Veikkausliigan taso

[RonaldoR9Finland]

Pakkohan tässä on jälleen jankuttaa. Veikkausliiga 2024 ja maalivahtipeli, voi voi. 

Sitten viime muistutuksen, josta ei ole kauaa, on nähty Marttisen "suorituksia", Kreidlin lahja, sekä eilen muuten Ilveksen hyvällä tasolla suorittamassa €uropelissä Seppä ei vaan ollut muun pelin levelillä kun joku kiskaisi kaukaa. Jotain muita pupelluksia varmasti unohtuukin tässä.

Tottahan tuo

[Bob Maali]

Tottahan tuo

On. Veikkausliigan tasottomin osa-alue 2024 on maalivahtipeli. Miksi tästä vaietusta ja tärkeästä aiheesta ei puhuta, voisiko joku instapyllistys-influensseri nostaa tämän kipeän kohdan rohkeasti jonkun missilläkin-voi-olla-sellulittia-itkettää -uskalluksen asemesta esille, kun median asiantuntijat eivät osaa?


Lepolan osake putosi entisestään Vaasassa. Nyrkkeilyhommatkaan ei oikein luonnistu ja lopulta se maksaa.  Almeidallakin tuttu kombo lupia vastaan - näyttävien torjuntojen vastapainoksi myös adhd-sohlaamista.  Ja tietysti kierroksen kolme veskarihousun persettä Calum Wardille.

[pimputus]

On. Veikkausliigan tasottomin osa-alue 2024 on maalivahtipeli. Miksi tästä vaietusta ja tärkeästä aiheesta ei puhuta, voisiko joku instapyllistys-influensseri nostaa tämän kipeän kohdan rohkeasti jonkun missilläkin-voi-olla-sellulittia-itkettää -uskalluksen asemesta esille, kun median asiantuntijat eivät osaa?


Lepolan osake putosi entisestään Vaasassa. Nyrkkeilyhommatkaan ei oikein luonnistu ja lopulta se maksaa.  Almeidallakin tuttu kombo lupia vastaan - näyttävien torjuntojen vastapainoksi myös adhd-sohlaamista.  Ja tietysti kierroksen kolme veskarihousun persettä Calum Wardille.

Mielestäni maalivahtien pelaaminen on vaikeutunut joukkueiden pelitavan mukana. Enemmän vastahyökkäyksiä ja ei niin kontrolloitua puolustuslinjaa vastaan.maalivahdin pitää osata pelata isompia alueita samoin kuin toppareiden. Aiemmin maalivahdin työ ollut "helpompaa" kun 10 pelaajaa on muodossa siinä edessä. Hyvä kehittymisen paikka myös maalivahdeille tämä..

[Bob Maali]

Mielestäni maalivahtien pelaaminen on vaikeutunut joukkueiden pelitavan mukana. Enemmän vastahyökkäyksiä ja ei niin kontrolloitua puolustuslinjaa vastaan.maalivahdin pitää osata pelata isompia alueita samoin kuin toppareiden. Aiemmin maalivahdin työ ollut "helpompaa" kun 10 pelaajaa on muodossa siinä edessä. Hyvä kehittymisen paikka myös maalivahdeille tämä..

Hieman ehkä näinkin. Mä näkisin että aktiivisempi peli on paljastanut, että liigassa on aika paljon kenttäpelaajia, selvästi valtaosa, joilla riittää hyvin myös aktiivisempaan peliin.

Valtaosalla veskareita ei sen sijaan taida riittää millään - suht hankalaa ollut jo hitaamman tempon pelissä mutta nyt kun on enemmän tapahtumia niin ei vaan millään. Hirveältä näyttää.

Esimerkiksi Gnistan. Heti kun hommataan veskari jolla näyttäis riittävän asiallisesti, mies on jo sillä välittömästi liigan eliittiä. Ja pisteitä sataa ropisee.

[pimputus]

Hieman ehkä näinkin. Mä näkisin että aktiivisempi peli on paljastanut, että liigassa on aika paljon kenttäpelaajia, selvästi valtaosa, joilla riittää hyvin myös aktiivisempaan peliin.

Valtaosalla veskareita ei sen sijaan taida riittää millään - suht hankalaa ollut jo hitaamman tempon pelissä mutta nyt kun on enemmän tapahtumia niin ei vaan millään. Hirveältä näyttää.

