FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.06.2019 klo 15:12:37 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-futisfurnaus 2019, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Kirjoittaja Aihe: Veikkausliigan taso  (Luettu 170147 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
SoUWhat

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Kalakukot


Vastaus #875 : 05.06.2019 klo 22:45:39

Tuli mieleeni että jospa jalkapallon taso meillä kotimaassa verrattuna muualle on yhteneväinen muidenkin laajalti maailmalla kilpailtujen kesälajien mm yleisurheilun tulostasoon. Siinä vaan on helpompi nähdä taso ero kun tulos on mitattavissa. Silloin maan yleinen kilpailullinen taso on oleellinen tekijä ja tärkeintä on urheilija aines, ratkaisevaa ei ole kilpailumuoto. Sama on tasoero laajalti kilpailtujen sisäpalloilulajien osalta. Jääkiekkoa se ei koske kun se ei ole samalla tavalla laajalti kaikkialla kilpailtua. Eikä talviurheilua.
Gunvald Larsson

Poissa Poissa


Vastaus #876 : 05.06.2019 klo 23:05:20

Kyllä sen pituuseron suomalaisten ja hollantilaisten/skandinaavien/pohjoissaksalaisten välillä näkee ihan ympärilleen katsomalla. Pitää huomata sekin, että muiden länsieurooppalaisten tilastoja painaa maahanmuuttajien suuri määrä näissä maissa siinä missä kantasuomalaisia on suomalaisista varsin ylivoimainen osuus.

Ainakin täällä Stadissa se tahtoo olla niin, että isommat urheilulliset kundit valitsee nykyään melkeinpä useimmiten koriksen kuin futiksen. Kendo vetää tietysti myös. Futaajat on valitettavasti aika monesti näitä teknisiä pikkukavereita.
Röytän Karhu

Poissa Poissa


Vastaus #877 : 05.06.2019 klo 23:55:42

Oman kokemukseni mukaan sama. Ehkä osa fyysisesti aikaisemmin kehittyneistä pelaajista on tottunut dominoimaan pelkällä fysiikalla ja jättänyt pallonkäsittelyharjoittelun pienemmälle.

Veikkaisin itsekin vähän tämänsuuntaista - moni mahdollisesti late bloomer-honkkeli tipahtaa sivuun, kun ei ole varaa (kirjaimellisesti) hakea nousua alemmilta sarjatasoilta.
Tarinankertoja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #878 : 06.06.2019 klo 10:47:36

Tuli mieleeni että jospa jalkapallon taso meillä kotimaassa verrattuna muualle on yhteneväinen muidenkin laajalti maailmalla kilpailtujen kesälajien mm yleisurheilun tulostasoon. Siinä vaan on helpompi nähdä taso ero kun tulos on mitattavissa. Silloin maan yleinen kilpailullinen taso on oleellinen tekijä ja tärkeintä on urheilija aines, ratkaisevaa ei ole kilpailumuoto. Sama on tasoero laajalti kilpailtujen sisäpalloilulajien osalta. Jääkiekkoa se ei koske kun se ei ole samalla tavalla laajalti kaikkialla kilpailtua. Eikä talviurheilua.

Koskee sekä kiakkoo että talviurheilua...

ainakin mikäli uskomme Henrik Detmania, ja miksi emme uskoisi?

Detmanin mukaan se kilpailu siälä absoluuttisella huipulla on tasan yhtä kovaa, on kyse kiakosta, koriksesta tai futiksesta (tai mistään lajista). Se että kiakossa absoluutista huippua tavoittelee huomattavasti pienempi joukko kuin koriksessa saati futiksessa ei muuta sitä tosiasiaa, että siinä joukossa siä absoluuttisella huipulla se kilpailu on yhtä kovaa... Siis siä salibandyssäkin, vaikka siä on vaan Suomi ja Ruotsi, niin näiden tasolla se on tasan yhtä tiukaa, kovaa, tasokasta kuin siä futiksessa, joissa niitä joukkueitta on 30…


Toisaalta sitten Veikkasuliigan taso.. mitä väliä sillä on? Ei yleisö mene katsomaan jotain urheilulajia, saati joukkueurheilua jonkun pelin tason perusteella, vaan sen Oman Joukkueensa takia. Siis sen johon on tunneside, koska se tunneside tuottaa niitä joukkueurheilusta saatavia kiksejä. Kyse on elämystaloudesta…

Pelin tasolla spekuloijen agenda on toinen, ja sääliksi käy, jos Oman Veikkausliigajoukkueen pelissä ei osaa eläytyä ja tuntea, vaan tarttee katsoa jotain Valioliigaa saadakseen kiksejä.. Yleisömääristä on turha kitistä niin kauan, kun edes suomalainen futiskannattaja ei arvosta omaa sarjaansa eikä kykene hankkimaan tunnesidettä Omaan Joukkueeseensa.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut


Vastaus #879 : 06.06.2019 klo 14:50:41

Toisaalta sitten Veikkasuliigan taso.. mitä väliä sillä on?

No esimerkiksi €uropeleistä voisi tulla parempia tuloksia, mikä toisi lisää rahaa suomipotkikseen.
Holmgård

Poissa Poissa


Vastaus #880 : 06.06.2019 klo 15:04:09

Liigapelaajien lyhyyteen arvaan kolme syytä;

- raamikkuutta suosivat lajit ovat täällä arvostetumpia kuin esim Tanskassa, Hollannissa, Portugalissa ja Norjassa, joten raamikkaat urheilusta innostuneet nuoret valitsevat herkemmin koriksen, keihäänheiton tai muun.

- kilpailun vähyys. Hevosmainen ravaaja jyrää täällä junnuikäluokat läpi yksipuolisesti pystyyn rynnimmällä, koska tapa tuo tulosta. Kovemmissa palloilumaissa tämä yleinen pelaajatyyppi kohtaisi kovuutta, ja joutuisi kehittämään peliään. Nyt kookas, hyvä junnufutari tippuu kärryiltä ennen liigan parrasvaloja

- seurojen pelaajapolku

Suomessa on reilun vuosikymmenen ollut vallalla fundamentalistinen näkemys jalkapallosta lajina, jossa vain syötellään sisäsyrjällä hinttimäisesti muovilla tepastellen. Tämä suosii pieniä ja kilttejä poikia.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #881 : 06.06.2019 klo 15:10:03

Kyllä sen pituuseron suomalaisten ja hollantilaisten/skandinaavien/pohjoissaksalaisten välillä näkee ihan ympärilleen katsomalla. Pitää huomata sekin, että muiden länsieurooppalaisten tilastoja painaa maahanmuuttajien suuri määrä näissä maissa siinä missä kantasuomalaisia on suomalaisista varsin ylivoimainen osuus.

Ainakin täällä Stadissa se tahtoo olla niin, että isommat urheilulliset kundit valitsee nykyään melkeinpä useimmiten koriksen kuin futiksen. Kendo vetää tietysti myös. Futaajat on valitettavasti aika monesti näitä teknisiä pikkukavereita.
Tosin onko noissa verrokeissakaan mitään merkittävää eteläsudanilaista tms. vähemmistöä vai mistä se poikkeuksellisen pitkä heimo oli.
Hollannissa tietty Karibian kautta afrikkalaisia geenejä, mutta kuitenkin.
« Viimeksi muokattu: 06.06.2019 klo 15:12:54 kirjoittanut Seeteufel »
Tarinankertoja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #882 : 06.06.2019 klo 15:42:47


No esimerkiksi €uropeleistä voisi tulla parempia tuloksia, mikä toisi lisää rahaa suomipotkikseen.

Kertaluonteisia tuloja, joista pääsee nauttimaan 4 seuraa kerrallaan... tulonmuodistuksen vakaus on paljon isompi juttu, ja se onnistuu vain ja ainoastaan lisäämällä katsojamääriä. Tän pohjana on seuraidentiteetit ja tasainen sarja... joukkueurheilulajista riippumatta nämä lainalaisuudet on löydetty joka puolella ja jokaisessa tutkimuksessa... Pelkkä kansainväliseen menestykseen panostaminen ei auta, jos seuratasolla ei löydy taitoa/tahtoa/kykyä (valitte) luoda omaa kannattajapohjaa, joka käy kattomassa satoi tai paisto, menestyi tai ei. Suomessa hyvänä esimerkkinä on Susijengi, huikean hyvää kansainvälistä menestystä tahkonnut korimaajoukkue, jonka menestys ei valu korisliigaan mitenkään… tai lentopalloliiga.

