FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
16.11.2018 klo 03:11:01 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 20 [21] 22 ... 30
 
Kirjoittaja Aihe: Veikkausliigan taso  (Luettu 128680 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #500 : 10.08.2018 klo 11:11:09

Henkilökohtaisesti mulla ei ole Kemiä vastaan mitään, mutta skenaario jossa tuollainen joukkue säilyy ja omilla junnuilla vetävä TPS tippuu, vetää helvetin surulliseksi.

Aika harva joukkue pärjää omilla junnuilla. JJK jo sitä yritti, mutta tuloksen voi jokainen todeta. Fakta on vain se, että omat junnut riittävät vain tiettyyn pisteeseen asti ja sen jälkeen on pakko hankkia vahvistuksia muualta.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #501 : 10.08.2018 klo 11:24:03

Ehkä Veikkausliigan lisenssiehdoissa pitäisi vaatia liigajoukkueilta tarpeeksi laajaa omaa juniorituotantoa, paikkakunnalla sijaitsevaa jalkapallolukiota ja joukkuetta U23 Veikkauliigaan, joka olisi reservisarja hitaammin kehittyville lupauksille. Toki jollain HJK:lla voisi olla lisäksi Klubi 04 Ykkösessä.

Kun KPV:llä, PS Kemillä jne. ei olisi jalkapallolukiota eikä tarpeeksi kotimaisia pelaajia reservisarjaan, niin nouseminen liigatasolle estettäisiin ja heille korkein mahdollinen sarjataso olisi Ykkönen.
Zorbas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa


Vastaus #502 : 10.08.2018 klo 11:30:56

...U23 Veikkauliigaan, joka olisi reservisarja hitaammin kehittyville lupauksille.

:D Joo, just tuollaiselle sarjallehan täällä olisi tilausta!
Jos 23 ikävuotta lähestyvän "lupauksen" taso ei Veikkausliigaan tai Ykköseen riitä, niin suosittelen lopettamaan jalkapalloilijan urasta haaveilemisen.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #503 : 10.08.2018 klo 11:31:24

Kyllähän Liiton sarjoissa on jo nyt vaatimuksia junnutuotannosta. Toki niiden tasosta voidaan aina keskustella, mutta jonkun jalkapallolukion laittaminen kriteeriksi nyt olisi aivan hölmöläisten hommaa, kun seuran mahdollisuus vaikuttaa asiaan on hyvin rajallinen. Joku U23-ressusarjakin voi kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta, mutta kannattaa ehkä ensin miettiä, että mikä sen kustannus onkaan ja kannattaako näitä rahoja oikeasti laittaa juuri tuohon.
Coco

Poissa Poissa


Vastaus #504 : 10.08.2018 klo 13:14:58

Se on fakta, että nykyisellä 33. kierroksella Euroopassa on kontattu useammin kuin 26. kierroksen liigassa. Kaikki nämä vuodet pelaajat ja valmentajat ovat valittaneet liian kovasta ottelutahdista jolloin joudutaan pelaamaan väsyneillä jaloilla ja tempo laskee, kun resurssit eivät riitä laadukkaisiin korvaajiin vaihtopenkille asti.

Myös yleisömäärät ovat tippuneet, minusta syitä tähän ovat juurikin otteluiden heikompi taso, sekä se että kohdataan samat joukkueet kolme kertaa kaudessa vuodesta toiseen. Nykyinen sarjasysteemi ei vaan toimi miltään kantilta.

Aikoinaan haluttiin nostaa pelien tasoa ja ottelumäärää, mutta tässä onkin käynyt päinvastoin, kun otteluja on nyt liikaa. Ehdotan 14 joukkueen liigan paluuta ja jos näyttää siltä, että liigaan löytyy 16 joukkuetta vaikka 5 vuoden päästä niin sitten otetaan siitä välistä se 30 ottelun sarja.
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #505 : 10.08.2018 klo 13:20:45

6 joukkueen Liiga niin johan klubi alkaa tottumaan tempoon. Super HJK, klubi04, Honka, HIFK, MYPA ja joku talikkotraktori FC.

Toukokuun puolivälistä syyskuun puoliväliin 5 kertanen sarja 25 peliä plus ylä ja alaloppusarja 35 peliä.

Palkkaakaan ei tarvi maksaa kun 4kk Ylos
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #506 : 10.08.2018 klo 13:21:33

Hyvät ja kattavat tilastot-topicissa nämä ottelumäärä=euromenestys. Muualla on nostettu palkkoja ja pidetään omat tähdet joukkueissa sen vuoden-kaksi kauemmin, mikäli mahdollista. Suomessa annetaan pelaajat 13-vuotiaina jonnekin saksalaisen junnuseuran neloisvittuun ja joukkueiden pelaajabudjetit ovat pienemmät kuin 10 vuotta sitten.

Jaa miksikö ei tule menestystä?
Coco

Poissa Poissa


Vastaus #507 : 10.08.2018 klo 13:43:40

Hyvät ja kattavat tilastot-topicissa nämä ottelumäärä=euromenestys. Muualla on nostettu palkkoja ja pidetään omat tähdet joukkueissa sen vuoden-kaksi kauemmin, mikäli mahdollista. Suomessa annetaan pelaajat 13-vuotiaina jonnekin saksalaisen junnuseuran neloisvittuun ja joukkueiden pelaajabudjetit ovat pienemmät kuin 10 vuotta sitten.

Jaa miksikö ei tule menestystä?

Aiemmin laskin näitä tilastoja tuonne europelitopicien puolelle ja menestyksessä oli selvä ero 26vs33 kierroksen sarjassa.
elekrepie

Poissa Poissa


Vastaus #508 : 10.08.2018 klo 14:10:58

6 joukkueen Liiga niin johan klubi alkaa tottumaan tempoon. Super HJK, klubi04, Honka, HIFK, MYPA ja joku talikkotraktori FC.

Toukokuun puolivälistä syyskuun puoliväliin 5 kertanen sarja 25 peliä plus ylä ja alaloppusarja 35 peliä.

Palkkaakaan ei tarvi maksaa kun 4kk Ylos
Tuohon vielä lisäksi Nottajoki ja Kemi, niin tulee samalla kansainvälisiä matseja. Ei tarvitse aina näikä härmäläisiä vastaan painia.
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #509 : 10.08.2018 klo 14:15:39

Aiemmin laskin näitä tilastoja tuonne europelitopicien puolelle ja menestyksessä oli selvä ero 26vs33 kierroksen sarjassa.

Jos sarjajärjestelmää ei muuteta nykyisestä, niin ainoa toivo on että muovimattojen ja parempien stadioneiden lisääntyessä (Tampere, Maarianhamina) ymmärrettäisiin kausi aloittaa pari viikkoa nykyistä aikaisemmin.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #510 : 10.08.2018 klo 14:19:34

Jos Veikkausliigan ottelutahti olisi harvempi, voisi HJK peluuttaa kesällä liigassa pääosin Klubi 04:n pelaajia ja samanaikaisesti ykkösmiehistö pelaisi kovia harjoitusotteluita Euroopassa Laligan ja Bundesliigan preseasonilla olevia joukkueita vastaan. Kun ykkösmiehistön jokaiseen kauteen sisältyisi muutama noita kovempia harjoitusmatseja ja lisäksi europelit ja loput Veikkausliigan kovimpia otteluita, tuo ikään kuin simuloisi sitä että HJK pelaisi jossain Kreikan liigan tasoisessa sarjassa.
« Viimeksi muokattu: 10.08.2018 klo 14:31:02 kirjoittanut tab »
Lammio

Poissa Poissa


Vastaus #511 : 10.08.2018 klo 16:52:02

Joukkuemäärän nostaminen olisi ihan helvetin hyvä asia ja parhaiten se tapahtuisi yhdistämällä voimat etelänaapurin kanssa. Sieltä tulisi se muutama kova joukkue lisää. Saataisiin yksi kohtuullinen sarja molempiin maihin verrattuna kaksi erillistä, paskatasoista höntsäliigaa, jossa valtaosa vastustajista on ihan täyttä huumoritasoa.

Mietin joskus jopa koko Baltian laajuista sarjaa. Muutamalle Virolaisjoukkueelle tulisi vaan aikamoinen matkabudjetin korotus jos pitäisi Rovaniemellä ja Seinäjoella ravata pelaamassa. Toki esim. Tallinnasta taitaa päästä helpommin manner-suomeen kuin Maarianhaminasta, eli ei se mahdotonta olisi.
4-5-2

Poissa Poissa


Vastaus #512 : 10.08.2018 klo 18:09:35

Mietin joskus jopa koko Baltian laajuista sarjaa. Muutamalle Virolaisjoukkueelle tulisi vaan aikamoinen matkabudjetin korotus jos pitäisi Rovaniemellä ja Seinäjoella ravata pelaamassa. Toki esim. Tallinnasta taitaa päästä helpommin manner-suomeen kuin Maarianhaminasta, eli ei se mahdotonta olisi.

Tämän voisi ottaa huomioon otteluohjelmassa ja pistää pohjoisimmille ja eteläisimmille joukkueille kauimmaiset vieresmatsit ns. samalle reissulle. Keventäisi aika paljon pitkien vierasreissujen aiheuttamaa kuormaa myös taloudellisesti.
Fred The Red

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ei oo muutako peeäskemi


Vastaus #513 : 10.08.2018 klo 18:35:40

Kun KPV:llä, PS Kemillä jne. ei olisi jalkapallolukiota eikä tarpeeksi kotimaisia pelaajia reservisarjaan, niin nouseminen liigatasolle estettäisiin ja heille korkein mahdollinen sarjataso olisi Ykkönen.
Hep, todellinen kuningasidea - ESTETÄÄN joukkueiden nousu :(

Eiköhän se olis viisainta samoin tein perustaa suljettu sarja kehäkolmosen sisäpuolelle, niin ei tarvis juuri matkustaa eikä väsyttää itseään ennen euro-gloriaa! :(
Elttoni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PS Kemi, muut pohjoisen seurat sekä Watford.


Vastaus #514 : 10.08.2018 klo 19:12:10

Nouseminen liigatasolle estettäisiin ja heille korkein mahdollinen sarjataso olisi Ykkönen.

Hah, joopa joo. Saman idean voisi pyöräyttää myös hieman toiselle kantille, niin voitaisiinhan sitä rajoittaa pääsarjakausien määrää ja pudottaa ihan vaihtelun vuoksi kukin joukkue vuorollaan Ykköseen vaikkapa viiden liigavuoden jälkeen ja katsottaisiin, onnistuuko nousemaan takaisin... Jännitystä ja vaihtelua kehiin.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #515 : 10.08.2018 klo 22:23:50

Ei nyt ihan avaudu mitä tasolla on merkitystä tai ainakaan kovin suurta yleisömäärien suhteen? Ei Suomen tai vaikka Ruotsin pääsarjat tulee koskaan olemaan mitään huippusarjaa tai keskisen Euroopan tiettyjen sarjojen tasolla. Tämä meidän oma sarja mikä on paska tai sitten vähemmän paska riippuen näkökulmasta.

On siinä vaan silti iso ero kun katselee vaikka Ruotsin sarjan pelejä. Tempo on pelissä kuin pelissä kovempi joka tekee seuraamisestakin paljon mieleisempää.
Borvoo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MiKi, Зенит, HJK


Vastaus #516 : 10.08.2018 klo 22:37:10

On siinä vaan silti iso ero kun katselee vaikka Ruotsin sarjan pelejä. Tempo on pelissä kuin pelissä kovempi joka tekee seuraamisestakin paljon mieleisempää.

On hieman kovempi ja myös taso laajempi, mutta kyllä ne puitteet ja täydet katsomot saavat eron näyttämään selkeästi isommalta.
Vakosamettihousuinen mies

Poissa Poissa


Vastaus #517 : 10.08.2018 klo 23:33:23

Saataisiin yksi kohtuullinen sarja molempiin maihin verrattuna kaksi erillistä, paskatasoista höntsäliigaa, jossa valtaosa vastustajista on ihan täyttä huumoritasoa.
Ehkä suurella varauksella Klubia lukuunottamatta, mainitse Veikkausliigasta muut kärkipään jengit jotka pystyvät lähtemään ihan rotsi auki pelamaan näitä kemejä ja tepsejä vastaan ottamatta pataan?
« Viimeksi muokattu: 10.08.2018 klo 23:49:13 kirjoittanut Vakosamettihousuinen mies »
hiippari

Poissa Poissa


Vastaus #518 : 11.08.2018 klo 00:10:03

Se on fakta, että nykyisellä 33. kierroksella Euroopassa on kontattu useammin kuin 26. kierroksen liigassa. Kaikki nämä vuodet pelaajat ja valmentajat ovat valittaneet liian kovasta ottelutahdista jolloin joudutaan pelaamaan väsyneillä jaloilla ja tempo laskee, kun resurssit eivät riitä laadukkaisiin korvaajiin vaihtopenkille asti.

Myös yleisömäärät ovat tippuneet, minusta syitä tähän ovat juurikin otteluiden heikompi taso, sekä se että kohdataan samat joukkueet kolme kertaa kaudessa vuodesta toiseen. Nykyinen sarjasysteemi ei vaan toimi miltään kantilta.

Aikoinaan haluttiin nostaa pelien tasoa ja ottelumäärää, mutta tässä onkin käynyt päinvastoin, kun otteluja on nyt liikaa. Ehdotan 14 joukkueen liigan paluuta ja jos näyttää siltä, että liigaan löytyy 16 joukkuetta vaikka 5 vuoden päästä niin sitten otetaan siitä välistä se 30 ottelun sarja.
Hyvää pohdintaa. 33 kierrosta on liikaa  Veikkausliigajoukkueille,Klubia ehkä lukuunottamatta. Ringit ovat vaan liian pieniä. Samalla tässä hölmöilyssä on tullut tuhottua Suomen Cup,kun liigakierrosten väliin ei vaan mahdu lisämatseja kesällä tai syksyllä. Jos 14:n joukkueen sarjaan ei palata,niin toiseksi paras vaihtoehto on kuudentoista joukkueen kokoinen sarja.
4-5-2

Poissa Poissa


Vastaus #519 : 11.08.2018 klo 08:23:27

Ehkä suurella varauksella Klubia lukuunottamatta, mainitse Veikkausliigasta muut kärkipään jengit jotka pystyvät lähtemään ihan rotsi auki pelamaan näitä kemejä ja tepsejä vastaan ottamatta pataan?

No kyllähän materiaalietu myös Hongalla, KuPSilla ja Lahdella on täysin kiistaton verrattuna johonkin Kemiin. Samoin toki Interillä ja SJK:lla, vaikka se ei ihan sarjataulukossa alkukautena näkynyt.

Ainakin Kalju, Flora ja Levadia (varauksin Trans ja Tammeka) olisi ihan eri tason vastuksia kuin Kemi tai Tepsukat. Ja tarkoitan tällä myös sitä, että saattaisivat pärjätä pelillisestikin kärkipään jengejä vastaankin, eikä vain kytätä vastahyökkäyksiä matalassa blokissa.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #520 : 11.08.2018 klo 12:22:45

Riihilahti kertoi iltasanomien jutussa miten asiat ovat. Veikkausliiga ei kiinnosta ulkomailla olevia suomalaispelaajia.

Mikä tähän sitten lääkkeeksi? Itse lähtisin uudistamaan koko Veikkausliigan surkean brändin. Ykkönen ja liiga saman organisastion alle ja jalkapalloliigalle uusi tuoreempi markkinointinimi. Nykyisestä Veikkausliigan nimestä tulee mieleen todella surkeat mielikuvat potkupalloineen, sopupeleineen, keltaiset nurmikentät, hökkelikatsomot, kyläseurat tilkkutäkkimainospaitoineen. Eteenpäin on kuitenkin menty esimerkiksi olosuhteiden osalta.

Sarjajärjestelmä ja otteluohjelma kuntoon. Ei Suomessa pitäisi olla Euroopan tiiveintä ottelutahtia.

Nämä nyt ei mitään taikatemppuja ole liigan kehittämiseksi, mutta ensin pitäisi korjata havaitut puutteet, jotka ovat kaikkien tiedossa.
Blancco

Poissa Poissa


Vastaus #521 : 11.08.2018 klo 12:29:39

Voi olla että olen yksin mielipiteideni kanssa, mutta mielestäni tämä liigan tasokeskustelu on aika monitahoinen asia. Ensinnäkin tuo otteluiden sopiva määrä ja ottelutahti, jota usein pidetään matalan temmon taustasyynä. Toki silläkin on oma merkityksensä, mutta usein kyllä näkee sellaisiakin otteluita, joissa joukkueet tai ainakin toinen joukkue on saanut huilata kunnolla, mutta ottelun tempo on silti matala. Toinen myytti on myös se, että Klubi olisi ainoa jolla on tarpeeksi laaja rinki. Sjk:lla ja Interillä esim on joka vuosi ollut noin kaksi joukkueellista pelaajia, ja samoin esim Hongalla on tälläkin kaudella pirun laaja ryhmä. Usein valmentajat eivät vain halua/uskalla harjoittaa rotaatiota, tai sitten sairastuvalla on hemmetisti pelaajia vaihtelevista syistä johtuen. Tälle asialle ei Veikkausliiga voi hirveästi mitään. Toinen seikka on se, että usein syksyllä otteluiden tempo tuntuu kasvavan, ja tätä sitten perustellaan rauhallisemmalla ottelutahdilla. Joku merkitys voi olla silläkin, että pelaajat alkavat stressata seuraavan kauden työpaikoistaan ja joukkueina mitaleista/putoamisesta. Lisäksi temmon nostaminen ottelussa menee helposti sähläämisen puolelle, jossa vaan juoksee itseltään liian aikaisin jalat alta.

Valmentajillakaan ei ole mitään varsinaista intressiä oman uransa kannalta alkaa vartavasten nopeuttamaan joukkueensa peliä, ellei se välittömästi näy tuloksissa ja auta saamaan jatkosopimusta seuraavalla kaudelle. Malinen tuntuu olevan niitä harvoja valmentajia, joka vähän riskilläkin peluuttaa joukkuettaan kovemmalla intensiteetillä. Tästä vastustajatkin antavat kiitosta, kun kerrankin joku pelaa eurooppalaisella tyylillä. Miksi sitten muut valmentajat eivät näin toimi? Varmaan siitä syystä, että tuolla kovempaan tempoon pyrkivällä pelityylillä ei välttämättä saavuta yhtään sen enempää, ja omaa työuraa ei kukaan halua sen takia vaarantaa. Eli kaikki tuosta liigan liian matalasta temmosta kyllä puhuvat, mutta harvan intresseissä on tehdä asialle mitään konkreettisesti. En oikein näiden arjen reaaliteettien takia jaksa ihan uskoa, että ottelutahdin rauhoittaminen olisi mikään varma tie liigan kehittymiselle.

Tsamorano

Poissa Poissa


Vastaus #522 : 11.08.2018 klo 12:32:45

Tuomareista pitäisi lähteä liikkeelle. Tämä täysautomaattinen vihellys pitäisi jättää pois kun tulee kontakti. Semmosta helvetin laiskaa tuomarityöskentelyä missä ei edes viitsitä pysyä pelin sisällä. Oliko tämä Munukka vai kuka joka oli vähän hajulla asiasta.
Blancco

Poissa Poissa


Vastaus #523 : 11.08.2018 klo 12:38:38

Tuomareista pitäisi lähteä liikkeelle. Tämä täysautomaattinen vihellys pitäisi jättää pois kun tulee kontakti. Semmosta helvetin laiskaa tuomarityöskentelyä missä ei edes viitsitä pysyä pelin sisällä. Oliko tämä Munukka vai kuka joka oli vähän hajulla asiasta.

Tämä tuomarien liian pehmeä linja on itseäni kyllä ihmetyttänyt pitkään, enkä ole oikein mistään kuullut mitään järkevää vastausta siihen. Siis kai tuossa nyt joku järkiperuste on olemassa, että miksi liigatuomarit viheltävät kontakteista helpommin kuin ulkomailla? Tämän asian kuntoon laittaminen kun ei maksa centtiäkään, niin tuntuu uskomattomalta miksi asialle ei ole tapahtunut mitään.
Räpymies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Puotinkylän Valtti, TPS


Vastaus #524 : 11.08.2018 klo 14:46:02

Tämä tuomarien liian pehmeä linja on itseäni kyllä ihmetyttänyt pitkään, enkä ole oikein mistään kuullut mitään järkevää vastausta siihen. Siis kai tuossa nyt joku järkiperuste on olemassa, että miksi liigatuomarit viheltävät kontakteista helpommin kuin ulkomailla? Tämän asian kuntoon laittaminen kun ei maksa centtiäkään, niin tuntuu uskomattomalta miksi asialle ei ole tapahtunut mitään.

Tämä on hemmetin arka asia. Pohjimmiltaan tämä johtuu siitä, että tuomarit ovat tehneet omat hommansa niin hyvin, että Palloliitto on antanut heidän puuhailla omissa olissaan ilman minkäänlaista ohjausta tai kordinaatiota. Tämä on ollut ihan fiksu valinta kun liitolla on ollut muualla tulipaloja sammuteltavana niin ei ole haluttu haaskata energiaa asiaan joka toimii ja hoitaa itse itsensä. Sivutuotteena on kuitenkin päässyt käymään niin, että tuomarit ovat kehittäneet ihan oman suomalaisen linjan tulkita jalkapallon sääntöjä. Suomalaiset tuomarit ovat kerrassaan erinomaisia tuomitsemaan sääntöjen mukaan, mutta kertakaikkisen surkeita tuomitsemaan pelin hengen ja luonteen mukaan. Tämä on myös se syy miksi asiaa on niin vaikeaa korjata, koska tuomarit ovat selkeästi määriteltävässä asiassa eli varsinaisessa sääntöjen noudattamisessa niin hyviä ja abstraktissa ja vaikesti määriteltävässä pelin tulkinnan osassa taas heikkoja.

Raaka tosiasia kuitenkin on, että jalkapalloa tuomaroidaan Suomessa tiukemmalla tulkinnalla kuin valtaosassa jalkapalloilevaa maailmaa. Tämä tuottaa luonnollisesti tiettyjä seurauksia.

Tätä kuvasi erinomaisen hyvin se, että eräässä koulutuksessa Palloliiton päätöiminnan esittelyssä, 20min esitykseen ei mahtunut sanakaa kilpailutoiminnan järjestämisestä.

 
Sivuja: 1 ... 20 [21] 22 ... 30
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines