FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
22.10.2017 klo 03:30:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 [2] 3 ... 15
 
Kirjoittaja Aihe: Veikkausliigan taso  (Luettu 56023 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Eero Vastaranta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #25 : 24.07.2013 klo 18:28:30

Täyttä paskaa mistä toki omaa karua kieltään kertovat nämä europupellukset, mutta myös viime vuosina nähdyt ottelut. Eipä muistu mieleen kovinkaan montaa oikeasti hyvätasoista peliä tai edes niin, että toinen joukkue olisi pelannut hyvää jalkapalloa kok ottelun. Se vähemmän paskempi korjaa useimmiten täyden pistepotin. Surkea tempo on suurin ongelma.
kettunuttu

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 24.07.2013 klo 21:50:46

-
« Viimeksi muokattu: 07.10.2017 klo 19:36:03 kirjoittanut isssis »
Karl Marx

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: €-Boy


Vastaus #27 : 24.07.2013 klo 22:50:25

Muutos tehtiin HJK:n suostumuksella ja väittäisin jopa toivomuksesta. Klubissa laskettiin, että vain sillä on varaa pitää niin isoa rinkiä, että mestaruus napsahtaa sille automaattisesti. Niin viime vuonna kävikin kun Interin kapeampi materiaali hyytyi ja eiköhän tässä syyskesällä Honka myy mestaruutensa HJK:lle. Sixten Boström on moneen otteeseen valittanut liian tiiviistä ottelutahdista mutta onneksi loppukaudella Klubi voi keskittyä scudettoon.

Sarja on tänä vuonna ollut niin tasainen, että tuskin mitään heittopusseja nähtäisiin, vaikka palattaisiin 14 joukkueen kaksinkertaiseen sarjaan. Ongelma vain on siinä, että 33 peliä on näin lyhyen kauden puitteissa liikaa, 26 peliä taas ehkä liian vähän.
Olet oikeassa, mutta tepsukoiden temppelistä idea 12 joukkueen liigasta lähti muistaakseni liikkeelle. Ainakin töpselijohto tuki sitä vimmatusti.

Niin, 26 peliä on ehkä liian vähän. 30 peliä olisi sopiva määrä, eli 16 joukkuetta liigan, 16 ykköseen (värkätään Superettan-tapainen kakkosliiga ja markkinoidaan [niin, sekin temppu pitäisi "keksiä"] ja koordinoidaan yhtenä liigana mallina Bundesliga ja 2. Bundesliga). Näiden alle 4 x kymmenen joukkueen suhteellisen paikallisia kakkosdivaria. 2 putoaa suoraan liigasta, kolmanneksi viimeinen karsii ykkösen kolmosen tai nelosen kanssa (ykkösen kolmonen ja nelonen pelaavat "€uro-säännöillä" kaksi karsintaottelua liigakarsintapaikasta). Kakkosten voittajat nousevat suoraan ykköseen ja ykkösen 4 viimeistä siis putoavat. Liigassa ja ykkösessä olisi ehkä kourallinen "heittopusseja", mutta ne joutuisivat ainakin keskenään taistelemaan sarjapaikoistaan. Joukkueita liikkuisi reippaasti sarjatasosta toiseen (ei ole mikään uhka huippujalkapallon kehitykselle esim. Saksassa tai Ruotsissa [joo joo, tiedän että jalkapallon status näissä maissa on huomattavasti eri tasolla kuin meillä]), jolloin seurojen oikeasti pitää panostaa toimintaansa, koska muuten käy huonosti. Lisätään vielä soppaan €urocup-playoff (eikö Hollannissa tai Belgiassa [tai molemmissa] ole joku sen tyypinen värkkäys?) johon osallistuu liigan 3-6 (3 vs 6, 4 vs 5, kaksi ottelua/kierros) niin saadaan aikaiseksi enemmän tärkeitä otteluita liigassa kun kutossijakin ehkä antaa €uropaikan ja sen lisäksi saadaan mielenkiintoisia otteluita liigan jo loputtua ja kausi pidennettyä. Liigan voittaja pääsee UCL-karsintaan ja kakkonen (sekä Suomen Cupin voittaja) UEL-karsintaan. Liigacupiin osallistuu kaikki liigan ja ykkösen joukkueet (kahdeksan alkuryhmää á 4 joukkuetta, kaksi parasta/ryhmä jatkoon jne) ja se pelataan tammi-huhtikuussa. Suomen Cupiin osallistuu (Saksan mallin mukaisesti) kaikki joukkueet ensimmäisestä kierroksesta alkaen. Suomen Cup pelataan huhtikuussa ja €urokarsintapäivinä sekä maajoukkuepaussien aikana). Cupfinaali päättää jalkapallokauden.

