Veikkausliigan taso

[Hiiritin]

Miten maailman kovimmassa voidaan treenata ja pitää yllä tempoa, kun pelataan 10kk vuodessa pari peliä viikossa? Tahdosta se olisi täälläkin kiinni, mutta vaatimustaso on asetettu nollaan ja "pidetään oma pää puhtaana". Klubi kaikkein pahimpana esimerkkinä.

No mietipä miten Manchester Unitedissa ja Ilveksessä eroaa esimerkiksi seurojen tarjoamat mahdollisuudet otteluista palautumiseen? Ilveksessä on varmaan yksi fyssari ja ja ManU:ssa yksi jokaista pelaajaa kohden.

[Gunvald Larsson]

Varmasti on osasyynä, mutta jos joukkueessa on liian vähän pelaajia niin voi lukea sarjajärjestelmäkeskustelusta näitä maalaisten teesejä sadan joukkueen sarjan tueksi. Tempo on oltava korkeammalla kuin nyt.

Esimerkiksi Islannin, Irlannin ja Walesin liigoissa tempo on silmämääräisesti kovempi kuin Veikkausliigassa vaikka pelaajien ehdoton enemmistö on amatöörejä. Minusta tämä on aidosti pelitavallisen keskustelun aihe, joten keskustelu täsmällisestä pääsarjajoukkueiden määrästä on tässä yhteydessä melko irrelevanttia.

[PG]

No mietipä miten Manchester Unitedissa ja Ilveksessä eroaa esimerkiksi seurojen tarjoamat mahdollisuudet otteluista palautumiseen? Ilveksessä on varmaan yksi fyssari ja ja ManU:ssa yksi jokaista pelaajaa kohden.

Isompaa rinkiä sitten. Kiva tilanne kun perustellaan maailmalla normaalia ottelumäärää liian vilkkaana, pelin tasoa paskana ja syynä on ettei haluta tehdä mitään. Samalla pitäisi saada 16 joukkueen liiga että saadaan enemmän liigapelaajia, mutta niille ei haluta tälläkään hetkellä maksaa.

Vaatimustaso on yksinkertaisesti kasa paskaa. Klubin tulisi vetää täyttä höökiä viikosta toiseen ja raiskata muita ollakseen esimerkki. Edes siellä ei tällä hetkellä kiinnosta...

[TeukkaS]

Molemmilla edellinen peli tasan viikko sitten viime sunnuntaina. Tokkopa tuo enää jaloissa painoi.

Tuo temmon lasku on pitkä jatkumo tuolta keväästä saakka, jolloin esim. KuPS pelasi kendotahdilla pelejään.

Vahvempi rotaatio tietysti olisi ratkaisu, mutta Klubia lukuunottamatta muilla ei kertakaikkiaan ole kakkoskokoonpanoon niin laadukasta ukkoa, etteikö tulokset tai vähintään tempo laske jo ihan tuosta syystä. Ja rinki taas olisi laadukkaampi, jos olisi enemmän rahaa. Toki paljon on varmasti pelitavallisia ja vaatimustasollisiakin syitä, koska useinhan tuo näyttää juuri siltä kuin Gunvald aiemmin kuvaili: jos pelaajilla on aikaa kentällä, se kaikki aika todellakin käytetään viimeistä sadasosaa myöten. 

Tuo korkeampi vaatimustaso, mistä kaikki ulkomaille siirtyvät pelaajat aina havainnoivat joukkueistaan Mietaan Jussin tarkkaavaisuudella, ei maksaisi suomalaisille persaukisille seuroille euroakaan. Kai tuon voisi kuvitella olevan helpointa laittaa kuntoon.

[Triangelikostaja]

Näinhän se on ja joku päätön kohellus uppoaisi suureen yleisöön parhaiten, pääasia että on vauhtia. Itselleni kyllä tämäkin kävisi, jos sillä saataisiin jalkapallo kasvuun Suomessa.

No ei nyt tarvitse heti mennä äärimmäisyyksiin, mutta tuo olematon tempo on vaan tosi silmään pistävää kun asiaa oikein katsoo ja vertaa muihin jopa heikompilaatuisiin liigoihin. Ja esim. minun on vaan hyvin vaikea ottaa vakavasti jos kyseessä on maansa korkein sarjataso ja peli on oikeasti ihan liian usein sitä, että hyökkäävä joukkue "hyökkää" ja puolustava puolustaa omilla puolillaan. Keskikentän kamppailu puuttuu monesti ihan kokonaan.

[sonny burnett]

Tuo korkeampi vaatimustaso, mistä kaikki ulkomaille siirtyvät pelaajat aina havainnoivat joukkueistaan Mietaan Jussin tarkkaavaisuudella, ei maksaisi suomalaisille persaukisille seuroille euroakaan. Kai tuon voisi kuvitella olevan helpointa laittaa kuntoon.

Tämä. Olisipa edes jollain seuralla joskus munaa sanoa, että tästä lähtien tulemme vaatimaan konkreettisesti nämä samat asiat kuin vaikka Hollannin pikkuseura x ja jos ei kiinnosta sitoutua niin voi painua vittuun.

e: Itkuahan ja tyytymättömyyttä tästä tietenkin tulisi ilman palkankorotuksia, mutta jos useampi iso Liigaseura lähtisi tähän samaan aikaan...

[Monska]

Lähettäis nyt siitä, että ammattilaisilla olisi ammattilaisten työvelvoite. Ei millään voi vaatimustaso edes olla Hollannin pikkuseurojen tasolla, jos työpäivää kuuluu yhdet treenit ja ruokailu joukkuekavereiden kanssa.

Toki kaikilla joukkueilla ei edes makseta täydestä päivästä palkkaa, mutta niissä, joissa maksetaan, voisi ruuvia kiristää.

[Untermars]

Tuo korkeampi vaatimustaso, mistä kaikki ulkomaille siirtyvät pelaajat aina havainnoivat joukkueistaan Mietaan Jussin tarkkaavaisuudella, ei maksaisi suomalaisille persaukisille seuroille euroakaan. Kai tuon voisi kuvitella olevan helpointa laittaa kuntoon.

Aika lailla säännöllisesti siirtyneet junnut ovat kertoilleet, että isossa maailmassa treenataan peräti kaksi kertaa päivässä. Suomessa syödään aamiaiset yhdessä ja vedetään treenit ja aikaa on sen jälkeen päivitellä Instaa. Taisi myös Atom Klubissa kommentoida tätä treenien määrää. Japanissa vedetään kahdet treenit.

Itse ihmettelen sitä, että esimerkiksi erikoistilanteita ei hierota sen enempää, vaikka niistä kuitenkin se kolmannes maaleista tehdään. Sparv taisi kommentoida, että treenaavat niitä 2 tuntia viikossa. Jos noista tulee kolmannes maaleista ja panostus on pari tuntia viikossa Tanskan Midjyllandissa, niin pitäisihän silloin esimerkiksi Kemin lopettaa muu treenaaminen kärjistetysti kokonaan ja keskittyä siiheen, miten saadaan kulmia ja vapareita ja sen jälkeen miten tilanteista saa maalin.

[Triangelikostaja]

Ei varmaan ainakaan nykyisellä otteluohjelmalla pystytä mitenkään treenaamaan enempää.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Ei varmaan ainakaan nykyisellä otteluohjelmalla pystytä mitenkään treenaamaan enempää.

Pelikaudella ehkä ei, mutta harjoituskausi on toinen asia. Muistaakseni myös Valencic sanoi keväällä Pallokerhossa vieraillessaan, kun kysyttiin että miksihän suomalaisten fyysinen kunto on aina ulkomaille siirtymisen jälkeen ongelma, että Suomessa treenataan vähemmän kuin muualla. Voin muistaa väärinkin.

[Kader]

Ilmastonmuutoksen kannalta voisin jopa toivoa että taso pysyy huonona.

[Triangelikostaja]

Tuli mieleen resursseista vielä sellainenkin, että Pallokerho haastatteli Valakaria jonkin aikaa sitten ja Valakari kertoi, että Norjassa liitto kustantaa kaikille seuroille ykkösdivariin saakka yhden ulkomaanleirin vuodessa.

[Bajella]

Norjassa palloliitto on seuroja varten, täällä seurat palloliittoa varten.

[PunaMusta]

Tuli mieleen resursseista vielä sellainenkin, että Pallokerho haastatteli Valakaria jonkin aikaa sitten ja Valakari kertoi, että Norjassa liitto kustantaa kaikille seuroille ykkösdivariin saakka yhden ulkomaanleirin vuodessa.

Norjassa on sitä rahaa muuallekin jaettavissa. Miten Tanska ja Ruotsi onko samantyyppisiä etuja?

[kokistuoppi]

Kaipaisi kyllä enemmän jotain nuoria (siten mahdollisesti myös halpoja) ULKOMAISIA valkkuja veikkausliigaan. Ei sillä että jokainen olis varmasti parempi kuin suomalaiset, mutta voisi tuoda niitä kuuluisia uusia tuulia. Ettei aina tarvi pyörittää sitä onnenpyörää ja katsoa tuleeko auge, malinen vai toke. Suomalaisten valmentajien yleistaso kun ei vain ole riittävä sarjan kehittymiseen.

[Tiksa]

Mikä on muuten valmentajien palkkataso Veikkausliigassa vs vaikka Hollannin tai Belgian kakkostaso? Pelaajille siirryminen vaikka Hollanin pimppiin on taloudellisesti kannattavaa, mutta Suomessahan maksetaan valmentajille ihan hyviä palkkoja, kun taas muualla valmentajat ovat usein pelaajia huonommin palkattuja.

Valmentajan valinnassa on kuitenkin kannustimet pelata varman päälle: pieleen menneen valmentajarekryn korjaaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin vaikkapa korvata vaspa, joka ei osoittautunut voittavaksi ulkomaan arvaksi.

Paras tapa tuoda nuoria lupavia ulkomaisia valmentajia Suomeen (ja viedä lupaavia nuoria suomalaisia valmentajia maailmalle oppia hakemaan) voisikin olla jonkinlainen Palloliiton kustantama akatemiavalmentajien vaihto-ohjelma.

[IRANIKO]

HJK on veikkusliigan paras joukkue selvästi, mutta euroopassa ei  menesty.
Nyt pitää tehdä jotain tason nostamiseksi liigassa.
Tällä hetkellä on karmeaa katsoa Suomen parhaan seurajoukkueen peliä.
Syntyy vain kysymys jälleen mikä on veikkausliigan taso?
Onko käymässä samoin kuin yleisurheilussa?

[R08]

Onko käymässä samoin kuin yleisurheilussa?

Ai että tiputaan mitaleilta ynnämuinna-sijoille?

Kiistatta tempo ja pelikovuus on liigassa aika alhaisella tasolla. Jotkut väittää väsymystä mutta minä väitän että suurempana syynä on barcalakanat. Pelataa vähe lyhytsyöttä ja tikitakaa, nää tän tason jannut tarvii siihen aikaa ja tilaa mitä ei kv-peleissä ole taas tarjolla.

[kovafanipallo]

Ai että tiputaan mitaleilta ynnämuinna-sijoille?

Kiistatta tempo ja pelikovuus on liigassa aika alhaisella tasolla. Jotkut väittää väsymystä mutta minä väitän että suurempana syynä on barcalakanat. Pelataa vähe lyhytsyöttä ja tikitakaa, nää tän tason jannut tarvii siihen aikaa ja tilaa mitä ei kv-peleissä ole taas tarjolla.

Ei sillä pelitavalla niin merkitystä. Veikkausliigapelaajat on fyysisesti ihan naurettavassa kunnossa muuhun eurooppaan nähden. Ne omaa liigaansa puoliammatikseen pelaavat luxemburgilaiset taxikuskitkin ovat paremmassa kunnossa, kuin ammattilaistason palkkaa nostavat veikkausliigapelaajat. Puoliammatikseen veikkausliigaa pelaavat vatsamakkarajanarit siihen vielä kirsikkana kakun päälle. Oma työnteko vapaa-ajalla hyvässä fyysisessä kunnossa pysymiseen loistaa poissaolollaan. Ainoa nopea ratkaisu tason parantamiseen on siis otteluruuhkan vähentäminen merkittävästi. Veikkausliigatason "urheilijat" pystyy pelaamaan nykyistä paremmalla tasolla ottelusta toiseen vain ainoastaan 14 tai 10 joukkueen liigassa ja kauden ollessa vähintään yhtä pitkä mitä nyt. Tässä ammutaan niin kauan itseään jalkaan, kunnes tämä otteluruuhka saadaan oikeasti kunnolla kuriin.

Veikkausliiga on tasollisesti tällä hetkellä niin pohjalla, että ottaisin ilomielin vastaan tuon 10 joukkueen sarjankin. Yleinen pöhinä vähenisi, mutta jos se tarkoittaa kovempitasoista liigaa (selvän otteluruuhkan vähenemisen johdosta), niin ilolla ottaisin vastaan, koska enää ei ole yksinkertaisesti olemassa mitään muita vaihtoehtoja, millä tämä huumoriliiga pelastettaisiin.

[turkistarhaaja]

Veikkausliigan pre-season on kyllä sen verran pitkä, että valmentajilla olisi kyllä aikaa laittaa pelaajat kuntoon.

[tab]

Suurin syy on pelaajamateriaalin tasossa. Jos ajatellaan Suomen pelaajamateriaalia pyramidina, se pyramidi on viime vuosikymmeninä kutistunut hieman huipulta ja myös tullut keskeltä ohuemmaksi. Tällöin yhä matalammilta tasoilta pääsee liigapelaajaksi. Veikkausliigan suomalaisen peruspelaajan tasoa pitäisi nostaa koventamalla kilpailua pelipaikoista. Veikkausliigassa pelaavien pelaajien määrää olisi mahdollista pudottaa pienemmäksi yksinkertaisesti liigan joukkuemäärää pudottamalla 10 joukkueeseen.

[kovafanipallo]

Suurin syy on pelaajamateriaalin tasossa. Jos ajatellaan Suomen pelaajamateriaalia pyramidina, se pyramidi on viime vuosikymmeninä kutistunut hieman huipulta ja myös tullut keskeltä ohuemmaksi. Tällöin yhä matalammilta tasoilta pääsee liigapelaajaksi. Veikkausliigan suomalaisen peruspelaajan tasoa pitäisi nostaa koventamalla kilpailua pelipaikoista. Veikkausliigassa pelaavien pelaajien määrää olisi mahdollista pudottaa pienemmäksi yksinkertaisesti liigan joukkuemäärää pudottamalla 10 joukkueeseen.

No siis tämä huono pelaajamateriaalihan on juurikin tuon otteluruuhkan rajun keventämispakon perimmäinen syy, sillä huonot pelaajat ovat entistä paskempia pelaajia henkisesti ja fyysisesti ylikuormitettuina.

Toivottavasti siellä kabineteissa lopetetaan se mikrokullien kaivelu ja päätetään kylmästi 10 joukkueen liigaan siirtyminen 2020 alkaen.

[taddei]

Kyllähän taso on todella paska, eikä muutosta parempaan ole nähtävissä. Itse olen pyrkinyt suhtautumaan positiivisesti suomalaiseen seurajalkapalloiluun ja sen tulevaisuuteen, mutta enää en jaksa.

[Triangelikostaja]

Kyllähän taso on todella paska, eikä muutosta parempaan ole nähtävissä. Itse olen pyrkinyt suhtautumaan positiivisesti suomalaisen seurajalkapalloiluun ja sen tulevaisuuteen, mutta enää en jaksa.

Seurojen Palloliitto kuitenkin etenee, ja jos tuossa nyt sitten oikeasti mennään tuloshakuisesti käytännönpanoon saakka, niin kyllä se sitten Liigankin tasossa alkaa näkymään.

Toki taas vuosien päästä.

[Pelle-Wermanni]

Seurojen Palloliitto kuitenkin etenee, ja jos tuossa nyt sitten oikeasti mennään tuloshakuisesti käytännönpanoon saakka, niin kyllä se sitten Liigankin tasossa alkaa näkymään.

Mikään ei ole yhtä varmaa kuin se, että suomalaiset futispäättäjät tulevat jatkossakin nollaamaan mahdolliset positiiviset asiat väärillä päätöksillä, eli mihinkään nousuun ei kannata luottaa.

Siksi kaikkien kannattaa keskittyä seuraamaan kotimaisia sarjoja. TPS-VPS-peleissä ei haittaa, vaikka muuhun maailmaan verrattuna taso onkin paskaa