Esimerkiksi Gnistan. Heti kun hommataan veskari jolla näyttäis riittävän asiallisesti, mies on jo sillä välittömästi liigan eliittiä. Ja pisteitä sataa ropisee.

Nyt on tosiaan paljastunut että pelaajat osaakin pelata eikä vaan pelätä virheitä jos niiden annetaan. Suurimmaksi osaksi toki valmentajien syy ja ehkäpä nyky junnut/nuoret on vaan teknisempiä kuin pitkään aikaan mikä mahdollistaa muutoksen. Maalivahdeista vähän ihmettelen Kreidelin hehkutusta hyväksi pelaamaan jalalla mutta aika hasardihan tuo on. Tietty suomen mittakaavassa ok mutta aika heikkoja syöttöjä ja pidempiä avauksia joka pelissä.

[Urpo Tomera]

Maalivahteja enemmän olisin huolestunut suomalaisten hyökkääjien tasosta, joka on aivan järkyttävän paska.

[sonny burnett]

Vaikea arvioida tosiaan ilman tilastoja onko maalivahdit oikeasti suhteellisen huonoja verrattuna muiden pelipaikkojen pelaajiin. Yksittäiset virheet ovat toki näkyviä, kun taas monen muun pelipaikan puute on esimerkiksi passiivisuus.

[yarr123]

Maalivahteja enemmän olisin huolestunut suomalaisten hyökkääjien tasosta, joka on aivan järkyttävän paska.

Nojaa. Oliko tämä tällainen suomipotkisonpaskaayhyy- tyylinen kommentti, vai löytyykö perusteluja?

Mielestäni tällä kaudella hyökkäsypelaajien kohdalla erittäin mielenkiintoisia tarinoita olleet mm. Haarala, Jukkola, Keskinen, Nzoko. Mielelläni seurailen näitä pelaajia. Ja kaikilla heillä on kysyntää kovempiinkin sarjoihin. Tosin jos tarkoitit hyökkääjällä varsinaista strikeria niin heitä on sitten vähemmän.

[Urpo Tomera]

Nojaa. Oliko tämä tällainen suomipotkisonpaskaayhyy- tyylinen kommentti, vai löytyykö perusteluja?

Olisi pitänyt ehkä täsmentää, että tarkoitin enemmän maalintekijöitä. Haarala on toki loistava pelaaja, mutta seuraavat kuumat suomaisnimet maalipörssissä ovatkin lupaava Teemu Hytönen ja ikinuori Rasmus Karjalainen. Itse olen ainakin helvetin huolestenut siitä, ettei kotimaisia maalintekijöitä liigassa oikeasti ole paskan vertaa.

Edit. Ja sama koskee ykkösliigaa

[yarr123]

Olisi pitänyt ehkä täsmentää, että tarkoitin enemmän maalintekijöitä. Haarala on toki loistava pelaaja, mutta seuraavat kuumat suomaisnimet maalipörssissä ovatkin lupaava Teemu Hytönen ja ikinuori Rasmus Karjalainen. Itse olen ainakin helvetin huolestenut siitä, ettei kotimaisia maalintekijöitä liigassa oikeasti ole paskan vertaa.

Edit. Ja sama koskee ykkösliigaa

Olet oikeassa. Suomessa ei oikein tuoteta keskushyökkääjiä / maalintekijöitä.

Kävinpä katsomassa transfermaktista arvokkaimmat suomalaiset alle 23v hyökkääjät. Kovimmat nimet ovat kieltämättä kaikki laitureita.

Arvokkaimpien keskushyökkääjien lista näyttää tältä:

6. Kai Meriluoto
7. Agon Sadiku
9. Terry Ablade
10. Jeremiah Streng
17. Pyry Lampinen

Ei kovin hääppöinen lista.

[Turvatarkastus]

Ikuisuuskysymys, mutta millä helvetillä saadaan liigaan lisää vauhtia ja fyysisyyttä, jotta 50 000 asukkaan alueella pelattavan sarjan valaanpyytäjät ei alivoimalla perseraiskaa suomifutiksen lippulaivaa?

[honkala]

[sonny burnett]

Ikuisuuskysymys, mutta millä helvetillä saadaan Liigan lisää vauhtia ja fyysisyyttä, jotta 50 000 asukkaan alueella pelattavan sarjan valaanpyytäjät ei alivoimalla perseraiskaa suomifutiksen lippulaivaa?