ELI: Mikäli suomalaista liigajalkapalloílua ja jalkapalloa ylipäänsä haluaa kehittää niin "huippujalkapalloa" (Liiga -> Kakkonen) pitää pelata laajasti Suomessa. So what vaikka on n.s. "heittopusseja" mukana? Suomalaiset joukkueet eurocupeissa tänä kesänä ovat todistaneet sen että ne eivät osaa edes pelata "heittopusseja" vastaan. Kääkästä tuotu ajatusmalli suppeasta joukkuemäärästä on idioottimainen, ja jopa kääkässä on nähtävissä mihin epäurheilullisin perustein pyörivä liiga johtaa.

PS! Jos joku Pelle Peloton Palloliitosta ja/tai liigasta lukee tämän (ja luulee ymmärtävänsä mitä lukee) niin voi lähettää yv:n niin lähetän tarkan palkka- ja tittelitoivomukseni (joku huippujalkapallokehittämisjohtajatitteli ja 10.000€/kuukaudessa olisi sopiva näin alkajaisiksi, kun vielä ei oikein ole näyttöä mistään...)
Kapteeni_Alkio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: http://www.youtube.com/watch?v=jg41dmc-dhE


Vastaus #28 : 25.07.2013 klo 05:59:29

Tänä viikonloppuna aikomus mennä katsomaan kivikovia alasarjoja kun Veikkausliigan tasoa näin kyseenalaistetaan. Jospa se tasokkuus onkin piilossa divareissa?
Pik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaksoisrako


Vastaus #29 : 25.07.2013 klo 06:37:51

Taso on yksinkertaisesti vaan todella paska. Viron meistri menee ohi parissa vuodessa? Onneksi on kendo!
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #30 : 25.07.2013 klo 14:33:55

Taso on yksinkertaisesti vaan todella paska. Viron meistri menee ohi parissa vuodessa? Onneksi on kendo!

Mitä välii jollain tasolla. Seuraahan tässä tuetaan/kannatetaan/mukana eletään.
amunt!

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 25.07.2013 klo 16:30:25

Mielenkiintoinen poiminta Hongan kausitopicista:

P.S. Innoistuin lukemaan Baahin nettisivuja. Mies kirjoittaa mm. "Interestingly, the style of play in Finland is nothing like it is in Ghana. The pitches are better and the game is faster and requires a lot of mental fortitude with minimal use of physique which makes the game comparatively easier. " Ei ihmekään että Baah jyrää fysiikallaan kun ei täällä Suomessa tarvitse käyttää edes täyttä kapasiteettiaan!

Baah, joka dominoi fyysisyydellään lähes jokaista Veikkausliiga-pelaajaa, kuvailee, että pelissä pärjää minimaalisella fyysisyyden käytöllä. Tämä ei tietenkään ole pelkästään Veikkausliigan, vaan luultavasti koko suomalaisen harjoittelukulttuurin ongelma. Ja näkyyhän tämä jo katsomoihinkin asti.

#10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #32 : 25.07.2013 klo 16:33:37

Baah, joka dominoi fyysisyydellään lähes jokaista Veikkausliiga-pelaajaa, kuvailee, että pelissä pärjää minimaalisella fyysisyyden käytöllä. Tämä ei tietenkään ole pelkästään Veikkausliigan, vaan luultavasti koko suomalaisen harjoittelukulttuurin ongelma. Ja näkyyhän tämä jo katsomoihinkin asti.


En tiedä onko tämä ongelma myös kytköksissä nykyiseen tuomarilinjaan, joka ei salli esim. keskialueella yhtään kontaktin ottoa vastustajan pelaajaan. Usein tämän kauden aikana tuomarille on riittänyt viheltämiseen että vastustaja kaatuu maahan, vaikka pallonriisto olisi ollut täysin puhdas, mutta kaataja on käyttänyt vain sääntöjen sallimissa rajoissa ronskisti kroppaansa hyväkseen.
kortsupappi

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 25.07.2013 klo 16:45:30

En tiedä onko tämä ongelma myös kytköksissä nykyiseen tuomarilinjaan, joka ei salli esim. keskialueella yhtään kontaktin ottoa vastustajan pelaajaan. Usein tämän kauden aikana tuomarille on riittänyt viheltämiseen että vastustaja kaatuu maahan, vaikka pallonriisto olisi ollut täysin puhdas, mutta kaataja on käyttänyt vain sääntöjen sallimissa rajoissa ronskisti kroppaansa hyväkseen.

Tässä on myös hyvä pointti. Itsekkin olen tottunut suomalaisen futiskasvatuksen saaneena pehmeään taitopeliin, jossa kontaktia ei ole nimeksikään. Hyppy kansainväliseen meininkiin on varmasti hurja. Otan myls vielä esille sen pointin, että suomalaisesta futiksesta on ainakin vielä joitakin vuosia sitten puuttunut fyysiseen harjoitteluun panopstaminen kokonaan ja etenkin junnut ovat aivan rapakuntoisia. Suomalainen jalkapallo on ikävä kyllä aivan käsittämätöntä puuhastelua, josta puuttuu tekemisen meininki ja kunnioitus omaa tekemistä kohtaan kokonaan. Toivoisin imagon siirtyvän kaikki pelaa puuhastelusta kohti kovaa ja tavoitteellista treenaamista ja kilpailua, jossa heikommat putoavat nopeasti pois.
Kerttuli

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 25.07.2013 klo 19:30:26

Mitä välii jollain tasolla. Seuraahan tässä tuetaan/kannatetaan/mukana eletään.

Tämä viesti on kyllä ihan tämän keskustelun helmi. En tiedä sinusta, mutta omasta mielestäni on kivempaa katsoa sellaista futista, jossa pelaajat kykenevät edes jotakuinkin säännöllisesti saamaan kolme syöttöä putkeen omille. Sen lisäksi ihan mielelläni katselisin sellaisia pelaajia, joita voisi kutsua ihan urheilijoiksi. Ylipäätään on mukavampi katsoa peliä, jossa aina aika ajoin joutuu toteamaan, että perkele olipas nätti syöttö, laukaus tai haltuunotto. Sinulle nämä tosiaan tuntuvat olevan yhdentekeviä asioita, ja eihän siinä mitään. Olisihan se periaatteessa ihan kiva jos kaikki ajattelisivat samalla tavalla. Miettikää nyt, eihän joukkueiden tarvitsisi edes harjoitella, kun katsomot jo pullistelisivat peleissä. Eikä sillioin tarvitisisi kokea jumalattomia paineita färsaarelaisen, virolaisen tai luxemburgilaisen huippujoukkueen kukistamisesta. Silloin voitaisiin ihan rauhassa vain puuhastella välittämättä muusta maailmasta ja kovasta kilpailusta.
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #35 : 25.07.2013 klo 20:05:09

Ihme kitinää. Eihän toi nyt mitään puulaakia ees ole.
Bossu

Poissa Poissa


Vastaus #36 : 25.07.2013 klo 20:08:13

Mitä välii jollain tasolla. Seuraahan tässä tuetaan/kannatetaan/mukana eletään.

Sama. Ei sinne katsomoon minkään absoluuttisen tason vuoksi mennä, itse viihdyn ainakin mainiosti, jopa kakosdivarin peleissä. Pelit ovat usein todella viidyttäviä myös tällä tasolla.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #37 : 26.07.2013 klo 00:58:00

En tiedä sinusta, mutta omasta mielestäni on kivempaa katsoa sellaista futista, jossa pelaajat kykenevät edes jotakuinkin säännöllisesti saamaan kolme syöttöä putkeen omille.

Ikään kuin tämä ei lähes kaikissa kilpasarjoissa toteutuisi.


