Veikkausliigan taso

[Räpymies]

Harjoituksissa kaiken lisäksi aletaan keskittyä jo aivan liian nuorena taktisiin asioihin ja yksilöllisen taitotason kehittäminen unohtuu lähes täysin!

Alkuosasta samaa mieltä, mutta tämä on myytti jostakin -80 luvulta. Nykyään annetaan siimaa ennenkaikkea taktiikassa ja fysiikassa. Suomalaispelaajat ovat pieniä ja teknisiä, mutta eivät osaa lainkaan pelata saati kamppailla.

[L-Val.]

Tässä on myös hyvä pointti. Itsekkin olen tottunut suomalaisen futiskasvatuksen saaneena pehmeään taitopeliin, jossa kontaktia ei ole nimeksikään. Hyppy kansainväliseen meininkiin on varmasti hurja. Otan myls vielä esille sen pointin, että suomalaisesta futiksesta on ainakin vielä joitakin vuosia sitten puuttunut fyysiseen harjoitteluun panopstaminen kokonaan ja etenkin junnut ovat aivan rapakuntoisia. Suomalainen jalkapallo on ikävä kyllä aivan käsittämätöntä puuhastelua, josta puuttuu tekemisen meininki ja kunnioitus omaa tekemistä kohtaan kokonaan. Toivoisin imagon siirtyvän kaikki pelaa puuhastelusta kohti kovaa ja tavoitteellista treenaamista ja kilpailua, jossa heikommat putoavat nopeasti pois.

Ja sitten kun junnuille tarjotaan mahdollisuutta ylimääräiseen (ohjattuun ja jopa henkilökohtaiseen!!!) fysiikkatreenaamiseen, ovat junnut liian laiskoja (mukavoituneita?) niihin tulemaan ja sitä tekemään. Tekemisen meininki puuttuu, moni yrittää mennä mahdollisimman vähällä (vain joukkuetreeneissä käymällä) olettaen että itseään säästelemällä jonnekin Saksaan ja Italiaan joskus pääsee.

[Polvivamma Muovinurmi]

Harjoituksissa kaiken lisäksi aletaan keskittyä jo aivan liian nuorena taktisiin asioihin ja yksilöllisen taitotason kehittäminen unohtuu lähes täysin!

Oikea asiantuntijalausunto ""

Kuten Räpymieskin totesi, tilanne on täysin päinvastainen. Tyypillinen suomalaisjunnu kyllä osaisi pelata (taitojensa puolesta), muttei voi mm. koska

1. ei uskalla yrittää
2. ei pysy temmossa mukana
3. fysiikka ei riitä antamaan riittävää suojaa minkään pelillisen suorituksen mahdollistamiseksi (puhumattakaan kaksinkamppailuista!!!)
4. taktinen osaaminen puuttuu eikä näinollen tajua toteuttaa osaamaansa suoritusta tarvittavalla hetkellä

[tsunamizami]

Mun mielestä Veikkausliiga on menossa siihen, että tänne tullaa kasvaa pelaajana ja sitten painutaan jonnekkin ulkomaille, kun olosuhteet on ulkomailla paremmat. Täällä Heinolassa olen ollut kannustamassa erään kaverin kanssa junnu futaajia ja eniten pelillisesti painuu mieleen 10 vuotiaat, jotka ovat pelillisesti aivan huikeita ja juoksuvoimaa sekä ratkaisu tahtoa löytyy, joka pelaajalta tosta 10 vuotiaitten joukkueesta. Ongelma vaan on se joka lajissa myös futiksessa, että tossa 15 vuoden tienoolla alkaa futaajia kiinnostaa enemmän naiset ja koulunkäynnin ohella ei jaksa käydä välttämättä treeneissä viellä illalla. Kerron kaikille kannattajaryhmille, että kannattaa käydä katsomassa seuran junnu joukkueen pelejä ja kannustamassa sielläkin, koska se voi tuoda sille junnulle lisää intoa jalkapalloon. Heinolassa 10 ja 11 vuotiaitten junnujoukkue sai huimasti lisää virtaa, kun niitten takana oli kannattajia.

[travis]

Verrattuna 70-80 lukuun on tällä hetkellä Suomalaisia pelaajia ulkomailla arvoilta 100. Nämä ovat lajin lahjakkaimpia ja kunnianhimoisimpia.
Tilalle tullut tusina ulkomaalaisia, jotka eivät kovimpiin sarjoihin pääse. ( eli heikompia kuin nuo 100 Suomesta lähtenyttä)

Taso liigassa on vaan paska.

Jotain pitäisi tehdä arvostuksen ja kiinostuksen lisäämiseksi. Ykkösen seurat tuskin kovinkaan paljon heikompia ole kuin keskikastin liigaseurat.

Jokainen kaiketi on huomannut sen, että paikallisväännöt kiinnostavat yleisöä ja mediaa. ( TPS-Inter, Ilves-Haka, OPS-AC Oulu. JJK-Kups, VPS-Jaro Ilves-TPV , Kraft-Sporting jne sarjaa katsomatta )

Näitä olisi saatava lisää tavalla tai toisella, vaikka tekemällä kaksi 10-12 joukkueen lohkoa etelä ja pohjonen.

Lopuksi 4 parhaan sarja mestaruudesta ( 2 kummastakin lohkosta ) niin on syksyn peleillekkin panosta ja paras on aina mestari. Kaksi tippuvaa täydennetään vastaavasti etelän ja pohjoisen diviarista.

Lyhyet matkakustannukset tiputtavat kustannuksia, kannattajatkin pääsevät helpommin vieraspeleigin jne


ps:Sivusilmällä urheiluruutua katsoin. Mainittiiko edes Lahti-Honka pelin tulosta ? Pesäpallon pelit ainakin tuli ulos.

[Lihis]

ps:Sivusilmällä urheiluruutua katsoin. Mainittiiko edes Lahti-Honka pelin tulosta ? Pesäpallon pelit ainakin tuli ulos.

Eipä mainittu. Tai jälkimmäisessä lähetyksessä oli vakioveikkausrivi, joten jos se lasketaan niin mainittiin :

[Väbä#11]

Oikea asiantuntijalausunto ""

Kuten Räpymieskin totesi, tilanne on täysin päinvastainen. Tyypillinen suomalaisjunnu kyllä osaisi pelata (taitojensa puolesta), muttei voi mm. koska

1. ei uskalla yrittää
2. ei pysy temmossa mukana
3. fysiikka ei riitä antamaan riittävää suojaa minkään pelillisen suorituksen mahdollistamiseksi (puhumattakaan kaksinkamppailuista!!!)
4. taktinen osaaminen puuttuu eikä näinollen tajua toteuttaa osaamaansa suoritusta tarvittavalla hetkellä

Niin mainitsinkin jo tuon temmon ja on totta, että fysiikassakin hävitään, mutta ei minun mielestäni kannata 10 vuotiaille jauhaa koko harjoituksia jostain helvetin taktiikasta...Vaan peluuttaa esim. pienpelejä joissa tulee TEMPOA, FYYSISYYTTÄ ja HENK. KOHT. Taitotaso kehittyy!

[Callit]

Niin mainitsinkin jo tuon temmon ja on totta, että fysiikassakin hävitään, mutta ei minun mielestäni kannata 10 vuotiaille jauhaa koko harjoituksia jostain helvetin taktiikasta...Vaan peluuttaa esim. pienpelejä joissa tulee TEMPOA, FYYSISYYTTÄ ja HENK. KOHT. Taitotaso kehittyy!

"Sulla pitää olla 70% ajatuksista vastustajan seuraavassa liikkeessä, ja sun pitää tietää minne Kalle juoksee..." Tällaista heitellään alle 10-vuotiaille, eikä tuo ole edes pahimmasta päästä.

Nyt veikkausliigaa taas vähä moititaan, koska tiputtiin Fäxemburgerialaisille jengeille. Mukana varmasti sattumaakin, ei syytä kohkaamiseen. Itse hahmotan Veikkausliigan aika tarkalleen top-maitten nelostasoiseksi. Perusteet on moneen kertaan kerrottu. Lohtuhan on siinä, että isojen maitten superpojutkin joutuvat hakemaan vauhtia siltä tasolta.

[Viltsu]

Junnuista se kaikki lähtee. Suomessa on futiksessa ehkä 15 seuraa, jonka junioritoiminta täyttää kansainvälisen tason.

Junnuista se lähtee, kyllä. Eli suomifutiksen ongelma on todella iso, se on paljon syvemmällä, siellä ruohonjuuritasolla. Se, että joku HJK tai TPS rämpi tänä vuonna kansainväliset pelinsä, ei ole mitään merkitystä kokonaisongelman kanssa. Tai yksi ongelma on, että Suomessa reagoidaan ja spekuloidaan näillä jokavuotisilla europeleillä; jos yksi vuosi joku joukkue etenee kolmannelle kierrokselle, ollaan olevinamme hyviä. Jos taas jäädään telineisiin, kuten nyt kävi, aletaan surkutella ja ihmetellä. Joukkueiden europelit ei tee kesää, eikä talvea tälle ongelmalle.

Junnuissa annetaaan niin iso etumatka muille maille, että ihmettelen, miksi näin on ollut aina ja kaiketi näin tulee olemaankin. Ja ei vain ne isot futismaat mene menojaan, vaan ollaan tippumassa muiden pohjoismaidenkin kyydistä.

[Väbä#11]

Junnuista se lähtee, kyllä. Eli suomifutiksen ongelma on todella iso, se on paljon syvemmällä, siellä ruohonjuuritasolla. Se, että joku HJK tai TPS rämpi tänä vuonna kansainväliset pelinsä, ei ole mitään merkitystä kokonaisongelman kanssa. Tai yksi ongelma on, että Suomessa reagoidaan ja spekuloidaan näillä jokavuotisilla europeleillä; jos yksi vuosi joku joukkue etenee kolmannelle kierrokselle, ollaan olevinamme hyviä. Jos taas jäädään telineisiin, kuten nyt kävi, aletaan surkutella ja ihmetellä. Joukkueiden europelit ei tee kesää, eikä talvea tälle ongelmalle.

Junnuissa annetaaan niin iso etumatka muille maille, että ihmettelen, miksi näin on ollut aina ja kaiketi näin tulee olemaankin. Ja ei vain ne isot futismaat mene menojaan, vaan ollaan tippumassa muiden pohjoismaidenkin kyydistä.

Näinpä...Jotain tarttes tehrä!

[Erbol]

Huutonaurua liigaseurojen skouttaamattomuudelle, 2-divarissa pelaava YPA sai tehtyä vuoden jatkosopimuksen Dragan Pejicin kanssa vaikka mies on aivan ylivertainen koko Suomessa.

[Eero Vastaranta]

2-divarissa pelaava YPA sai tehtyä vuoden jatkosopimuksen Dragan Pejicin kanssa vaikka mies on aivan ylivertainen koko Suomessa.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/meniko-lomajuominen-overiksi/1355399

[Kapteeni_Alkio]

Taso liigassa on vaan paska.

Ei ole vaan ne rahat joilla sitä tasoa muualla Euroopassa rakennetaan jäävät Suomessa Palloliiton ja Veikkauksen taskuihin.

[ensijokolmas]

Huutonaurua liigaseurojen skouttaamattomuudelle, 2-divarissa pelaava YPA sai tehtyä vuoden jatkosopimuksen Dragan Pejicin kanssa vaikka mies on aivan ylivertainen koko Suomessa.

Joo, en kyllä seuraa Pohjoista lohkoa muuten kuin uutisia ja tilastot/tulokset (+forum ja satunaiset kosteet), mutta kertoohan tuokin jotain sarjan tasosta, että yksi valmentaja (Jani Sarajärvi) saa kurillaan ja kokemuksellaan korkeammalta tasolta 36v (luultavasti oikeasti lähemmäs 45v) brenkuttelijan nousemaan about sarjan parhaaksi pelaajaksi ja muutenkin keskikastiin ennakoidun porukan erottumaan selvästi lohkon muista joukkueista (Pl. PS Kemi). Ei sillä etteikö lainaamani viesti olisi ollut hassuttelu.

Toki Kakkosta kukaan nyt tosissaan enää muuksi kuin amatöörisarjaksi onkaan väittänyt, vaikka toki hetkensä, tähtensä ja upeaa jalkapalloa pelaavia joukkueita tuostakin sarjasta löytyy.

Mutta kuten täälläkin on mainittu, niin juniorityöskentelystähän tuo tason nosto lähtee, ja se on ikävä kyllä nähdyn ja kuullun perusteella aika retuperällä. Nyttemmin ei ole tullut niin kauhean läheltä minkään seuran junioritoimintaa seurattua, mutta omia myöhempiä junnuvuosia (jotka sijoittuvat vuosituhannen vaihteeseen, eli tuon aikakauden sadosta saamme pääosin nyt nauttia) muistelemalla selittyy ainakin jonkun verran miksi taso on nyt mitä se on:

Itse pelasin yhdessä maan suurimmista seuroista edustusjoukkueessa tuonne mopoiän korville asti, eikä missään vaiheessa fyysistä puolta korostettu kovinkaan paljon. Samaan aikaan kendojannut olivat jo parin vuoden ajan alkaneet muodostumaan oikeiksi urheilijoiksi ja muistan kuinka jopa säbäjoukkueessa oli hurjia kesätreenejä jne.
Futisjengissämmä oli valehtelematta 10-15 erittäin lahjakasta pelaajaa, jotka onnistuttiin yksi toisensa jälkeen ryssimään ties minne laskemalla motivaatio nolliin. Joko viina, naiset ja pleikkari tai sitten kendo vei mielenkiinnon. Tai sitten ei vaan muuten vaan kiinnostanut. Syitä motivaation laskuun (puhun tässä siis itseni ja varmasti monien muiden puolesta) on monia ja tässä nopeasti muutama:

- Itsestäänselvyys eli surkeat treenausolosuhteet talvella. Tässä ollaan nyttemmin menty ehkä muutamia askelia eteenpäin, mutta tekemistä on vielä paljon.
- Osa lahjakkaista pelaajista joutui tyytymään pienempään rooliin, koska vähemmän fyysisimpinä (pienempinä ja heikompina) jäivät kasvupyrähdyksistään etulyöntiä saaneiden ei-aina-niin-lahjakkaiden pelaajien varjoon. Asia ei olisi näin, jos oltaisiin ymmärretty hyvissä ajoin panostaa hieman voiman saamiseen. Ja tajuttu, että pikku hiljaa nuo koko- ja voimaerot tuossa iässä tasoittuvat. Tämä johti pelaajien peluuttamiseen aivan väärissä rooleissa tai peliaika oli muuten vain kortilla -> kiinnostus lopahti.
- Jalkapallo ei ole kova juttu Suomessa teini-ikäisten räkänokkien keskuudessa. Veikkausliigan imago lienee vieläkin nuorten silmissä tasoa Superpesisliiga eli kaljupäisten amatöörien noloa puuhastelua? En voi edes kuvitella mikä on meno pahimmissa kendorallikylissä. Ja taas toisaalta maailmanhuipulle pääseminen tuntui jumalattoman kaukaiselta ajatukselta. Mitä järkeä lajiin on siis tuhlata isoa osaa vapaa-ajastaan?

edit: Toki niinkuin vuosia on jo puhuttu niin isompi buumi/menestys ja sen myötä tulevat rahavirrat elvyyttäisivät kaikkia noita ym. ongelmia. Siksi sitä onnenpotkua niin pirusti toivotaankin.

Kaiken kaikkiaan tuosta joukkueesta, joka kuului pitkään valtakunnan parhaimpiin (ja oli jopa paraskin), ei ulkomailla tai Veikkausliigassa pelaa yksikään pelaaja. Jääkiekkoa sen sijaan pelaa aivan huipputasolla muutama pelaaja. Tämä toki on vain yksi esimerkki yhden seuran yhdestä ikäluokasta.

Btw. Massiiviset virtuaalituopit kaikille niille, jotka junioritoiminnan kehittämisen eteen vaivaa jaksavat nähdä, eivätkä pelkästään itseni (ja varmasti monen muun tähänkin ketjuun kirjoittavan) tavoin räksytä asioista forumilla, duunipaikalla, futiskatsomoissa, kaljan äärellä tai missä vaan siitä ei juurikaan hyötyä ole.

[Kader]

Onkohan Mixu lukenut liikaa ff2:ta kun pimputtelu mainittu. Eikun neppailu olisi pitänyt sanoa kun se ehkä kuuluu enemmän forumsanastoon.
http://www.savonsanomat.fi/urheilu/jalkapallo/kups-legenda-missa-ovat-maalintekijat/1359742

[Nikita]

Taas on yks veikkausliiga kausi paketissa ja suomalaista jalkapalloa viimiset 20 vuotta seuranneena en voi kun todeta että taso on laskenut vuosi vuodelta.
Tämä kausi todisti jälleen kerran, että suomessa ei yksinkertaisesti pelata samaa lajia kuin euroopan muissa sarjoissa. Potkupallosta ei ole edelleenkään saatu jalkapalloa, valitettavasti.

Olen seurannut veikkausliigaa, 1, 2 ja 3-divareita laajalti sekä tietysti seurannut tv:n kautta muitten eruoopan sarjojen pelejä. Paikan päälläkin käynyt katsomassa joitakin taistoja.
Veikkausliiga joukkueiden ja esim. parhaiden 2-divari joukkueiden ero Suomessa on todella pieni. Erot tulevat lähinnä fysiikka puolella. Pystyväthän veikkausliiga pelaajat keskittymään treenaamiseen huomattavasti paremmin kuin 2-divari pelaajat, jotka tekevät töitä tai opiskelevat pelien ja treenien ohella. Mutta taktisesti ja taidollisesti 1, 2 ja jopa joissakin 3 divari peleissä pelataan enemmän jalkapalloa muistuttavaa peliä kuin kotimaisessa veikkausliigassamme. Olen nähnyt aladivari otteluita, joissa joukkueet pitävät palloa useita kymmeniä syöttöjä peräkkäin omalla joukkueella pelaten yksinkertaista peliä, pelaajat pitävät pallo maissa, tekevät itsensä pelattavaksi, uskaltavat ottaa vastuuta ja haluavat palloa jalkaan jne jne. Peruspeliä hyvällä itseluottamuksella. Näissä otteluissa on jotain ajatusta.

Miksei meidän veikkausliigassa nähdä tälläista peliä. 2-4 syöttöä maissa, jonka jälkeen aletaan heittämään pitkää palloa kulmiin tai linjan taakse. Syötöt huolimattomia, palloa nostetaan turhaan ilmaan ja pelistä puuttuu rentous ja pelirohkeus. En lähtisi heti kritisoimaan yksistään pelaajia. Onko näin, että meidän veikkausliiga valmentajien taso on niin huono, ettei heillä ole mitään annettavaa näille pelaajille, jotka on pääsarjatasollemme päässeet? Totuushan on myös se, että juniorivalmennuksesta kaikki lähtee. Mutta väitän, että siellä tehdään parempaa työtä kuin ylempänä miesten joukkueissa.

Honkaa lukuunottamatta, kuka seura on pystynyt tehokkaasti ajamaan omia junioreita sisään ja kehittämään pelaajia seuraavalle portaalle?

Nyt jäi viesti vähän lkesken, mutta lähdetään tästä liikkeelle ja jatketaan jutustelua paremmalla aikaa. Mukava olisi lukea teidänkin ajatuksia potkupallomme tasosta, syistä yms.

[kellopeli]

Honkaa lukuunottamatta, kuka seura on pystynyt tehokkaasti ajamaan omia junioreita sisään ja kehittämään pelaajia seuraavalle portaalle?

HJK, jonka juniori myllystä ylijäämäpelaajat löytyvät muista liigajengeistä, muunmuassa, MYPAsta, Hongasta, Interist jne.
Puhumattakaan Jollen, Lodin tai Alhon tapaisista omista superjunnuista.

[huckerby]

Veikkausliiga taitaa olla melkoisessa kriisissä. Aikaisemmin se on asemoitu englannin nelosen tasolle tai vähemmän anglofiilisesti ajatellen huippumaiden neljännen sarjaportaan tasolle. Katastrofaalisen kauden 2013 jälkeen foorum nimimerkki Nikita asemoi keskustelun avauksena Veikkausliigan nähtävästi Suomen neljänneksi korkeimman sarjan tasolle tai jopa sen alle.

Paska provo ja vielä paskempi keskustelun avaus. Jotain rajaa näihin juttuihin.

[HÄI]

Ei kiinnosta, korkeatasoinen jalkapallo on tylsää pimputtelua.

[Totaalvoetbal]

Mikä joukkue voitti mestaruuden?

[Vlad Kepes]

Hei

Minusta Veikkausliigan taso on ollut hämmästyttävän korkealla, koska liigassa pelaavat Suomen maajoukkuepelaajat ovat PERSERAISKANNEET Slovenian ja Espanjan tasoisia huippumaita.

Hyvää alkanutta jalkapallosyksyä kaikille.

[Z-mies]

http://www.suomifutis.com/2014/05/tps-tahti-hammasteli-brittilehdessa-heikentynytta-veikkausliigaa/
 
Wayne Brown valittelee liigan laskenutta tasoa ja on kyllä ikävän oikeassa. Pari vuotta sitten liigan taso näytti vielä hyvältä ja nousujohtoiselta, mutta tämän kauden joukkueet ovat jo hyvin huonoja. Rahaa ei ole, jengit pelaavat junnuilla, suurin muutos toki Brownin itsensä tepsissä.
Ongelmien juuret ovat syvällä suomalaisessa junioritoiminnassa, mutta tällä hetkellä ykkösessä ja kakkosessakin pelaa iso määrä pääsarjatasolle sopivia pelaajia. Mutta mitä järkeä on panostaa kokopäiväisesti futikseen jos rahaa saa paremmin käytännössä missä vain.

Klubin 2011 kauden jengi on muisto vain. Kovat haastajat TPS, TamU, Fc Inter ovat vain varjoja entisestä jos ovat edes olemassa. Liigan parhaisiin pelaajiin ei ole viime vuosina liittynyt uutta porukkaa Forselia lukuunottamatta. Parhaat nuoret ovat toki liikkuneet eteenpäin, mutta heidän määrällään ei kyllä juhlita. Ilman laadukkaita ulkomaalaisia olisi taso aivan jäätävän huono.

Pelaajakasvatus on kultaisen sukupolven jälkeen taantunut tasolle surkea. Mutta eihän sille mitään voi tehdä. Eikun hitto, voisihan sille tehdä, mutta ei vain tehdä.

[Zorbas]

Ongelmien juuret ovat syvällä suomalaisessa junioritoiminnassa

Suomalaisen junioritoiminnan syytä, että veikkausliigajoukkueilla ei ole rahaa ja pelaavat junnuilla? Ok.

[Sforbiciata]

Pelikäsitystä ei ole.

[Z-mies]

Suomalaisen junioritoiminnan syytä, että veikkausliigajoukkueilla ei ole rahaa ja pelaavat junnuilla? Ok.

No kai se taso olisi parempi jos junnut olisivat parempia