Tämä.  Toivottavasti joku media ottaisi tästä kopin, ja selvittäisi laajasti että mikä vittu tässä mättää vuosikymmenestä toiseen ettei sitä tempoa saada korkeammalle. 

[amuji]

Ei hitto ei täällä nyt voida olla noin/näin paskoja. Ainakin saisi nyt alkaa seurat antaa nuorille enemmän peliaikaa vs ulkkariarvat. Ei ainakaan Euroopassa voi kusta hommat enempää ja ainakin pelaajat pelaisivat logolleen. Toki Ilveksen rupeama oli hyvä.

[ZEdison]

On kyllä tosiaan murheellista kertomaa taas, amatöörit Fäärsaarilta ovat parempia miesvajaalla kun HJK. Klassinen kase jossa mitään en edes odottanut mutta petyin silti.

[Maranvoimalla]

Luin tuossa vasta pari mielenkiintoista raporttia "pienten" maiden noususta Euroopassa arvostetuiksi vastustajiksi ja pääsyä myös arvokisoihin. Pari nostoa olivat Islanti ja Norja. Molemmissa satsattiin nuoriin mutta mikä tärkeintä pääsarjassa luovuttiin ulkolaisista "huonoista" pelaajista ja omat saivat vastuuta.
Islanti on jatkanut samalla linjalla ja aika vähissä on nämä ulkkarit jotka vievät nuorilta pelipaikat, Norja on vastaavasti ottanut enemmän pelaajia muualta ja suora vaikutus on sarjan tason heikkenemiseen eikä myöskään Majuihin ole ollut samantasoisia pelaajia Haalandia lukuun ottamatta tarjolla. Myös yleisö on kaikonnut katsomoista!
Itseäkin suorastaan ärsyttää katsoa suomen liigapelejä jotka täynnä tusina pelaajia ulkomailta ja omat nuorten Maju pelaajat pelaavat alasarjoissa tai istuvat vaihtopenkeillä.
Mielestäni liigajoukkueen avauksessa saa olla korkeintaan 3 ulkolaista ja nekin oikeita vahvistuksia. Vain siten suomifutista kehitetään. Ja turha selitellä että se on syrjintää työmarkkinoilla, jokainen maa saa itse kehittää lajiaan sisäisillä sopimuksilla.

[Ameobi]

Islannissa ollut aina suhteessa vähän ulkkareita. Veikataan asian liittyvän sijaintiin ja rahaan.

Norjassa vajaa 30% kaikista pelaajista, joka on hieman vähemmän kuin Veikkausliigassa. Ruotsissa ja varsinkin Tanskassa luvut ovat paljon korkeammat. Tanskan Superliigassa tällä hetkellä peräti 47% pelaajista on ulkomaalaisia.

Tässä myös piilee se dilemma. Veikkausliiga ei voi samalla mennä ''täysin'' kotimaiseksi ja peluuttaa enemmän nuorempia pelaajia, jos samaan aikaan pitää tapella jatkopaikoista europeleissä ja nostaa sarjan tasoa. Varmasti kotimaisuusastetta voisi nostaa ja mennä lähemmäksi Norjaa ja Islantia, mutta maltillisesti.

Kuitenkin halutaan varmaan niitä lohkovaiheen, tai anteeksi liigavaiheen, pelejä jatkossakin Suomeen? Kävisikö Oulussa enemmän katsojia, jos siellä pelaisi 11 nuorta suomalaista divarissa jostain keskikastin sijoituksesta?

tldr: ulkomaalaisten tai suomalaisten määrä ei suoraan korreloi liigan tasoon, ja kyse on nuorallakävelystä pelaajakasvatuksen ja menestymisen suhteen.

[Hundijalan Piski]

Kuinka moni Tanskan ulkomaalaisesta on nuori pelaaja jonka seura näkee potentiaalisena myyntiartikkelina vs. kuinka moni Tanskan ulkomaalaisesta pelaajasta on sellainen +- 30v. "kehäraakki"?

[Maranvoimalla]

Islannissa ollut aina suhteessa vähän ulkkareita. Veikataan asian liittyvän sijaintiin ja rahaan.

Norjassa vajaa 30% kaikista pelaajista, joka on hieman vähemmän kuin Veikkausliigassa. Ruotsissa ja varsinkin Tanskassa luvut ovat paljon korkeammat. Tanskan Superliigassa tällä hetkellä peräti 47% pelaajista on ulkomaalaisia.

Tässä myös piilee se dilemma. Veikkausliiga ei voi samalla mennä ''täysin'' kotimaiseksi ja peluuttaa enemmän nuorempia pelaajia, jos samaan aikaan pitää tapella jatkopaikoista europeleissä ja nostaa sarjan tasoa. Varmasti kotimaisuusastetta voisi nostaa ja mennä lähemmäksi Norjaa ja Islantia, mutta maltillisesti.

Kuitenkin halutaan varmaan niitä lohkovaiheen, tai anteeksi liigavaiheen, pelejä jatkossakin Suomeen? Kävisikö Oulussa enemmän katsojia, jos siellä pelaisi 11 nuorta suomalaista divarissa jostain keskikastin sijoituksesta?

tldr: ulkomaalaisten tai suomalaisten määrä ei suoraan korreloi liigan tasoon, ja kyse on nuorallakävelystä pelaajakasvatuksen ja menestymisen suhteen.

Oulusta en nykyään niin paljoa tiedä kun asun Tampereella ja tiedot Oulusta tulee kavereilta. Ilves on Loistava esimerkki jossa ollaan hankittu hyviä kotimaisia ulkolaisten sijaan ja vain yksi ulkkari avauksessa ja hän onkin liigan eliittiä, mutta siellähän on onkin oululaislähtöinen UTJ joka aikansa katseli HJK sirkusta.
Liian helposti tai huonolla tutkinnalla HJK ja ACO hankkii videotiedoilla tai muuten huonoilla hauilla tusina kavereita. HJK:n uudet vahvistukset melkoisia dieseleitä ja Färsaarten työläiset pitivät pilkkanaan. Ansaittu tulos olisi ollut kotijoukkueen selkeä voitto ja ilman punakorttia näin olisi käynyt. Ei ole pelkästään valmennuksen vika jos pelaajista osa ei osaa/jaksa juosta, kuitenkin se on lähtökohta. Toke tuskin tekee hankinnat.

[Ameobi]

Kuinka moni Tanskan ulkomaalaisesta on nuori pelaaja jonka seura näkee potentiaalisena myyntiartikkelina vs. kuinka moni Tanskan ulkomaalaisesta pelaajasta on sellainen +- 30v. "kehäraakki"?

Varmasti paljon isompi osa kuin Suomessa, mutta..

En tiedä kuinka moni ostaisi yhtään paremmin sitä, vaikka Veikkausliigan joukkueita täytettäisiin nuorilla ulkomaalaisilla. Paljon järkevämmältä se kuulostaisi toisen korviin, mutta aikamoista riskipeliä jos haluat hieman kokeneemman hyökkääjän, kuten Peter Michael tai Lee Erwin. Taas kerran tasapainoilua ''varman'' onnistujan ja mahdollisesti läpilyövän nuoren suhteen.

Somessa ainakin osalla on Kööpenhaminan touhuun mennyt maku, kun tanskalaisia ei välttämättä ole enää avauksessa kuin yksi tai kaksi. Tulisiko menestystä muullakin tavalla?

Lisäksi kun ne kuumimmat nuoret ulkomaalaiset menee ihan muualle kuin Suomeen, niin aika vaikean asian kanssa tässä liikutaan. Hatunnosto sille joukkueelle, joka nuorentaa ja peluuttaa enemmän suomalaisia, mutta katsotaan mihin se sitten vie.

[törömömmö]

Miten tämä Islannin ja Norjan muutos tehtiin? Seurojen yhteisellä herrasmiessopimuksella, homegrown-säännöillä vai jotenkin muuten, miten?

[copa de kybä]

Tässä myös piilee se dilemma. Veikkausliiga ei voi samalla mennä ''täysin'' kotimaiseksi ja peluuttaa enemmän nuorempia pelaajia, jos samaan aikaan pitää tapella jatkopaikoista europeleissä ja nostaa sarjan tasoa. Varmasti kotimaisuusastetta voisi nostaa ja mennä lähemmäksi Norjaa ja Islantia, mutta maltillisesti.

