Veikkausliigan taso

[Röytän Karhu]

Enpäs mitään muuta topikkia tälle keksinyt, mutta CIES Football Observatoryn mukaan Veikkausliigassa on keskimäärin Euroopan lyhimmät pelaajat, 180,6 cm. Pisimmät ovat Tanskassa, 183,69, ja kärkiseura sikäläinen Horsens 186,92 cm. Suomessa kärkiseura on SJK, 182,05 cm.

Samasta lähteestä löytyy myös tieto, jonka mukaan Suomessa yksi Euroopan suurimmista vaihtuvuuksista joukkueissa - keskimääräinen palvelusaika kentällä käyneillä pelaajilla on 1,46 vuotta kun kärkipään Englannilla se on 2,58.

Tuolta lisää.

[Triangelikostaja]

Lyhyys voi varmaan johtua siitä, että jääkiekko vie ne parhaat ja urheilullisimmat talentit aina todennäköisimmin. Pituus on kuitenkin tietynlainen etu jalkapallossakin, ja nykytrendihän on ollut melkeinpä kokoajan sen suuntainen, että pelaajatkin ovat pitempiä.

[Pelle-Wermanni]

Lyhyys voi varmaan johtua siitä, että jääkiekko vie ne parhaat ja urheilullisimmat talentit aina todennäköisimmin.

Varmaan osaltaan vaikuttaa myös viime vuosien pimputtelutrendi. Tai ainakin Vepsussa on takavuosien pitkät ja kovat tyypit korvattu lyhyillä ”pallotaitureilla”, mikä onkin näkynyt siinä, että Vepsu pelaa pehmeintä peliä liigassa ja Vepsua vastaan tehdään paljon erikoistilannemaaleja.

[straiter]

Lyhyys voi varmaan johtua siitä, että jääkiekko vie ne parhaat ja urheilullisimmat talentit aina todennäköisimmin. Pituus on kuitenkin tietynlainen etu jalkapallossakin, ja nykytrendihän on ollut melkeinpä kokoajan sen suuntainen, että pelaajatkin ovat pitempiä.

Kynnysmatto suosii myös osaltaan pieniä ja kevyitä pelaajia.

[Antares]

Lyhyys voi varmaan johtua siitä, että jääkiekko vie ne parhaat ja urheilullisimmat talentit aina todennäköisimmin. Pituus on kuitenkin tietynlainen etu jalkapallossakin, ja nykytrendihän on ollut melkeinpä kokoajan sen suuntainen, että pelaajatkin ovat pitempiä.

Mä en tiedä miten kaukana nykyajan junnufudiksen todellisuudesta voi elää, mutta voin kertoa, että ei ne lätkäscoutit käy niitä pitkiä junnufutareita kentänlaidalta naaraamasta. Huutonaurua näille!

[PG]

Mä en tiedä miten kaukana nykyajan junnufudiksen todellisuudesta voi elää, mutta voin kertoa, että ei ne lätkäscoutit käy niitä pitkiä junnufutareita kentänlaidalta naaraamasta. Huutonaurua näille!

Mitä vittua? Miten tuon viestin voi noin ymmärtää?

Eiköhän tuossa viitattu siihen, että useampaa lajia harrastaessaan kokoero on isompi etu kendossa, joka johtaa lajin valitsemiseen kun siinä on ns. parempi ja lej onat ömöm19.

[tab]

Voihan se olla, että Veikkauliigan joukkueista on vähemmän sellaisia erityisen pitkiä pelaajia ja lyhytkasvuiset sopivat useiden seurojen pelityyliin ja taitavat lyhyet pelaajat pärjäävät hitaassa temmossa ja löysässä pelissä. Tällöin pituuden keskiarvo näyttää erilaiselta.

[Maakuntasatraappi]

Muovikentät suosivat kuten todettua tiettyä pelaajatyyppiä (tai no, tuo on vähän liian jyrkästi sanottu, mutta siihen suuntaan) ja muovillahan se nykyajan liigafutaaja on suurimman osan elämänsä harjoituksista ja usein matseistakin vetänyt. Hallien ikuisesti tuulettomat vakiolosuhteet tuovat pelaajiin vielä oman futsal-efektinsä.

En siis tarkoita, että olisi syytä palata talviharjoittelemaan lumihankiin että saadaan isompia ja fyysisempiä pelaajia , mutta kyllä Suomessa nykyäänkin maksetaan kovaa hintaa siitä, että eletään napapiirin seutuvilla. EL-karsinnoissa sitten aina ihmetellään, kun jonkun balkanilaisen FK Kjyrvangorzin (tai pahimmillaan Bangor Cityn tms pubisakin) karvanaamat jyräävät meitin hallipimputtelijat jo pelkällä fyysisyydellään. Mutta minkä teet?

Kjyrvangorzia vastaan ei muuten lohduta paljon sekään, vaikka jonkun Lissabonin jalkapallojediopiston oppien mukaan ajatellen mukaan pelattaisiin erittäin oikeaoppista jalkapalloa, mikäli sitä ei päästä pelaamaan kun pahat karvanaamat häiritsevät pelaamista koskemalla vastustajaa tilanteissa, jopa tönttäävät olka olkaa vastaan.

[perapuikko]

Lyhyys voi varmaan johtua siitä, että jääkiekko vie ne parhaat ja urheilullisimmat talentit aina todennäköisimmin. Pituus on kuitenkin tietynlainen etu jalkapallossakin, ja nykytrendihän on ollut melkeinpä kokoajan sen suuntainen, että pelaajatkin ovat pitempiä.

Tässä olisi kiva tietää, että mikä tuon pituuden trendi on, eli onko veikkausliigan keskipituus laskenut, vai onko se aina ollut pienempi kuin muualla Euroopassa.
Eiköhän se jalkapallosakin mene niin kuin jääkiekossakin, eli pitkät ja taitavat pelaajat pelaavat kovemmissa sarjoissa kuin suomen sarjoissa.

[ginikettu]

Suomalaiset ovat myös 2,5cm tanskalaisia lyhyempiä keskimäärin. Eli sentin pituusero jäisi, joka lienee riippuvainen liigan tasosta.

[Maakuntasatraappi]

Suomalaiset ovat myös 2,5cm tanskalaisia lyhyempiä keskimäärin. Eli sentin pituusero jäisi, joka lienee riippuvainen liigan tasosta.

Suomalaisten ja tanskalaisten keskimääräistä pituuseroa relevantimpi tieto voisi olla suomalaisten ja tanskalaisten 20-30-vuotiaiden miesten keskimääräinen pituusero. Siinä ei välttämättä juuri eroa ole, kun tuon ikäluokan suomalaiset ovat jo päässeet kasvamaan yhtä optimaalisessa ravitsemus-, terveydenhuolto jne ympäristössä kuin tanskalaiset.

[Antares]

Mitä vittua? Miten tuon viestin voi noin ymmärtää?

Eiköhän tuossa viitattu siihen, että useampaa lajia harrastaessaan kokoero on isompi etu kendossa, joka johtaa lajin valitsemiseen kun siinä on ns. parempi ja lej onat ömöm19.

Ja tosissasi uskot, että kahta lajia eliittitasolla pelaavia on niin paljon että kun valitsevat lätkän se vaikuttaa Veikkausliigan keskipituuteen?

[Kader]

Lento- ja koripallo ovat meillä suosittuja mutta muissa Pohjoismaissa ei läheskään niin paljon tai ainakaan jos katsotaan maajoukkueiden menestystä. Euroopassa ja Etelä-Amerikassa yleensä, jotka ovat jalkapallossa hyviä ovat sitä myös koripallossa ja lentopallossakin. Vastaavasti käsipallo on erittäin suosittua muissa Pohjoismaissa ja se vie varmaan osan isoista pelaajista esim Tanskassa ja sitähän pelataan täällä vain lähinnä eteläisellä rannikolla ja aktiivisia seuroja joilla olisi paljon junnuja ei taida olla kuin ihan muutamia.

[Triangelikostaja]

Suomalaiset ovat myös 2,5cm tanskalaisia lyhyempiä keskimäärin. Eli sentin pituusero jäisi, joka lienee riippuvainen liigan tasosta.

Tanskasta välittämättä Suomen liiga oli siis eurooppalaisista sarjoista kaikista lyhin, joka nyt on aika hälyyttävää mielestäni kaikilla mittareilla. Suomalaiset nyt ovat muutoin sieltä pidemmästä päästä kuitenkin.

Ehkä tuohon vaikuttaa myös valmennukselliset ja pelaajakehitykselliset puutteet, eli ei osata nähdä pitempien pelaajien potentiaalia nuorissa, koska lyhyet ovat ehkä aikaisemmin "parempia" keskimäärin? Tai jotakin. Samaahan oli pitkään jääkiekossakin, että suomalaiset lupaukset oli pieniä ja heikkoja, isot pelaajat puuttui kokonaan johon on nyt tullut viime vuosina muutos.

Toki olen kyllä ihan varma, että jääkiekkoliigassakin on vaikka Ruotsin pääsarjaan verrattuna keskimäärin lyhyemmät pelaajat. Onhan Ruotsi kaksi kertaa Suomen kokoinen maa jossa keskipituus miehissä taitaa olla hiuksen hienosti pitempi mitä täällä, joten tuo toki vaikuttaa.

[Seeteufel]

Siitä voi tarkastella lukuja. Euroopan lyhimmät näyttäisi olevan Maltalla ja pisimmät löytyvät Dinaarisilta Alpeilta, Bosniasta ja Hollannista.
https://www.disabled-world.com/calculators-charts/height-chart.php

[gv39]

Lyhyys voi varmaan johtua siitä, että jääkiekko vie ne parhaat ja urheilullisimmat talentit aina todennäköisimmin. Pituus on kuitenkin tietynlainen etu jalkapallossakin, ja nykytrendihän on ollut melkeinpä kokoajan sen suuntainen, että pelaajatkin ovat pitempiä.

Hei, niillä on luistimet jalassa, siksi näyttävät pidemmiltä.

Mielikuvituskaan ei ole rajana, kun jotkut miettivät millä tavalla jääkiekko tuhoaa suomalaista jalkapalloa

[Triangelikostaja]

Hei, niillä on luistimet jalassa, siksi näyttävät pidemmiltä.

Mielikuvituskaan ei ole rajana, kun jotkut miettivät millä tavalla jääkiekko tuhoaa suomalaista jalkapalloa

Huoh. Ei tässä ole kyse mistään jääkiekon erillistämisestä syyn etsinnässä. Varmasti tuo aiemmin mainittu koripallon ja lentopallon suosio myös vaikuttaa. Kyllä tietääkseni nykyään näkee aika paljon  esim. 190 cm + keskikenttäpelaajia. Suomessa nuo tuppaa olemaan tosi harvinaisia, Tim Sparv nyt on tietty poikkeus mutta muuten keskikentällä pelaajat ovat yleensä max 185 cm.

[Hiiritin]

Ehkä tuohon vaikuttaa myös valmennukselliset ja pelaajakehitykselliset puutteet, eli ei osata nähdä pitempien pelaajien potentiaalia nuorissa, koska lyhyet ovat ehkä aikaisemmin "parempia" keskimäärin? Tai jotakin.

Onko tosiaan näin? Oman kokemuksen mukaan päinvastoin, eli junnuna isot pelaajat pystyi kyllä dominoimaan jo aika hyvin pelkällä fysiikalla. Uskoisin, että talentteja jää yhtä lailla hyödyntämättä myös sellaisista, joiden fysiikka kehittyy myöhemmin kuin muilla, ja jotka siksi jäävät junnuna varjoon.

Toki olen kyllä ihan varma, että jääkiekkoliigassakin on vaikka Ruotsin pääsarjaan verrattuna keskimäärin lyhyemmät pelaajat. Onhan Ruotsi kaksi kertaa Suomen kokoinen maa jossa keskipituus miehissä taitaa olla hiuksen hienosti pitempi mitä täällä, joten tuo toki vaikuttaa.

SHL:ssä on tosiaan vaikuttaisi olevan hieman pidemmät pelaajat (0,5cm) kuin Liigassa. Samoin SHL:ssä on 1,5cm pidemmät pelaajat kuin Allsvenskanissa (nämä luvut siis ihan mitä nyt sattui nopeasti löytymään).

[ginikettu]

Suomalaisten ja tanskalaisten keskimääräistä pituuseroa relevantimpi tieto voisi olla suomalaisten ja tanskalaisten 20-30-vuotiaiden miesten keskimääräinen pituusero. Siinä ei välttämättä juuri eroa ole, kun tuon ikäluokan suomalaiset ovat jo päässeet kasvamaan yhtä optimaalisessa ravitsemus-, terveydenhuolto jne ympäristössä kuin tanskalaiset.

180.7cm fin 25v ja 182.6cm den 23v

Vaikka suomalaiset ovatkin globaalisti pitkiä, niin pohjoiseurooppalaisittain ei olla muita kummempia.

En väitä etteikö ole mahdollista, että suomessa pelaajien keskipituuteen vaikuttaa valmennus, alusta tai mikä tahansa muu. Mutta jos mutulla pitäisi heittää, niin noiden vaikutus on aika pientä, koska 5-18v välillä pituuseroja on luonnollisesti aika suuriakin samassa ikäluokassa ja kasvua tapahtuu eri tahdissa jne. Pitkillä on varmasti etulyöntiasema myös siirtyä kovemmille kentille, jos muutoin olisi lyhyemmän kanssa yhtä taitava. Veikkausliigaan siksi voi jäädä "lyhyempiä" ja lisäksi tulla "lyhyempiä" muualta.

[Pelle-Wermanni]

Suomessa keskipituus on muistaakseni aiemmin ollut monia länsieurooppalaisia pienempi, koska Suomessa on ollut geenirajan mukaisesti pitkiä länsisuomalaisia ja ”lyhyitä” itäsuomalaisia. Vieläköhän tuo geeniperimäero vaikuttaa samalla tavalla?

[danone]

Suomessa keskipituus on muistaakseni aiemmin ollut monia länsieurooppalaisia pienempi, koska Suomessa on ollut geenirajan mukaisesti pitkiä länsisuomalaisia ja ”lyhyitä” itäsuomalaisia. Vieläköhän tuo geeniperimäero vaikuttaa samalla tavalla?

https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/suomessa_asuu_kaksi_kansaa

Tämän artikkelin mukaan näkyy vielä osittain.

Mutta eiköhän kaikella ole osansa: Koripallon, jääkiekon ja lentopallon suosiolla, sillä mitä pelityylillisesti Veikkausliigassa haetaan ja minkä kokoisille pelaajille on varaa maksaa palkkaa. Että riittääkö pelimerkit ulkomaalaisten kohdalla juuri siihen 5cm lyhyempään target-pelaajaan tai toppariin.

[Druidid]

Onko tosiaan näin? Oman kokemuksen mukaan päinvastoin, eli junnuna isot pelaajat pystyi kyllä dominoimaan jo aika hyvin pelkällä fysiikalla. Uskoisin, että talentteja jää yhtä lailla hyödyntämättä myös sellaisista, joiden fysiikka kehittyy myöhemmin kuin muilla, ja jotka siksi jäävät junnuna varjoon.

Oman kokemukseni mukaan sama. Ehkä osa fyysisesti aikaisemmin kehittyneistä pelaajista on tottunut dominoimaan pelkällä fysiikalla ja jättänyt pallonkäsittelyharjoittelun pienemmälle.

[khat]

Eikös tämä isot jyrää pienet (nuorena) ole selvä homma? Pienet Messit voivat sitten vetää kasvuhormonia ja reenata kahta kauehammin kuin isot kiusaajat. Semmoista se on. Kaikkia tarvitaan.

[Manfred Fandango]

Suomalaiset ovat myös 2,5cm tanskalaisia lyhyempiä keskimäärin. Eli sentin pituusero jäisi, joka lienee riippuvainen liigan tasosta.

Lähde? Tämän mukaan ollaan samanmittaisia:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_average_human_height_worldwide

Siitä voi tarkastella lukuja. Euroopan lyhimmät näyttäisi olevan Maltalla ja pisimmät löytyvät Dinaarisilta Alpeilta, Bosniasta ja Hollannista.
https://www.disabled-world.com/calculators-charts/height-chart.php

Ihan paska lähde, koska ei erottele tutkimusten laatua. Esimerkiksi hollantilaisten maine maailman pisimpänä kansana perustuu epätieteellisiin hassuttelututkimuksiin, jossa puukengät ovat itse ilmoittaneet oman pituutensa.

Jonathan Wilson on kirjoittanut, että maissa, joissa on vähän taitavia pelaajia, yliarvostetaan pallollista pikkunäppäryyttä koon ja urheilullisuuden kustannuksella ja taas maissa, joissa on pallotaitoa, kookkaat pelaajat saavat enemmän mahdollisuuksia.

[SoUWhat]

Tuli mieleeni että jospa jalkapallon taso meillä kotimaassa verrattuna muualle on yhteneväinen muidenkin laajalti maailmalla kilpailtujen kesälajien mm yleisurheilun tulostasoon. Siinä vaan on helpompi nähdä taso ero kun tulos on mitattavissa. Silloin maan yleinen kilpailullinen taso on oleellinen tekijä ja tärkeintä on urheilija aines, ratkaisevaa ei ole kilpailumuoto. Sama on tasoero laajalti kilpailtujen sisäpalloilulajien osalta. Jääkiekkoa se ei koske kun se ei ole samalla tavalla laajalti kaikkialla kilpailtua. Eikä talviurheilua.