FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.06.2017 klo 11:49:08 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: UPA846-koodilla $10 alennus iHerbiin!
 
FF2-futisturnaus!, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 33 [34] 35 ... 37
 
Kirjoittaja Aihe: Suomi U17 (99-syntyneet)  (Luettu 213333 kertaa)
1 Jäsen ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #825 : 01.02.2017 klo 12:09:47

Voidaan olla miten tarkkoja, ei mitään saumaa tarkistaa se oikea syntymäaika (yleensä kaikki paperit on yllättäen kadonnut)...maahantulon yhteydessä ilmoitusluontoinen asia ja yleensä heillä hyvät neuvonantajat mukana/taustalla kun saapuvat viranomaisille ilmoittautumaan!
Niin, se tarkoittaa sitä ettei oikeaa syntymäaikaa ole tiedossa, kuten tuolla päin maailmaa ei usein ole jo kulttuurisistakin syistä ja siksi merkitään Suomessa 1.1.

Mutta Abu on tullut 2-vuotiaana Suomeen, joten sen ikäisen taaperon ikä ja syntymävuosi on aika helppo määrittää. Eli mitään riskiä että Abu olisi esim -95 ei ole.
Kimis Adonis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS


Vastaus #826 : 01.02.2017 klo 13:06:35

Abu nyt on niin nuoren näköinenkin ettei kovin vanha voisi olla...

Muutenkin huvittaa janarit joiden ensimmäinen kommentti hyvin pelaavasta nuoresta mustasta pelaajasta on arvelu ikäkusetuksesta
Bulttinen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC IT


Vastaus #827 : 01.02.2017 klo 15:31:20

En väitä, että Abun kohdalla on näin, mutta kokemusta vastaavasta on ja paljon. Sen takia kyseenalaistan nämä 1.1 ja 1.7 passin mukaan syntyneet, vaan tiedoksi!
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pääosin pääkaupungeista


Vastaus #828 : 01.02.2017 klo 15:42:14

En väitä, että Abun kohdalla on näin, mutta kokemusta vastaavasta on ja paljon. Sen takia kyseenalaistan nämä 1.1 ja 1.7 passin mukaan syntyneet, vaan tiedoksi!

Miten 2-vuotias voisi kusettaa ikänsä ja mitä hyötyä siitä olisi?
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #829 : 01.02.2017 klo 16:10:26

"Ikäkusetukset" on kouluikäisenä maahan ilman mitään dokumentteja saapuneiden osalta mahdollisia - ei taaperoiässä saapuneiden.
Jariel Haan

Poissa Poissa


Vastaus #830 : 01.02.2017 klo 17:53:00

Sen verran tuosta ikäkysymyksestä voin sanoa, että jos pelaajan syntymäajaksi merkataan 1.1.
ilman syntymätodistusta niin jokainen tietää, ettei se pidä paikkaansa. Vuosi on sitten eri asia.

Mutta on Abun kehitys ollut viime vuosina huima. Kaksi vuotta sitten ei mahtunut 2.divarissa avaukseen.
Seuraavana vuotena otti 1.divarissa paikan avaukseen ja palasi vahvana kauden. Nyt sitten kehittymässä
kansainväliseksi pelimieheksi. Toivottavasti kehitys jatkuu.

Kyllä niiden on Laziossa täytynyt nähdä potentiaali, johon kannattaa satsata. Ei muuten suoraa pitkää sopparia
olisi ehdotettu.
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #831 : 01.02.2017 klo 18:51:20

Niin eiköhän tuo nyt lähinnä ole kysy vuodesta tai max kahdesta(eli esim. 1,5-vuotta). Eli jos on 2-vuotiaana tullut(papereiden mukaan), niin oikeasti voinut olla vaikka 3,5-vuotta. Miksi näin? Koska ei vaan tuolla noissa maissa kauheasti tiedetä niin tarkasti milloin lapsi syntynyt. Eli oikeasti voi hyvinkin olla -98 tai myöhäinen -97:kin. Onko sillä lopulta niin kauheasti väliä? Tuskinpa enää tässä vaiheessa. Ainoa mikä merkitsee on työ.

Tarkennettakoon vielä, etten usko tuon olevan siis ikäkusetus tuon ikäisten kohdalla. Ainoastaan siis vain siitä kiinni ettei tarkasti tiedetä. Tullut maahan niin sitten arvioitu ikä ja sen mukaan 1.1.1999 papereihin.
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pääosin pääkaupungeista


Vastaus #832 : 01.02.2017 klo 20:08:43

Sen verran tuosta ikäkysymyksestä voin sanoa, että jos pelaajan syntymäajaksi merkataan 1.1.
ilman syntymätodistusta niin jokainen tietää, ettei se pidä paikkaansa. Vuosi on sitten eri asia.

Niin, ei sillä päivällä ole mitään merkitystä. Miksi olisi?

Niin eiköhän tuo nyt lähinnä ole kysy vuodesta tai max kahdesta(eli esim. 1,5-vuotta). Eli jos on 2-vuotiaana tullut(papereiden mukaan), niin oikeasti voinut olla vaikka 3,5-vuotta. Miksi näin? Koska ei vaan tuolla noissa maissa kauheasti tiedetä niin tarkasti milloin lapsi syntynyt. Eli oikeasti voi hyvinkin olla -98 tai myöhäinen -97:kin. Onko sillä lopulta niin kauheasti väliä? Tuskinpa enää tässä vaiheessa. Ainoa mikä merkitsee on työ.

Tarkennettakoon vielä, etten usko tuon olevan siis ikäkusetus tuon ikäisten kohdalla. Ainoastaan siis vain siitä kiinni ettei tarkasti tiedetä. Tullut maahan niin sitten arvioitu ikä ja sen mukaan 1.1.1999 papereihin.

Erotatko vastasyntyneen 4-vuotiaasta? Jos erotat, ei myöskään 2-vuotias voi olla 3,5 vuotias, koska lapsen kehitys on niin nopeaa tuossa iässä ja sen huomaa helposti. Jos Abu olisi -97 sen olisi nähnyt silminnähden sekunnissa heti kun saapui Suomeen.

Vuosi on tiedossa (-99), päivä ei. Ja päivällä ei ole väliä.
voseli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka, Sakari Saarinen, viski


Vastaus #833 : 01.02.2017 klo 20:13:32

Tässähän on "kusetettu" ikää vanhemmaksi, kun vuosi on ollut suurella todennäköisyydellä tiedossa :)
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #834 : 01.02.2017 klo 22:58:12

Erotatko vastasyntyneen 4-vuotiaasta? Jos erotat, ei myöskään 2-vuotias voi olla 3,5 vuotias, koska lapsen kehitys on niin nopeaa tuossa iässä ja sen huomaa helposti. Jos Abu olisi -97 sen olisi nähnyt silminnähden sekunnissa heti kun saapui Suomeen.

Vuosi on tiedossa (-99), päivä ei. Ja päivällä ei ole väliä.

No kyllä nyt helposti 2-vuotiaan ja 3-vuotiaan voi sekoittaa. Ei kukaan voi automaattisesti sanoa sen ikäisistä lapsista. Varsinkin kun tulevat eri kulttuurista ja erilaisista taustoista.

Tähän liittyen myös tuo vuosikin on täysin epävarma. Edelleen ei noissa maissa pidetä lapsien syntymävuosista(saati päivistä) mitään tarkkaa kirjaa. Ihan yhtä hyvin siis se voi olla se -97 tai -98.

Ainoa mittari kun tänne tullaan on kypsyys ja sitten joku arvio noin muuten. Tämän takia yleensä aina mennään niinpäin että annetaan nuorempi ikä kuin mitä oikeasti on. Kun suomalaisilla mittapuilla yleensä ollaan kypsyydessä jäljessä.

Kuten sanoin niin ei tuolla niin väliä ole, mutta tuo väite että "vuosi tiedetään" vaan on täysin absurdi väite, jos vähänkin tietää miten näissä tapauksissa toimitaan.
rivers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PoJat


Vastaus #835 : 02.02.2017 klo 16:51:48

2 ja 3 vuotiaan ero on huima. Itsellä varsin tuoretta kokemusta aiheesta.
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #836 : 02.02.2017 klo 17:00:39

2 ja 3 vuotiaan ero on huima. Itsellä varsin tuoretta kokemusta aiheesta.

Niin omassa lapsessa(tai lapsessa jota näet), mutta nyt kyse on siitä että jos tulee lapsi X niin jos ei ole varmaa päivämäärää iästä tiedossa, niin ihan mahdotonta silmällä määritellä lapsesta ikää tarkasti. Nythän kyse on jo siitä, että jos arvio olisi vaikka -99 alkuvuodesta syntynyt, niin yhtä hyvin se oikea ikä voisi olla useampi kuukausi sitä ennen(tai sen jälkeenkin). Kuten sanottua niin ei noissa kulttuureissa käytetä kalenteria niinkuin täällä. Sen ymmärtäminen täällä tuntuu olevan monelle vaikeaa. Ei siis jossain Somaliassa oikeasti useasti tiedetä onko lapsi syntynyt jonain tiettynä ajankohtana, vaan suunnilleen se ikä tiedetään. Tämän takia Suomeen tullessakin laitetaan kypsyyden, eikä oikean iän mukaan(kun sitä ei edes tiedetä juurikaan). Useimmiten kyse ei siis ole mistään "kusestuksesta", vaan yksinkertaisesti siitä ettei tiedetä asioita. Se ero kun itse seuraat lasta X(tai Y) niin tottakai silloin se ero omissa silmissä on valtava(ja osaat sen eritellä). Tätä en missään vaiheessa sanonut. Ainoastaan sitä, että kun varmasti vuotta ei voi sanoa, niin silloin mahdotonta sanoa onko pelaaja -98 vai -99. Siis varmasti sanoa mitenkään. Eli jos eteen laitetaan 100 lasta jotka on syntynyt osa vaikkapa 2015 alkuvuonna ja osa 2014 syksyllä niin täysin mahdotonta noita silmämääräisesti on erotella täysin.

Nyt tuo varmasti riittää asiasta ja kuten sanoin, niin sillä ei ole enää mitään väliä. Kuitenkin väite että pelaaja varmasti olisi nyt 18 tai 19(tai vaikka 17), niin mahdotonta varmasti sanoa. Eikä varmasti tarvikkaan. Nyt omasta puolestani täällä voidaan jatkaa majusta ja Abun ketjussa Abun pelaamisesta. Turha tätä enempää vatvoa.
« Viimeksi muokattu: 02.02.2017 klo 17:04:05 kirjoittanut JayAi »
Maduduwinini

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK Helsinki


Vastaus #837 : 02.02.2017 klo 17:26:14

Pitäisikö tuo jankkaaminen lopettaa ja keskittyä itse asiaan?
Jariel Haan

Poissa Poissa


Vastaus #838 : 02.03.2017 klo 13:58:53

Katsoin Veikkausliigan sivuja ja laskin pikaisesti, että jo 30 kpl 99-syntynyttä poikaa (miestä)
on Liigajoukkueiden ringissä. Arvailuja näin kauden alla on jo ollut, että SJK ja ja Ropsissa
saattaisi pojille peliaikaa tulla. Samoin Interissä se on mahdollista.

Onko käsitystä miten muissa joukkueissa, eli onko pojat olleet haistelemassa vain tunnelmaa
vai löytyykö jo ennakkoon potentiaalisia läpimurtopelaajia.
Huupponen

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tonttilan Super -91


Vastaus #839 : 02.03.2017 klo 14:23:34

Katsoin Veikkausliigan sivuja ja laskin pikaisesti, että jo 30 kpl 99-syntynyttä poikaa (miestä)
on Liigajoukkueiden ringissä. Arvailuja näin kauden alla on jo ollut, että SJK ja ja Ropsissa
saattaisi pojille peliaikaa tulla. Samoin Interissä se on mahdollista.

Onko käsitystä miten muissa joukkueissa, eli onko pojat olleet haistelemassa vain tunnelmaa
vai löytyykö jo ennakkoon potentiaalisia läpimurtopelaajia.

Paavo Voutilainen Lahessa on esiintynyt miehekkäästi, tosin lahjoitti MP:lle maalin viimeisimmässä matsissa. Jos Toke ei hanki topparia (on sanonut että hakee vain hyökkääjiä) on Paavolle luvassa liigapelejä. Erään matsin jälkeen Toke sanoi että voisi luulla että Paavo on pelannut miesten pelejä jo pitkään.
Jariel Haan

Poissa Poissa


Vastaus #840 : 02.03.2017 klo 21:37:40

Uudet valinnat.

https://www.palloliitto.fi/uutiset/maajoukkueet/u18-pojat-nimetty-bulgaria-otteluihin

Yllättävän paljon HJK pelaajia. Missä nämä nykyiset HJK pelaajat oikein pelaavat?

laitakoira

Poissa Poissa


Vastaus #841 : 03.03.2017 klo 02:57:24

Uudet valinnat.

https://www.palloliitto.fi/uutiset/maajoukkueet/u18-pojat-nimetty-bulgaria-otteluihin

Yllättävän paljon HJK pelaajia. Missä nämä nykyiset HJK pelaajat oikein pelaavat?


Mielenkiintoista että Ville Tikkanen (SJK) hiljattain nimettiin vuotta vanhempien -98 maajoukkue leirille mutta ei vieläkään saa kutsua ensimmäisiinsä oman ikäluokan maaotteluihin. Näköjään on selkeät näkemys erot Lipposella ja Wardilla..
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #842 : 03.03.2017 klo 11:57:22

Mielenkiintoista että Ville Tikkanen (SJK) hiljattain nimettiin vuotta vanhempien -98 maajoukkue leirille mutta ei vieläkään saa kutsua ensimmäisiinsä oman ikäluokan maaotteluihin. Näköjään on selkeät näkemys erot Lipposella ja Wardilla..

Tai sitten ovat sopineet, että Tikkanen nimetään tuonne 98 karsintaryhmään.
malminmanne

Paikalla Paikalla


Vastaus #843 : 03.03.2017 klo 18:30:51

Uudet valinnat.

https://www.palloliitto.fi/uutiset/maajoukkueet/u18-pojat-nimetty-bulgaria-otteluihin

Yllättävän paljon HJK pelaajia. Missä nämä nykyiset HJK pelaajat oikein pelaavat?



Vesiaho, Laitinen ja Vertainen edustuksen mukana. Kurki sekä Källman klubi 04.

Vesiaho on lähtökohtaisesti edarin nelostoppari mutta pelasi esim. Hammarbyta vastaan 90 min. varsin mallikkaasti, Laitinen ja Vertainen ovat saaneet myös vyölleen minuutteja harj. ja cupin matseissa ja varsinkin Vertainen on jäänyt mieleen positiivisillä esityksillä.
Kurjesta sekä Källmanista ei itselläni ole näköhavaintoja (ehkä joku vielä tiiviimmin klubia seuraava voi raportoida paremmin).

Mistä muuten johtuu tämä anti-klubilaisuus, että ollaan kyseenalaistamassa valintoja, maaseudulta käsin, joita tekee toinen maalainen?
Jos verrataan resursseihin ja valmennuksen tasoon, niin eikö olekin aika ilmiselvää, että niissä paikoissa joissa niihin panostetaan, niin sieltä myös tulee parempia pelaajia. Se fakta, että HJK ei ole kasvattanut kaikkia pelaajiaan, on vain osittain totta. Eihän pelaajan kasvatus lopu sillä hetkellä kun hän saapuu klubiin. HJK:lla on se onni, että alueelta löytyy myös Käpan, Hongan ja VJS:n kaltaisia seuroja, jotka suhtautuvat ammattimaisesti pelaajakehitykseen ja heiltä löytyy monia täyspäiväisiä valmentajia tukemaan pelaajan harjoittelun laatua. Miksi näin ei ole tapahtunut muualla suomessa? (Paitsi TPS)



Jariel Haan

Poissa Poissa


Vastaus #844 : 03.03.2017 klo 23:12:37

En suhtaudu asiaan anti klubin kannalta. Ihmettelen vaan sitä, että pelaajilla lukee joukkueena HJK
jos pelaavat muualla (04 II divari). Toisaalta kuten edellä jo olin laskenut, että tässä ikäluokassa on jo 30 pelaajaa
Veikkausliigajoukkueiden ringissä ja muutama ulkomailla. Sitä en tiedä montako on I divarin porukoissa.

Olinkin aikaisemmin kysynyt pääsevätkö nuo 30 jo pelaavaan kokokoonpanoon.
Jos pääsevät niin silloin ihmetyttää, että majuun valitaan II divarin pelaajia ohi Veikkausliiga pelaajista.



voseli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka, Sakari Saarinen, viski


Vastaus #845 : 04.03.2017 klo 01:16:54

En suhtaudu asiaan anti klubin kannalta. Ihmettelen vaan sitä, että pelaajilla lukee joukkueena HJK
jos pelaavat muualla (04 II divari).

Pelaajien yhteydessä ei mainita joukkuetta, vaan seura. Vaikka pelaisivatkin Klubi 04:ssä niin seura on silti HJK.
valmennustiimi

Poissa Poissa


Vastaus #846 : 04.03.2017 klo 09:04:36

Kävin keskustelua yhden ulkomailla paljon valmentaneen henkilön kanssa ja hän kertoi seuranneensa tämän ikäluokan kehittymistä pitkään. Mielenkiintoinen seikka nousi esille kun hän esitti väitteen siitä kuinka majun toiminta sekä valinnat tehdään. Pelaajat 13-15 vuoden iässä ovat HJK:ssa, Käpassa ja muissa niin sanotuissa kärkijuniori joukkueissa, jotka ovat jo isommalta alueelta keränneet kilpajoukkueet täyteen lahjakkaita pelaajia. Nämä pelaajat ovat esillä parhaiten koska majun valmentajat ovat tulleet tämän alueen sekä joukkueiden valmennustehtävistä. Nämä nuoret sitten matkustavat tähtitarhaan ja sieltä nuorisomaajoukkueen rinkiin. Siellä sitten 2-3 vuotta pyöritään vaikka kehitys tai pelaaja ura ei näyttäisi luonnistuvankaan. Vanhoilla meriteillä ja juuri tuolla 13-15 v peliajalla vaikutetaan vielä liian kauas kunnes oikeasti pelaajat sitten joutuvat siirtymään sivuun seurajoukkueissaan. On myös aivan ihmeellistä miten eräät "liiga" tason seurat kilpailevat nuorten pelaajien kehittäjänä ja euron kuvat silmissä nostamalla pelaajia liian varhain tai täysin vastuuttomin perustein liigaan. Tämä valinta kostautuu ennen kaikkea pelaajille. Tämä väite sai minut miettimään myös asiaa monen muun ikäluokan kanssa ja kyllä löysin paljon yhteisiä piirteitä. Ja listan osalta nyt voidaan todeta että näin myös tämän ikäluokan osalta toimitaan. Liiton järjestelmä kaipaa valmennus ja kehitystehtäviin uutta näkemystä ja tapaa etsiä talentti pelaajia alkaen 16 vuodesta eteenpäin. Tähtitarhat ja ensimmäiset maajoukkue vuodet ovat niin varhaisia että on hankalaa sanoa vielä kovinkaan paljon pelaajien lopullisesta potentiaalista. No nämä asiat tuli hyvin keskusteluissa esiin eikä varmaan hirveän paljon vääriä havaintoja ole herra tehnyt!
Jariel Haan

Poissa Poissa


Vastaus #847 : 06.03.2017 klo 16:51:45

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=3-3&ID=333577

Onko kenelläkään tietoa missä kaupungeissa tuo jutussa mainittu esiturnaus pelataan?
MiestenK

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kakkonen & muu Suomifutis


Vastaus #848 : 06.03.2017 klo 16:53:52

Liiton tiedote:

https://www.palloliitto.fi/uutiset/maajoukkueet/tasokas-em-esiturnaus-pohjanmaalla-syksylla
laitakoira

Poissa Poissa


Vastaus #849 : 12.03.2017 klo 13:46:27

Mielenkiintoista että Ville Tikkanen (SJK) hiljattain nimettiin vuotta vanhempien -98 maajoukkue leirille mutta ei vieläkään saa kutsua ensimmäisiinsä oman ikäluokan maaotteluihin. Näköjään on selkeät näkemys erot Lipposella ja Wardilla..
Kaksi topparia nyt jäänyt sivuun maaotteluista eikä Tikkanen vieläkään nimetty heidän tilalle
 
Sivuja: 1 ... 33 [34] 35 ... 37
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines