalerintapotkusyötöstä murtotsippiin, vaan lutuurimme on sitä, että nuokumme kaljapöhnässä sohvalla katsomassa kalinaa ( jota ei muuten ihan hetkeen tulla autonrengassilpulla pelaamaan).

[raxdsc]

Kuinka järkevää sitten on laittaa suomalaisessa jalkapallossa pyöriviä rajattuja euroja nurmikentän hoitoon, kun kuitenkin aina on se mahdollisuus että puolet vuodesta kentät ovat pelaamattomassa kunnossa vaikka kentänhoito olisi kuinka laadukasta. Ja ei ne griinitkään toistaiseksi tässä kevään aikana ole samettisia olleet Pirkanmaan alueella, vaikka kyseessä on hyvinkin pienistä nurmiplänteistä.

Tekonurmi on (valitettavasti) ainoa vaihtoehto pitkällä tähtäimellä

[13ergkamp]

Tekonurmi on (valitettavasti) ainoa vaihtoehto pitkällä tähtäimellä

Itse toivoisin sellaista tulevaisuutta, jossa Veikkausliigan kiinnostavuus ja sitä myöten budjetit ovat sellaiset, että 3-4 kaupungissa pelataan Veikkausliigaa kansainvälisen tason nurmikentällä (+ treeninurmet). Jos todellinen "buumi" saadaan pystyyn, tämä voi olla todellisuutta 25-30v aikajänteellä.

Kaiken realismin keskellä kannattaa pitää kirkkaana mielessä, että luonnonnurmi on paras alusta jalkapallolle ja kaupunkien kannattaa ylläpitää myös luonnonnurmia, jotta juniorit saavat mahdollisimman paljon tuntumaa oikeaan jalkapalloalustaan.

[Jänkhäkoira]

Itse toivoisin sellaista tulevaisuutta, jossa Veikkausliigan kiinnostavuus ja sitä myöten budjetit ovat sellaiset, että 3-4 kaupungissa pelataan Veikkausliigaa kansainvälisen tason nurmikentällä (+ treeninurmet). Jos todellinen "buumi" saadaan pystyyn, tämä voi olla todellisuutta 25-30v aikajänteellä.

Tähän realismiin kun ottaa huomioon tämän hetken yhteiskunnalliset vaikeudet energiantuotannon (ja käytön) ja ilmastonlämpenemisen suhteen, niin voidaan luonnonnurmen kastelut, leikkaukset ja varsinkin valohoidot pimeimpänä aikana unohtaa.

[13ergkamp]

Tähän realismiin kun ottaa huomioon tämän hetken yhteiskunnalliset vaikeudet energiantuotannon (ja käytön) ja ilmastonlämpenemisen suhteen, niin voidaan luonnonnurmen kastelut, leikkaukset ja varsinkin valohoidot pimeimpänä aikana unohtaa.

Ilmaston lämpeneminen helpottaa tilannetta Valaiseminen ei lediaikana maksa juuri mitään.
Silti todella kaukaa haettua nykysuosiolla.
Rakennetaan tekis-stadioneita, niiden avulla suosio kasvaa jos on kasvaakseen.

[maranpersepano]

Toimisko ne hybridinurmet Suomessa vai joko on kokeiltu?

[Jair Bolsoaarnio]

Toimisko ne hybridinurmet Suomessa vai joko on kokeiltu?

Kyllähän ne toimii, mutta pitää huoltaa melkein yhtä paljon kuin luonnonnurmea ja vuosittaiset käyttötunnit on muovimattoa huomattavasti alhaisemmat.

[sonny burnett]

Tottahan tuokin. Kärjistetty esimerkki tuo Rovaniemi, kun Tammer Golf avautui viime? viikolla, eikä kentän kunto mitenkään loistokas ole.

Mutta kuitenkin: Ongelma on lienee - mutulla - golfkentillä ympäri Suomea väylät, eivätkä niinkään griinit (jotka suojataan ja hoidetaan toki paremmin). Yksi jalkapallokenttä on hoitopinta-alaltaan kuitenkin aika monta neliötä pienempi kuin 18-väyläinen golfkenttä.

Suomen leveyksillä jalkapalloon soveltuvan nurmen kasvattaminen stadionin varjossa aikaisin keväällä on haastavaa puuhaa. Ilman keinovaloa ei taida onnistua kovin monessa paikassa.

Toki golf-kenttien pohjat ovat keskimäärin paremmin (käytetty enemmän rahaa) tehty kuin kunnallisten stadionien, mutta ei se nurmien kevätkunnon eroja oikein selitä.

[22pistepirkka]

KuPS-HJK - selostaja Velja Engström kehunut useamman kerran peliä korkeatasoiseksi / selvästi keskiverto veikkausliigapeliä paremmaksi. Tempo ei kyllä minun silmään edelleenkään vakuuta, liekö taas tekonurmen syytä. Kyllä tulee europeleissä taas pelaajille yllätyksenä vastustajien liike, prässi, suunnanmuutokset, suoraviivaisuus ym.

Parempaan pitäisi pystyä Veikkausliigan kärkijoukkueiden.

*Raitalankin mielestä korkeatasoinen ja hyvätempoinen peli

[Nahtegal]

HIFK:stä lähtenyt Beto oli jutustellut jossain haastattelussa suomifutiksesta. Lainaus HIFK:n ketjusta.

Kuuntelin haastattelun, josta tosin pääosa oli muuta kuin suomispesifiä. Ja juuri noin, sanoi itse pyytäneensä lähtöä. Ei pitänyt kovin ammattimaisena toimintaa hifkissä yleisesti ja kuulemma oli vaatinut ammattimaisuutta lisää ja suunnilleen oli pelästyneet reaktiot olleet.  Mainitsi ainakin ravinnon, kehonhuollot ja oheistreenin asioiksi, joita ei hänen mielestään hoidettu riittävän ammattimaisesti. Puhui tosin Suomesta yleisesti, ei juuri hifkistä mutta tuskinpa tuo muiden joukkueiden toiminnan yksityiskohtia tietää.

Ihmetyttää tämä kulttuuri, mikä harjoittelussa/kaikessa toiminnassa vallitsee edelleen. Toki kyse yhdestä persaukisesta seurasta, mutta luulen, että tätä voi yleistää koskemaan enemmän tai vähemmän kaikkiin seuroihin Suomessa. Kuvaavaa on pelästyneet reaktiot Beton vaatimuksiin. Perusasiat kun tehtäisiin kunnolla, niin oltaisiin jo hyvällä tiellä. Jonkinlainen löysäily ja puolivaloilla vetäminen taitaa olla syvälle juurtunut ilmiö suomifutiksessa ja kulttuurin muuttaminen on tunnetusti vaikeaa. Mikä neuvoksi?

[JunnunVPS]

Jonkinlainen löysäily ja puolivaloilla vetäminen taitaa olla syvälle juurtunut ilmiö suomifutiksessa ja kulttuurin muuttaminen on tunnetusti vaikeaa. Mikä neuvoksi?

Oletan myös asian noin olevan, näkeehän sen junnuista, jotka on pelannu isojen jengien akatemioissa, ja kuuleman mukaan kovaa touhua verrattuna Suomeen.
Varmaankin se muuttuu, kun joku rahamies alkaa vaatimaan todellista työntekoa ja ammattimaista asennetta kaikille, että saa rahoillensa vastinetta.
Ja kun menestystä on tullut, niin muut seuraavat perässä. Näinhän se menee vähän joka paikassa.

[Chief Innanen]

Onhan näitä kovaa vaatimustasoa ylläpitäviä valmentajia ollut, pääsääntöisesti löysäilyyn tottuneet höntsäilijät eivät kovempaa työntekoa ole kestäneet ja seurauksena loukkaantumisia, väsymystä, turhautumista. Arki pitää suunnitella paremmin jotta tuollaista kansainvälisen tason viikko-ohjelmaa voi onnistuneesti vetää.

[JunnunVPS]

Onhan näitä kovaa vaatimustasoa ylläpitäviä valmentajia ollut, pääsääntöisesti löysäilyyn tottuneet höntsäilijät eivät kovempaa työntekoa ole kestäneet ja seurauksena loukkaantumisia, väsymystä, turhautumista. Arki pitää suunnitella paremmin jotta tuollaista kansainvälisen tason viikko-ohjelmaa voi onnistuneesti vetää.

Joo, pitää vaan apinoida noilta isoilta, ihan kaikki samaan tyyliin mitä nekin tekee, jotka pärjää, siitä se lähtee. Vähän menestystä eurokentiltä, niin tulee vähän taalereita, sitten kaikki onkin jo helpompaa, jonkunlainen diktaattori siellä pitää olla vaatimassa, on se niin kovaa tuo huippu-urheilu.