Kuitenkin halutaan varmaan niitä lohkovaiheen, tai anteeksi liigavaiheen, pelejä jatkossakin Suomeen? Kävisikö Oulussa enemmän katsojia, jos siellä pelaisi 11 nuorta suomalaista divarissa jostain keskikastin sijoituksesta?

Tässä Klubilla on ollut aiempina vuosina hyvinkin kotimainen joukkue ja kuten tunnettua, lohkovaiheessa on pelattu. Viime vuonna ja etenkin tänä vuonna pelaajaruletti on sitten pyörinyt oikein kunnolla ja enemmän tai vähemmän tusinaulkkaria on pukannut. Ihan perusteltua lienee väittää, että saman tason pelaajaa on noussut ja tulee nousemaan nuorista.

En oikein osta sitä näkemystä, että Islannissa vähempien ulkomaalaisten syynä olisi taloudelliset seikat. Suomessa usealle joukkueellehan on edullisempaa hankkia nälkäpalkalla pelaava ulkomaalainen kuin vastaava kotimainen, jolle pitäisi maksaakin. Tuskin tämä Islannissa hirveästi eroaa. Toivottavasti Kupsin esimerkki tänä vuonna saisi muutkin suomalaiset joukkueet antamaan nuorille vastuuta, vaikkei toki ulkomaalaislotto Kuopiossakaan loppu ole.

[Ameobi]

Tässä Klubilla on ollut aiempina vuosina hyvinkin kotimainen joukkue ja kuten tunnettua, lohkovaiheessa on pelattu. Viime vuonna ja etenkin tänä vuonna pelaajaruletti on sitten pyörinyt oikein kunnolla ja enemmän tai vähemmän tusinaulkkaria on pukannut. Ihan perusteltua lienee väittää, että saman tason pelaajaa on noussut ja tulee nousemaan nuorista.

En oikein osta sitä näkemystä, että Islannissa vähempien ulkomaalaisten syynä olisi taloudelliset seikat. Suomessa usealle joukkueellehan on edullisempaa hankkia nälkäpalkalla pelaava ulkomaalainen kuin vastaava kotimainen, jolle pitäisi maksaakin. Tuskin tämä Islannissa hirveästi eroaa. Toivottavasti Kupsin esimerkki tänä vuonna saisi muutkin suomalaiset joukkueet antamaan nuorille vastuuta, vaikkei toki ulkomaalaislotto Kuopiossakaan loppu ole.

Syy saattaa Islannissa olla jopa tylympi.

https://english.hi.is/prejudice_against_foreign_footballers

Many reported misunderstandings and language difficulties. Three reported serious prejudice such as humiliating verbal insults, bullying and physical violence following verbal insults.

[Alfa_mail]

Oulusta en nykyään niin paljoa tiedä kun asun Tampereella ja tiedot Oulusta tulee kavereilta. Ilves on Loistava esimerkki jossa ollaan hankittu hyviä kotimaisia ulkolaisten sijaan ja vain yksi ulkkari avauksessa ja hän onkin liigan eliittiä, mutta siellähän on onkin oululaislähtöinen UTJ joka aikansa katseli HJK sirkusta.
Liian helposti tai huonolla tutkinnalla HJK ja ACO hankkii videotiedoilla tai muuten huonoilla hauilla tusina kavereita. HJK:n uudet vahvistukset melkoisia dieseleitä ja Färsaarten työläiset pitivät pilkkanaan. Ansaittu tulos olisi ollut kotijoukkueen selkeä voitto ja ilman punakorttia näin olisi käynyt. Ei ole pelkästään valmennuksen vika jos pelaajista osa ei osaa/jaksa juosta, kuitenkin se on lähtökohta. Toke tuskin tekee hankinnat.

Kyllä ACO:llekin varmasti kävisi kotimaisetkin pelaajat, jos he vaan pystyisivät houkuttelemaan tarpeeksi hyviä sellaisia. Vetovoimasuus suomalaispelaajien keskuudessa vaan ei taida olla kovin korkealla, kun pelataan pelejä Raatissa ja seurantoiminta on joka kautista sirkusta. Ulkkareiden kohdalla toimii paremmin mainoslauseet neuvotteluissa, kun he eivät todennäköisesti tiedä Suomesta tai Oulusta yhtään mitään.

[Pallopoika6]

Taso on aika saatanan kova! Veikkausliigasta Allsvenskanii ja jokainen dominoi ekasta pelistä lähtien.