Ylipäätään on mukavampi katsoa peliä, jossa aina aika ajoin joutuu toteamaan, että perkele olipas nätti syöttö, laukaus tai haltuunotto.

Tai tämä. Ihan alimmissa divareissakin näkee hienoja yksittäisiä suorituksia, joita ihastella ja hämmästellä. Juuri tämä on yksi niistä asioista, jotka tekevät jalkapallosta maailman ylivoimaisesti hienoimman ja suurimman lajin.

Tähän vielä hienoja suorituksia pääsarjatasolta, jota monet hieman yksinkertaiset juntit myös potkupalloksi kutsuvat:

http://www.youtube.com/watch?v=QF1tFNyTLHY
Röytän Karhu

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 26.07.2013 klo 02:13:55

Koosteet ovat toki koosteita mutta tuota katsellessa tuli mieleen että eteenpäin on menty kahdessa asiassa: Sonskin eteläpääty on nykyään täynnä joka matsissa ja maalikoosteisiin laitetaan parempaa musaa.
hotsonni

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 26.07.2013 klo 09:57:52

Veikkausliigan tasossa on kysymys myös koko suomalaisen jalkapalloilun tasosta ja sen tulevaisuudesta. Ei mistään yhdestä seurasta, tai sen kannattajista. Jokaisen on oltava valmis joko nostamaan tasoa, jos on tekijä, tai vaatimaan sitä, jos on kannattaja, sillä tällä hetkellä taso on surkea.
pikkuhukka

Poissa Poissa


Vastaus #40 : 26.07.2013 klo 13:34:47

Perussyy tason heikkouteen on ammattilaisuuteen siirtymisen taustalla oleva elitistinen ajattelu: valitaan lahjakkaimmat juniorit, tarjotaan heille kunnon olosuhteet mukaanlukien maksettua aikaa harjoitteluun ja tuodaan ulkomaisia pelaajia kisaamaan heidän kanssaan. Loogista, mutta ei toimi.

Käytännössä omat juniorit ja juniorityö kaiken kaikkiaankin sivuutettiin ja sen sijaan haettiin nopeaa ratkaisua palkkaamalla halvalla Suomeen tulevia ulkomaalaisia. Tämän seurauksena nuoret pelaajat saivat vähemmän peliaikaa ja vähin erin lopettivat pelaamisen. Innostus pelaamiseen väheni junioreissakin ja entistäkin huonommat ulkomaalaiset mahtuivat kokoonpanoihin.

Ulkomaisista ammattipelaajista huolimatta pelin taso ei noussut, koska pelaajat tulivat usein vain sarjakauden ajaksi. Säästi rahaa, mutta peruskunnon puute näkyy katsomoonkin. Terveenä ollut ammattipelaaja ei jaksa 90 minuuttia Suomalaissarjan vauhdilla. Hei, haloo. Ilman koko vuoden harjoittelua ei ole peruskuntoa. Sarjakauden aikana pelaava kokoonpano voi tehdä lähinnä palauttavaa harjoittelua tekniikkaharjoitusten lisäksi. Kun ei ole reservejä, ei joukkueeseen enää löydy kunnossa olevia pelaajia.

Peruskunnon puute näkyy pelissä vauhdin puutteen lisäksi passiivisena pelinä. Pallo saadaan yleensä pallonriiston sijaan vastustajan möhlittyä sen sivu- tai päätyrajasta yli. Sen jälkeen se pitää siirtää pakille ja kenties jopa maalivahdille ja vasta kun vastustajan koko puolustus on järjestäytynyt lähdetään pyörittäämään laidanvaihtoja, pitkiä palloja ja keskityksiä. Ei tuota tulosta.

Perusharjoittelun puute näkyy myös erikoistilanteissa. 20 kulmapotkua ilman yhtään vaarallista tilannetta on ihan vakio. Vapaapotkut laukaistaan yleensä taivaan tuuliin, ei vahingossakaan maalipuiden väliin. Epäilen jopa suomalaisjoukkueiden kykyä saada rankkari sisään.

Jalkapallo on siitä mielenkiintoinen peli, ettei siinä pärjää ilman että harrastuneisuus ja harjoittelun määrä nousee koko maassa kaikilla sarjatasoilla. Tarvitaan kovia vastustajia, kovia pelejä ja kovia harjoituksia. Harva joukkue jaksaa harjoitella tosissaan, jos pärjää vähemmälläkin.

Tarvitaan siis suuri määrä pieniä, edullisia mutta toimivia harjoituskenttiä lähelle juniorien asuinalueita. Hiekka ei enää nykyään kelpaa ja kattokin olisi talvella tarpeen. Olennaista on saada urheilukentät ympäri maata todelliseen käyttöön.




Maanantaivalmentaja

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 27.07.2013 klo 02:51:04

Ihan alimmissa divareissakin näkee hienoja yksittäisiä suorituksia, joita ihastella ja hämmästellä. Juuri tämä on yksi niistä asioista, jotka tekevät jalkapallosta maailman ylivoimaisesti hienoimman ja suurimman lajin.

Ja missä lajissa ei alasarjan pelaaja satunnaisesti tee hienoja yksittäisiä suorituksia, joita voi ihastella?
Pikemminkin sanoisin, että jalkapallossa Veikkausliigan virheet näkyvät korostetun räikeästi. Kun hyvä pelaaja Veikkausliigassa menettää pallon tai tekee huonon haltuunoton  esim. 3-5 kertaa pelissä, sen huomaa harjaantumatonkin katsoja verratessaan peliä TV-kanavien huippufutikseen. Kädellä tai mailalla palloa käsitellessä taas hyvä pelaaja näyttää lähes aina taitavalta jokaisen katsojan silmässä, vaikka tasoero huippiliigaan olisi sama kuin jalkapallossa. Ihminen on taitava käsistään, ei jaloistaan.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Korpinkynsi


Vastaus #42 : 27.07.2013 klo 03:02:09

honak on kovin veikkasuliigassa
hanslankkari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lahti, City


Vastaus #43 : 27.07.2013 klo 07:44:09

Sunnuntaina pelataa Lahti-honka. Pure class Ylos
Vinnie Stigma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Q.P.R., FC Den Bosch


Vastaus #44 : 27.07.2013 klo 07:46:55

Sunnuntaina pelataa Lahti-honka. Pure class Ylos

Hieno päivä jälleen tiiossa. Am- ja tasorunkkarijuntit ulos!
hanslankkari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lahti, City


Vastaus #45 : 27.07.2013 klo 08:24:15

Hieno päivä jälleen tiiossa. Am- ja tasorunkkarijuntit ulos!

"Valitettavasti" lähtökohat matsii on sellaset, että saattaa näille runkkareillekki tarjota silmänruokaa.
YtseJam

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: STPS, HJK, Kulennoisten Pallo,


Vastaus #46 : 27.07.2013 klo 09:21:10

Mitä järkee liigassa, jonka voittaa aina yksi seura? Joka vtun kausi, sama tarina, sama loppu. Jos Honka ei vie tätä kautta nii haistakoon pitkät koko sarja.
Finlayson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #47 : 27.07.2013 klo 11:28:32

Mitä järkee liigassa, jonka voittaa aina yksi seura? Joka vtun kausi, sama tarina, sama loppu. Jos Honka ei vie tätä kautta nii haistakoon pitkät koko sarja.
Palloliitto tykkää, kun Palloliiton joukkue voittaa. Siksi TamU:kin laitettiin sivuun, koska uhkasi lupin mestaruuksia.
KeskikokoV

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Keltamusta espoolainen & violetti stadilainen


Vastaus #48 : 27.07.2013 klo 13:47:50

Tähän vielä hienoja suorituksia pääsarjatasolta, jota monet hieman yksinkertaiset juntit myös potkupalloksi kutsuvat:
http://www.youtube.com/watch?v=QF1tFNyTLHY

Kiinnitin huomion tuossa videossa veikkausliigan maalivahtien tasoon. Koosteen perustella se ei hirveästi vakuuta.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #49 : 27.07.2013 klo 16:00:31

Kiinnitin huomion tuossa videossa veikkausliigan maalivahtien tasoon. Koosteen perustella se ei hirveästi vakuuta.

Maalivahdit eivät jostain syystä yleensä maalikoosteissa vakuuta. "Ylos"

 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 15
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines