Veikkausliigan taso

[M.U.R.SU.]

Hyvää pohdintaa. 33 kierrosta on liikaa  Veikkausliigajoukkueille,Klubia ehkä lukuunottamatta. Ringit ovat vaan liian pieniä. Samalla tässä hölmöilyssä on tullut tuhottua Suomen Cup,kun liigakierrosten väliin ei vaan mahdu lisämatseja kesällä tai syksyllä. Jos 14:n joukkueen sarjaan ei palata,niin toiseksi paras vaihtoehto on kuudentoista joukkueen kokoinen sarja.

Niin että lisää kengännauha budjetilla toimivia konkurssi kypsiä kyläseuroja liigaan ja sillä uskottavuus nousuun? 10 joukkueen kolminkertainen sarja ois parasta tähän rakoon. Paskat vastustajat ei yksinkertaisesti kehitä. Joukkueiden määrää supistamalla hyviä kotimaisia pelaajia riittäis paremmin kaikille pääsarja joukkueille. Ykkösestäkin saatais samalla uskottavampi ja kovatasoisempi sarja kun laadukkaita pelaajia riittäis sinnekin.

Jos joukkue määrää supistettaisiin niin uskaltaisin ottaa jalluvedon siitä että myös yleisömäärät kasvais joka joukkueella koska tempo ja pelin taso paranis automaattisesti ja joka ottelulla ois entistä suurempi merkitys.

[Venire]

Joukkueiden määrää supistamalla hyviä kotimaisia pelaajia riittäis paremmin kaikille pääsarja joukkueille. Ykkösestäkin saatais samalla uskottavampi ja kovatasoisempi sarja kun laadukkaita pelaajia riittäis sinnekin.

Joukkueiden määrää supistamalla Suomifutiksessa olevien työpaikkojen määrä vähenee. Ei myöskään ole mikään automaatio, että Tepsistä lähtisi montakin pelaajaa vaikkapa Tampereelle jos kysyntää löytyisi. Ammattifutaaja ei Suomessa ole koko elämän turvaava työ. Kotiseudulleen sitoutuneet pelaajat eivät herkästi liikahda. Suomalaisilla on myös ihan helvetisti enemmän vaihtoehtoja kuin jalkapallon kaltaisen, jo nyt hyvin vähän Suomessa ihmisiä työllistävä ala. Ja tästä vähästä vielä leikkaamalla päästään pitkän tähtäimen nousuun? Lyhyemmällä tähtäimellä saatat liikuttaa paria pelaajaa johonkin suuntaan. Pidemmällä tähtäimellä vieläkin pienempi määrä aikuisiän kynnyksellä olevia suomalaisia jalkapalloilijoita tutkailee mahdollisuuksiaan edes jonkinlaisiin työllistymismahdollisuuksiin, päättää antaa olla ja menee pankkiin tienaamaan uralla, joka jatkuu eläkeikään asti.

[Triangelikostaja]

Sarjajärjestelmä ja otteluohjelma kuntoon. Ei Suomessa pitäisi olla Euroopan tiiveintä ottelutahtia.

Sillä on syynsä miksi aikoinaan haluttiin enemmän sarjapelejä - jotta kilpailullisia otteluita tulisi enemmän ja sitä kautta myös kuntopuoli kehittyisi. Pelien tempo oli ihan samanlaista 14 x 2 sarjankin aikoina, joten turha olettaa, että valmentajat muuttaisivat omaa valmennusfilosofiaansa sen takia, että on vähemmän pelejä. Se on vaan ihan kulttuurillinen asia, että peli on hidasta ja varotaan mieluummin riskejä kuin juostaan sen pallon kanssa perse ruvella vaikka joskus se pallo saattaakin kadota kesken matkan.

[sonny burnett]

Pelien tempo oli ihan samanlaista 14 x 2 sarjankin aikoina, joten turha olettaa, että valmentajat muuttaisivat omaa valmennusfilosofiaansa sen takia, että on vähemmän pelejä. Se on vaan ihan kulttuurillinen asia, että peli on hidasta ja varotaan mieluummin riskejä kuin juostaan sen pallon kanssa perse ruvella vaikka joskus se pallo saattaakin kadota kesken matkan.

Ainakin 10 vuotta sitten pelattiin kärkiotteluita paljon kovemmalla temmolla, vaikka prässipeli oli paljon kehittymätöntä.

Itse ainakin uskon että Wissit ja Koskelat peluuttaisivat ihan eri lailla jos tuoreita jalkoja olisi enemmän käytettävissä.

[Triangelikostaja]

Ainakin 10 vuotta sitten pelattiin kärkiotteluita paljon kovemmalla temmolla, vaikka prässipeli oli paljon kehittymätöntä.

Itse ainakin uskon että Wissit ja Koskelat peluuttaisivat ihan eri lailla jos tuoreita jalkoja olisi enemmän käytettävissä.

Tuossa saattoi vaikuttaa sekin, että oli yleisesti enemmän seuroja joilla oli paremmat resurssit, kuten vaikka MYPA. Kiva olisi jos "Maxim Votinoveja" pelaisi vieläkin keskikastin joukkueissa.

[Lama-Larsson]

Myös oman mielikuvani mukaan kymmenisen vuotta sitten tempo oli nykyistä kovempi. Toisaalta noihin aikoihin kaikki alkoivat ihailla "barcamaista" lyhytsyöttöpimputtelua - Bana ehkä pahimpana esimerkkinä.

[M.U.R.SU.]

Joukkueiden määrää supistamalla Suomifutiksessa olevien työpaikkojen määrä vähenee.

 Ei Veikkausliigassa pelaaminen nosta joukkueiden tuloja. Jos se nostaa seurojen budjettia niin se on enimmäkseen velka rahaa. Ei ole mitään rahakkaita tv-sopimuksia. Yhteistyösopimukset on täyttä kuraa ja nappikauppaa pienten paikkojen seuroilla. Yleisömäärätkään tuskin useimmilla  seuroilla tippuis sarjaa alempana.

Ei ne työpaikat mihinkään häviä vaikka sarjaa supistettaisiin. Kyllä siellä ykkösessäkin on palkkaa maksavia seuroja. Ja ne seurat jotka suurella todennäköisyydellä tippuis sarjaa supistettaessa niin ei ne liigassakaan mitään palkkaa maksa.

[sonny burnett]

Tuossa saattoi vaikuttaa sekin, että oli yleisesti enemmän seuroja joilla oli paremmat resurssit, kuten vaikka MYPA. Kiva olisi jos "Maxim Votinoveja" pelaisi vieläkin keskikastin joukkueissa.

Onhan nytkin keskikastin joukkueissa selvästi erottuvia pelaajia, mutta valitettavasti siitä syystä heidät peluutetaan puhki jo kesäkuun alkuun mennessä kolmen ottelun viikkotahdissa.

[supstanssi]

Liigastahan ei puutu mitään muuta kuin rahaa ja huomiota. Jos niitä olisi tarjolla hyvin pelaaville niin jo kiinnostaisi pallon pompotus omallakin ajalla. Toki parhaat vietäisiin silti ulkomaille, mutta uusia tulijoita olisi enemmän tilalle. Ja rahaa saadaan vasta kun ihmiset tulevat peleihin ja maksavat siitä. Toki hieman vähemmän kierroksia toisi myös paremman latauksen joka peliin. Toisaalta se myös pienentäisi ottelutuloja, jotka toki ovat nyt vaatimattomia joka tapauksessa..

[Triangelikostaja]

Onhan nytkin keskikastin joukkueissa selvästi erottuvia pelaajia, mutta valitettavasti siitä syystä heidät peluutetaan puhki jo kesäkuun alkuun mennessä kolmen ottelun viikkotahdissa.

Niin. Kyllä tässä olen ehkä itsekin pikku hiljaa kääntymässä siihen, että kun yksinkertaisesti tahtoa ei ole tarpeeksi pidentää kautta niin paljoa, että saataisiin pelirytmistä järkevä, niin ehkä sitten on pakko miettiä sitä vanhaan 14 x 2 palaamista. Tai joku muu systeemi jossa pelejä olisi jotakin 26-30 väliltä.

Heittopusseja tulee olemaan vielä enemmän mutta niin niitä on myös muissakin sarjoissa. Tärkeätä olisi vaan saada sitten vaikka pakolla ne olosuhteet sellaisiksi, että joka joukkueella olisi edes se tekonurmi, että päästäisiin siitä perunapeltoliigasta lopullisesti pois.

[sonny burnett]

^^Pienikin parannus euromenestyksessä nostaisi niitä rahoja ihan merkittävästi. Nykyresursseilla voisi tehdä asioita paremmin: pelitahti järkevämmäksi ja tuomarilinja sallivammaksi.

[Vakosamettihousuinen mies]

No kyllähän materiaalietu myös Hongalla, KuPSilla ja Lahdella on täysin kiistaton verrattuna johonkin Kemiin. Samoin toki Interillä ja SJK:lla, vaikka se ei ihan sarjataulukossa alkukautena näkynyt.

No mites mainitsemasi jengit on pärjänny Kemiä vastaan? Perseraiskauksia vai?

Niin että lisää kengännauha budjetilla toimivia konkurssi kypsiä kyläseuroja liigaan ja sillä uskottavuus nousuun?

Kyllä. Kyläseurat vittuun vaan ja tilalle näitä suurkaupunkien suurella ammattitaidolla pyöriviä seuroja. Hifki, Jyväskylä, Espoo ja mitä näitä nyt on.

Villit huhut ikävä kyllä kuiskuttelevat tänne korpeen, että kovasti liigaan itketyssä Espoossa katsomot oikein natisevat, mutta jostain muusta syystä kuin väenpaljoudesta

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Tärkeätä olisi vaan saada sitten vaikka pakolla ne olosuhteet sellaisiksi, että joka joukkueella olisi edes se tekonurmi, että päästäisiin siitä perunapeltoliigasta lopullisesti pois.

Kokonaan muovilla pelattava liiga vasta surullinen olisikin.

[idänihme]

26 ja 33 ottelun sarjojen vertailussa pitää mainita sellainen joukkue kuin 06 ja 07 kausien TamU. Se oli koottu melko paljon pienemmällä rahalla kuin nyky HJK, mutta hieman isommalla kuin nykyhaastajat. Erikoisuutena jengissä oli vain vähän yli 11 hyvää pelaajaa, mutta ne oli sitten kovia ja pärjäsivät europeleissäkin.

Noihin aikoihin oli muitakin jengejä about samoilla budjeteilla, mutta laajemmalla materiaalilla, jolloin avauskokoonpano jäi paljon huonommaksi. Vastaavaan riskinottoon kapealla materiaalilla tiivistahtinen sarja ei anna saumoja. Jos euromenestystä halutaan varsinkaan muilta kuin klubilta antaisi rauhallisempi pelitahti tästäkin syystä paremmat mahdollisuudet.

[Rikkiviisas]

Ainakin 10 vuotta sitten pelattiin kärkiotteluita paljon kovemmalla temmolla, vaikka prässipeli oli paljon kehittymätöntä.

Silloin kun sarjajärjestelmäuudistus tehtiin elettiin taloudellisesti vahvaa aikaa.
Veikkausliigassa oli suunnilleen joka joukkueessa sarjajyriä, jotka saivat elantonsa jalkapallosta. Ammattilaisuusaste heilui yli 90 %:ssa ja liigan keskipalkat olivat kasvaneet koko ajan. Silloin ajatus oli, että tiivistetään ottelurytmiä ja tehdään jokaisesta pelistä kovempi supistamalla liigaa. Tälle oli ihan perusteensa.

Sitten vain tuli lama ja ammattilaisuusaste sekä palkat romahtivat, jonka jälkeen sarjajyrät katosivat kokonaan. Ainoastaan muutama seura pystyy pitämään kunnollisen ringin. Tämä yhdistettynä aika tiukkaan 33 pelin otteluohjelmaan, niin pelin tempo putoaa ja joukkueilla ei ole aikaa harjoitella, koska iso osa ajasta menee palautumiseen. Sarjauudistuksen jälkeen on nähty kausi, jolloin kaikki joukkueet putosivat ensimmäisellä kierroksella ja käytännössä HJK on ollut ainoa enemmän voittava joukkue. Nyt kun HJK:n joukkueen rakennus (taas) meni vähän metsään, niin pelaajat eivät saaneetkaan revittyä itsestään tarpeeksi irti ja kaksi kertaa on tullut turpaan aika pitkälti henkilökohtaisten virheiden vuoksi. Tämä kertoo rutiinin ja tempon puutteesta: jos omassa sarjassa saat anteeksi mokat niin skarppaus kovempia pelejä varten vaatii aika paljon.

Hiljakseen menossa oleva nousukausi ei näytä tuovan jalkapalloon lisää rahaa, toisin kuin 1990-luvun nousukausi. Liigan taso on siis asia, joka seuraa muusta kehityksestä ja menoa katsellessa näyttäisi siltä, että 14 tai 16 joukkueen liiga antaisi useammalle joukkueelle mahdollisuuden kehittää toimintaansa ja sitä kautta tätä myyttistä liigan tasoa. Seurojen saamat tukirahat ja yleisötulot sekä junnupelaajat ovat paikallisia, joten 10 joukkueen liiga ei toisi muiden joukkueiden rahoja, yleisöjä tai junnuja jäljellä oleviin seuroihin. Todennäköisesti taso pysyisi ennallaan tai jopa laskisi. Laajennus vaikuttaisi ottelumäärään vähentävästi ja mahdollistaisi useammalle seuralle kehittymisen, koska vain liigastatus tuo rahaa ja kuntien mielenkiinnon kehittää olosuhteita. Muut asiat sitten tulisivat siinä ohessa ja jos jonakin päivänä ammattilaisuusaste olisi korkealla, palkkataso hyvä ja kuilu kärjen ja hännän välillä iso, niin sitten ehkä voisi miettiä tason nostamista supistamalla. Nykyisellään joukkuemäärä on aika yhdentekevä tämän myyttisen tason kanssa.

Jos tekee mieli kommentoida muuta kuin liigan tasoa niin tätä viestiä voi asianmukaisesti lainata ja jatkaa keskustelua sarjajärjestelmälle varatussa ketjussa, jossa tämä keskustelu käydään aina yhä uudestaan ja uudestaan.

[copa de kybä]

Tästä joukkuemäärästä on väännetty foorumilla tasan samoin argumentein niin monta kertaa, että voisiko vaihteeksi yrittää keksiä jonkin muun asian, joka vaikuttaisi liigan tasoon? Tai sitten pysyä siellä sarjajärjestelmätopicissa...

[TeukkaS]

Eilinen KuPS-Kemi taas vaihteeksi sellaista kävelyä, että kaikki oksat pois. Näitä katsellessa noita tasaväkisiä matseja Köpistä vastaan voi pitää suoranaisena ihmeenä. En keksi yhtään syytä, miksi puolueeton tai kipinälle avoin uusi katsoja tuosta kävelystä syttyisi.

Ottelutahti tasaiseksi ja kausi pidemmäksi tai sitten ottelumäärää alas.

[sonny burnett]

En keksi yhtään syytä, miksi puolueeton tai kipinälle avoin uusi katsoja tuosta kävelystä syttyisi.

Näinhän se on ja joku päätön kohellus uppoaisi suureen yleisöön parhaiten, pääasia että on vauhtia. Itselleni kyllä tämäkin kävisi, jos sillä saataisiin jalkapallo kasvuun Suomessa.

[Gunvald Larsson]

Onhan se silmiinpistävää miten Veikkausliigassa etenkin topparit kesken pelin saattavat sekuntitolkulla seistä pallon kanssa paikallaan ja kävely pallollisena on aivan säännönmukaista. Jos prässiä tule niin voisiko sitä tempoa laittaa vaikkapa ihan sarjan yleisen mielikuvan vuoksi? En minäkään kehtaa maata toimiston työpöydälläni ihan vain siksi, että voisin niin ehkä tehdäkin.

[Monska]

Vein puolisoni Veikkausliiga-matsiin kesäkuussa. Eilen tullessani kotiin toisesta Veikkausliiga-matsista hän ihmetteli kovaan ääneen, miksi Veikkausliigan futis näyttää niin hidastempoiselta. Hän katselee kyllä arvokisoja, joten ei ole täysin ummikko. Se sai itseni vaihteeksi miettimään, niin miksi? Siksi kun ei ehditä harjoitella kuin talvella, kesällä keskitytään pelaamaan tiukalla aikataululla.

Ihan hyvä dialogi käytiin, ja puoliso edelleen ymmärtää minun olevan kiinnostuneen kotimaisesta futiksesta. Itse hän tosin ehdotti, että mennään sitten syksyllä yhdessä katsomaan taas jalkapalloa, tosin matsin pitää olla Tukholman derby. Ei olisi pitänyt totuttaa ensin AIK:n kotimatseihin, vaan johki kutosdivariin. Sieltä sitten Veikkausliigaan ihastelemaan vauhtia.

Pointtini viestissäni on se, että juuri silloin kun niitä random-tyyppejä voisi sinne katsomoon viedä, on myös kovimmat otteluruuhkat. Vaikea heitä on toiste mukaan saada ilman lahjontaa.

[Erkki Rapala]

RoPS:n Valmentaja T. Koskela sanoi, että joukkue on kauden alun jälkeen saanut kokonaan ehjän treeniviikon heti heinäkuussa. Sehän se kertoo olennaisen. Kauden alusta  asti on tehty kompromisseja harjoittelussa levon kanssa/kustannuksella ja lopun aikaa värjötelty maaotteluatoulla ja toivottu, että kukaan ei loukkaanu lisää.

[PG]

Miten maailman kovimmassa voidaan treenata ja pitää yllä tempoa, kun pelataan 10kk vuodessa pari peliä viikossa? Tahdosta se olisi täälläkin kiinni, mutta vaatimustaso on asetettu nollaan ja "pidetään oma pää puhtaana". Klubi kaikkein pahimpana esimerkkinä.

[pyry]

Eilinen KuPS-Kemi taas vaihteeksi sellaista kävelyä, että kaikki oksat pois. Näitä katsellessa noita tasaväkisiä matseja Köpistä vastaan voi pitää suoranaisena ihmeenä. En keksi yhtään syytä, miksi puolueeton tai kipinälle avoin uusi katsoja tuosta kävelystä syttyisi.

Ottelutahti tasaiseksi ja kausi pidemmäksi tai sitten ottelumäärää alas.

Molemmilla edellinen peli tasan viikko sitten viime sunnuntaina. Tokkopa tuo enää jaloissa painoi.

[sonny burnett]

Miten maailman kovimmassa voidaan treenata ja pitää yllä tempoa, kun pelataan 10kk vuodessa pari peliä viikossa? Tahdosta se olisi täälläkin kiinni, mutta vaatimustaso on asetettu nollaan ja "pidetään oma pää puhtaana". Klubi kaikkein pahimpana esimerkkinä.

Olisikohan infrassa jotain eroa...? tai mahdollisesti pelaajien valikoitumisessa?

[PG]

Olisikohan infrassa jotain eroa...? tai mahdollisesti pelaajien valikoitumisessa?

Varmasti on osasyynä, mutta jos joukkueessa on liian vähän pelaajia niin voi lukea sarjajärjestelmäkeskustelusta näitä maalaisten teesejä sadan joukkueen sarjan tueksi. Tempo on oltava korkeammalla kuin nyt.