Kyllä, olosuhteilla on merkitystä, mutta niin kauan kun olosuhteita rakennetaan pääosin verovaroin, on ensin oltava se vakikatsojamäärä riittävä, että poliitikko ottaa sen huomioon budjetteja tehdessään .

Tampereella on kiittäminen myös pormestarimallia, jolloin pormestariohjelmaan sai pari futisihmistä (etuneneässä OP Parviainen ja Pekka Salmi, tänx näille) ujutettua Tammelan ja silti sen reunaehdot kiakkokaupungissa ovat kovat. Mutta edes tätä ei olisi tapahtunut, ellei ensin olisi Ilves noussut Veikkausliigaan ja alkanut kerään yleisöjä.
Titanic

Poissa Poissa


Vastaus #883 : 19.06.2019 klo 22:06:39

7822 katsojaa paikalla ja pelataan metroderbyssä tuommosta saatanan nihkeää pimputtelu pamputtelu paskaa.  Onko joku pakottanut Veikkausliiga-valmentajat pelaamaan tällä tavoin? Joo leikitään vähe taktista neroa ja todellisuudessa kun europelit alkaa ja pelitempo nousee tavanomaisen jalkapallon tasolle niin turpaan tulee niin että tukka lähtee.

Miksi ei voi ottaa suuntaaviivoja sieltä Saksa-Hollanti osalta aggressiivisesta juoksufutiksesta. Etenkin jälkimmäinen tekee kovaa nousua taas kohti maailman huippua ja siihen junaan voisi täälläkin hypätä.
Fred The Red

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: eioomuutakopeeäskemi - ja Kemi City FC!


Vastaus #884 : 19.06.2019 klo 23:35:57

Ohan toi HJK:n suorittaminen jo vitsi, imee ja ostaa kaikki pelaajat naapureilta ja kilpailijoilta junnuista lähtien ja täs on tulos...kuinka monta menetettyä junnua/talenttia :/
Holmgård

Poissa Poissa


Vastaus #885 : 20.06.2019 klo 00:30:08

7822 katsojaa paikalla ja pelataan metroderbyssä tuommosta saatanan nihkeää pimputtelu pamputtelu paskaa.  Onko joku pakottanut Veikkausliiga-valmentajat pelaamaan tällä tavoin? Joo leikitään vähe taktista neroa ja todellisuudessa kun europelit alkaa ja pelitempo nousee tavanomaisen jalkapallon tasolle niin turpaan tulee niin että tukka lähtee.

Miksi ei voi ottaa suuntaaviivoja sieltä Saksa-Hollanti osalta aggressiivisesta juoksufutiksesta. Etenkin jälkimmäinen tekee kovaa nousua taas kohti maailman huippua ja siihen junaan voisi täälläkin hypätä.

Eräänä merkittävänä syynä ovat muovikentät, jotka kaikin puolin kannustavat nihkeään pimputtelupaskaan.
Kigara

Poissa Poissa


Vastaus #886 : 20.06.2019 klo 00:57:48

7822 katsojaa paikalla ja pelataan metroderbyssä tuommosta saatanan nihkeää pimputtelu pamputtelu paskaa.  Onko joku pakottanut Veikkausliiga-valmentajat pelaamaan tällä tavoin? Joo leikitään vähe taktista neroa ja todellisuudessa kun europelit alkaa ja pelitempo nousee tavanomaisen jalkapallon tasolle niin turpaan tulee niin että tukka lähtee.

Miksi ei voi ottaa suuntaaviivoja sieltä Saksa-Hollanti osalta aggressiivisesta juoksufutiksesta. Etenkin jälkimmäinen tekee kovaa nousua taas kohti maailman huippua ja siihen junaan voisi täälläkin hypätä.

Sama, pimputtelusta on tullut suomalaisen jalkapallon heikko kohta, joka on levinnyt valmentajien kautta seurajoukkueista juniorijalkapalloiluun.

Perusasiat on täysin unohdettu, ja oletaan kehityksen rakentuvan "taktisuuden", positiivisten peliasentojen ja lateriraalisyöttöjen kautta.

Ollaan tilanteessa, jossa jo junioreille pitäisi opettaa "tunnepelaamista".
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #887 : 20.06.2019 klo 09:05:55

7822 katsojaa paikalla ja pelataan metroderbyssä tuommosta saatanan nihkeää pimputtelu pamputtelu paskaa.  Onko joku pakottanut Veikkausliiga-valmentajat pelaamaan tällä tavoin?

Ei ne kärkikamppailut ja tällaiset ns. "kuuden pisteen ottelut" siellä isossakaan maailmassa aina mitään seksintäyteistä herkkua ole, vaan usein eilisen pelin kaltaista kyttäilyä ja toisen virheiden odottamista.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #888 : 20.06.2019 klo 09:13:51

Ei ne kärkikamppailut ja tällaiset ns. "kuuden pisteen ottelut" siellä isossakaan maailmassa aina mitään seksintäyteistä herkkua ole, vaan usein eilisen pelin kaltaista kyttäilyä ja toisen virheiden odottamista.

Eilisessä pelissä toki varovaisuus pisti silmään mutta myös käsittämättömän surkeat vedot, molemmilta joukkueilta. 90 minuutin aikana saatiin 3 vetoa kohti maalia, ja kaikki muut menivät ohi. Ei siiis blokattu vaan ei yksinkertaisesti osuttu maaliin, ja usein vielä tyyliin 10 metriä yli/ohi.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut


Vastaus #889 : 20.06.2019 klo 09:18:51

Eilisessä pelissä toki varovaisuus pisti silmään mutta myös käsittämättömän surkeat vedot, molemmilta joukkueilta. 90 minuutin aikana saatiin 3 vetoa kohti maalia, ja kaikki muut menivät ohi. Ei siiis blokattu vaan ei yksinkertaisesti osuttu maaliin, ja usein vielä tyyliin 10 metriä yli/ohi.

Yksinään Rafinha veti kolme laukausta ihan mihin sattuu Ylos
4-5-2

Poissa Poissa


Vastaus #890 : 20.06.2019 klo 09:56:47

Eilisessä pelissä toki varovaisuus pisti silmään mutta myös käsittämättömän surkeat vedot, molemmilta joukkueilta. 90 minuutin aikana saatiin 3 vetoa kohti maalia, ja kaikki muut menivät ohi. Ei siiis blokattu vaan ei yksinkertaisesti osuttu maaliin, ja usein vielä tyyliin 10 metriä yli/ohi.

Erityismaininta myös helvetilliselle määrälle harhasyöttöjä ja helppoja pallonmenetyksiä. Hienosti toimi varovainen peli...
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #891 : 20.06.2019 klo 10:00:44

Erityismaininta myös helvetilliselle määrälle harhasyöttöjä ja helppoja pallonmenetyksiä. Hienosti toimi varovainen peli...

Jos on paikka laittaa korkean xG:n alueelle pallo, se saatana laitetaan sinne! Ihan sama onko siellä omia! Kaikissa muissa tilanteissa on ehdottman oleellista, että palloa kierrätetään aina alakautta riskien minimoimiseksi.

Veikkausliigaan voisi ensi kaudeksi tuoda koripallosta shot clockin (mikä onkaan suomeksi). Siihen jos ruuvaisi pari minuuttia aikaa saada laukaus kohti päätyviivaa, voisi pelissä tapahtua edes joskus jotain.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #892 : 20.06.2019 klo 11:10:10

Veikkausliigaan voisi ensi kaudeksi tuoda koripallosta shot clockin (mikä onkaan suomeksi). Siihen jos ruuvaisi pari minuuttia aikaa saada laukaus kohti päätyviivaa, voisi pelissä tapahtua edes joskus jotain.

Ei tule toki ikinä tapahtumaan mutta samaa olen kaipaillut välillä esim. Cityn peleissä. Joukkueet alkavat olemaan niin hyviä tuossa pallonhallinnassa, ja haluavat varsinkin tiukoissa peleissä välttää riskejä, että pelistä tulee välillä todella puuduttavaa seurattavaa. Puolustava joukkue ei halua prässätä, koska avaa tiloja, ja hyökkäävä ei halua ottaa riskejä koska avaa mahdollisuudet vastahyökkäyksiin...
Morchen

Poissa Poissa


Vastaus #893 : 20.06.2019 klo 11:28:07

Veikkausliigaan voisi ensi kaudeksi tuoda koripallosta shot clockin (mikä onkaan suomeksi). Siihen jos ruuvaisi pari minuuttia aikaa saada laukaus kohti päätyviivaa, voisi pelissä tapahtua edes joskus jotain.

Tämä olisi kyllä hyvä idea. Lisäksi vielä koriksesta matkittu sääntö, että keskiviiva pitää ylittää jonkin tietyn ajan kuluttua pallonriistosta / maalipotkusta / heitosta / vaparista. Ja palata ei saa.
Holmgård

Poissa Poissa


Vastaus #894 : 20.06.2019 klo 11:29:57

Eilisessä pelissä toki varovaisuus pisti silmään mutta myös käsittämättömän surkeat vedot,

Merkittävimpänä syynä surkeisiin vetoihin on muovikentät. Ja se, että niillä ovat monet liigapelaajat harjoitelleet koko ikänsä. Sieltä kumirouheiden seasta on pirun huono tällätä kunnon kuteja.
Josimarin veto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Iso haalee


Vastaus #895 : 20.06.2019 klo 11:38:30

Merkittävimpänä syynä surkeisiin vetoihin on muovikentät. Ja se, että niillä ovat monet liigapelaajat harjoitelleet koko ikänsä. Sieltä kumirouheiden seasta on pirun huono tällätä kunnon kuteja.
Eräänä merkittävänä syynä ovat muovikentät, jotka kaikin puolin kannustavat nihkeään pimputtelupaskaan.

Oletko tosissasi? Perustele nyt edes vähän. Että taso on sen takia paska koska kentät on tekonurmea? Toista se oli silloin kun vedettiin sm-sarjaa hiekkakentällä tai vedot lähtee ulkomaan pojilla hyvin kun ovat pelanneet kadulla tai joku ajaxin junnuportaat läpi käynyt ei pimputtele ja vetää hyvin, koska on suurimmaksi osaksi vetänyt nurtsilla ja vain vähän muovilla.
donner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, ManU


Vastaus #896 : 20.06.2019 klo 17:37:29

Tämä olisi kyllä hyvä idea. Lisäksi vielä koriksesta matkittu sääntö, että keskiviiva pitää ylittää jonkin tietyn ajan kuluttua pallonriistosta / maalipotkusta / heitosta / vaparista. Ja palata ei saa.
Aivan mahtavat ideat Ylos oikeasti sopisi ainakin ideaaliksi mihin joukkueiden pitäisi pyrkiä?
jaksi

Poissa Poissa


Vastaus #897 : 20.06.2019 klo 17:49:43


Löytyykö joistain dataa ja vertailua eri sarjojen väliltä montako laukausta maalia kohti tulee pelissä?

Ainakin Klubin pelit olleet jo monta vuotta helvetin tylsiä kun ei vastustajan bussista ja varovaisesta pelitavasta johtuen saada maalipaikkoja luotua kuin pari per matsi. Eilisessä Honka-matsissa ei ollut yhtään läheltä piti -tilannetta kotijoukkueelta.

copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #898 : 20.06.2019 klo 18:00:57

Klubillahan on ollut ylivoimaisesti eniten laukauksia maalia kohti per ottelu esim. viime vuonna. Ei siis tällä kaudella toki. Eilen Hongan maali poislukien kumpikaan ei ollut oikein lähelläkään maalintekoa.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut


Vastaus #899 : 20.06.2019 klo 18:04:31

Löytyykö joistain dataa ja vertailua eri sarjojen väliltä montako laukausta maalia kohti tulee pelissä?

Ainakin Klubin pelit olleet jo monta vuotta helvetin tylsiä kun ei vastustajan bussista ja varovaisesta pelitavasta johtuen saada maalipaikkoja luotua kuin pari per matsi. Eilisessä Honka-matsissa ei ollut yhtään läheltä piti -tilannetta kotijoukkueelta.

Mensahin puskun voi hyvällä tahdolla laskea tällaiseksi, kun maalivahti joutui ihan hyppäämään :)

 
Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines