beIN sport, PLP ym. ulkomaiset striimipalvelut via VPN/SmartDNS jne.

[Juhana]

Onko olemassa jotain toista palveluntarjoajaa, joka pääsisi edes lähes yhtä kattavaan tarjontaan, kuin tämä AJ? Ymmärrän, että tämä on halvin, mutta itseä ei huvittaisi lähteä kaiken maailman ip kikkailuja kokeilemaan kun en osaa kuitenkaan.

Suomessa katsomiseen ainut IP-kikkailua tarvitsematon vaihtoehto on paskakanavan Katsomo, sekä Viasatin puolelta Viaplaysta taitaa saada Champparimatseja katseltua. En muista tarkkaan miten nuo Champparioikeudet oli oikein jakautunut, vai omistiko paskakanavan Canalcmoremaxmikävittu ne Champparioikeudetkin?

[justified_sinner]

Moi,

Ymmärsinkö oikein että ensin pitää ostaa tuo VPN+SmartDNS paketti, joka näyttäis olevan $10/kk? Ilmeisesti VPN:ää tarvitsee, jotta pääsee tilaamaan palvelun Al Jazeeran sivuilta? Tämän jälkeenkö voi vaihtaa palvelun pelkkään SmartDNS:ään joka on $5/kk?

Löytyikö Al Jazeeralta pakettia yhdeksi kuukaudeksi kerrallaan? Mitä tämä maksaa? En pääse katsomaan sivun sisältöä selaimella edes Egyptiläisen proxyn läpi nähdäkseni hinnat.

[Jamottis]

Löytyikö Al Jazeeralta pakettia yhdeksi kuukaudeksi kerrallaan? Mitä tämä maksaa? En pääse katsomaan sivun sisältöä selaimella edes Egyptiläisen proxyn läpi nähdäkseni hinnat.

Itselläni on nyt aluksi vain kuukauden paketti hintaan $19.

[valeysi]

Ymmärsinkö oikein että ensin pitää ostaa tuo VPN+SmartDNS paketti, joka näyttäis olevan $10/kk? Ilmeisesti VPN:ää tarvitsee, jotta pääsee tilaamaan palvelun Al Jazeeran sivuilta? Tämän jälkeenkö voi vaihtaa palvelun pelkkään SmartDNS:ään joka on $5/kk?

Pelkkä SmartDNS riittää.

[Mendoooza]

Onko olemassa jotain toista palveluntarjoajaa, joka pääsisi edes lähes yhtä kattavaan tarjontaan, kuin tämä AJ? Ymmärrän, että tämä on halvin, mutta itseä ei huvittaisi lähteä kaiken maailman ip kikkailuja kokeilemaan kun en osaa kuitenkaan.

Kikkailua on hyvin vähän. IP-osoitteelle ei tarvitse tehdä mitään. Kuten valeysi edellä sanoi, pelkkä SmartDNS:n hommaaminen riittää. DNS-Asetusten vaihto on puolestaan helppoa ja hyvin ohjattua. Just sillä mielellä lähdin kokeilemaan palvelua, että selvitän, onko se järkevä ja kätevä ihan tavalliselle, tumpelolle koneenkäyttäjälle.

[soris]

Onko olemassa jotain toista palveluntarjoajaa, joka pääsisi edes lähes yhtä kattavaan tarjontaan, kuin tämä AJ? Ymmärrän, että tämä on halvin, mutta itseä ei huvittaisi lähteä kaiken maailman ip kikkailuja kokeilemaan kun en osaa kuitenkaan.

Kikkailuksi se menee joka tapauksessa, koska kaikki oikeudet on myyty vain tietyille alueille, eivätkä tarjoajat saa matseja muualle näyttää tai Valioliiga murahtaa. Suomessa oikeudet ovat MTV3:lla, joka vetää hommat omalle tyylilleen uskollisesti aivan päin vittua, joten kansainväliseen tarjontaan on turvauduttava.

Mutta helppoa se on.

[valeysi]

Lisätään vielä se, että ainakin valioliigan osalta Al-Jazeeralla on lähetysoikeudet kolmeksi kaudeksi. Ei siis tarvitse vähään aikaan miettiä miten pelit näkyy.

[Bolatsi]

Heitänpä tässä kauhuskenaarion pohdittavaksenne. Jos kansainvälisesti vaikkapa miljoona kotitaloutta innostuu "muuttamaan" ip-osoitteensa ja tilaamaan Al Jazeeran paketin, niin onko mahdollista, että Al Jazeera joutuu sanomaan näille kaikille soronoo ja haistakaa vattu? Esimerkiksi niin, että usean eri valtion tv-kanavat alkavat painostaa SmartDNS-tarjoajaa, tai Al Jazeeraa. Täten kävisi siis pahimmassa tapauksessa niin, että kaikki sopimukset purettaisiin ja rahoja tuskin olisi turha odottaa takaisin saavansa.

Heitetään nyt vaikkapa verrokkina viime keväinen HDPlayer-ohjelma, joka kaatui liialliseen suosioon. Toki se oli alusta loppuun rikollista, mutta on kai tämä egyptiläisenä esiintyminenkin "rikos"?

[Corsten]

Missähän vaiheessa tulee al jazeeran uppikaistalle rajat vastaan, jos tämä ilmiö lähtisikin kovaan nousuun. Veikkaan , että noita samoja palveluja alkaa löytymään pikkuhiljaa muualtakin, ainakin nbc mainostaa jenkkien osalta omaa striimauspalvelua aika isolla kädellä: http://nbcsportsgrouppressbox.com/2013/07/17/one-month-to-network-sports-television-history-nbc-sports-group-debuts-premier-league-on-august-17/

[katuporo]

En hirveesti tekniikasta ymmärrä, mutta eikös noiden DNS-palveluiden kaistarajotukset voi myös tulla vastaan aika äkkiä, jos suurikin määrä porukkaa rupee käyttämään jotain Egyptin osotteita yhtäkkiä?

[Merengue]

Heitänpä tässä kauhuskenaarion pohdittavaksenne. Jos kansainvälisesti vaikkapa miljoona kotitaloutta innostuu "muuttamaan" ip-osoitteensa ja tilaamaan Al Jazeeran paketin, niin onko mahdollista, että Al Jazeera joutuu sanomaan näille kaikille soronoo ja haistakaa vattu? Esimerkiksi niin, että usean eri valtion tv-kanavat alkavat painostaa SmartDNS-tarjoajaa, tai Al Jazeeraa. Täten kävisi siis pahimmassa tapauksessa niin, että kaikki sopimukset purettaisiin ja rahoja tuskin olisi turha odottaa takaisin saavansa.

Heitetään nyt vaikkapa verrokkina viime keväinen HDPlayer-ohjelma, joka kaatui liialliseen suosioon. Toki se oli alusta loppuun rikollista, mutta on kai tämä egyptiläisenä esiintyminenkin "rikos"?

Itseäni huolettaa kanssa vastaavanlaiset skenaariot. Porukka täällä tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikki hyvin kunhan homman saa vaan pelittämään. Kukaan ei tunnu ajattelevan, että kuulostaako tämä kaikki nyt vähän liian hyvältä ollakseen totta. Luulisi tuossa olevan omat riskinsä, kun ei tuota palvelua ole muualta kuin Egyptistä käsin tarkoitettu katsottavaksi.

[Pioneeri]

Heitänpä tässä kauhuskenaarion pohdittavaksenne. Jos kansainvälisesti vaikkapa miljoona kotitaloutta innostuu "muuttamaan" ip-osoitteensa ja tilaamaan Al Jazeeran paketin, niin onko mahdollista, että Al Jazeera joutuu sanomaan näille kaikille soronoo ja haistakaa vattu? Esimerkiksi niin, että usean eri valtion tv-kanavat alkavat painostaa SmartDNS-tarjoajaa, tai Al Jazeeraa. Täten kävisi siis pahimmassa tapauksessa niin, että kaikki sopimukset purettaisiin ja rahoja tuskin olisi turha odottaa takaisin saavansa.

Heitetään nyt vaikkapa verrokkina viime keväinen HDPlayer-ohjelma, joka kaatui liialliseen suosioon. Toki se oli alusta loppuun rikollista, mutta on kai tämä egyptiläisenä esiintyminenkin "rikos"?

Al Jazeera voi näin toki tehdä, mutta tämä vaatisi luultavasti melko kovaa painostusta ja uhkailua lähetysoikeuksien menetyksellä. Samanlainen käytäntö onnistuisin kuitenkin periaatteessa myös niin, että jollain egyptiläisellä olisi VPN Suomessa ja tilaisi Katsomoa. Yleisesti ottaen DNS ja VPN tarjoajat ovat aika ahkeria internetin käyttövapauden puolustajia, eli esto heidän puoleltaan on erittäin epätodennäköinen. Ongelmaksi siinä, että Al Jazeera estäisi yhteydet joltain palvelimelta muodostuu myös se, että myös joku egyptiläinen saattaa käyttää kotimaansa VPN-palvelinta, joka takaa huomattavasti enemmän yksityisyyttä kuin normaali surffailu. Tästä voisi siis nousta älämölöä myös itse egyptiläisten toimesta.

Egyptiläisenä esiintyminen saattaa tuottaa ongelmia, jos AJ:n säännöissä erikseen kielletään ihmisiä katsomasta heidän kanaviaan muissa maissa. Smart DNS:n teknistä toimintaa en niin hyvin ymmärrä kuin VPN:n, mutta luultavasti Al Jazeera ei sinua pysty jäljittämään, koska VPN tarjoajat eivät yleensä luovuta mitään tietoa käyttäjistään, jos pyytäjällä ei ole oikeuden määräystä (osa ei silloinkaan).

edit. Katselin nopeasti tuon palvelun käyttöehtoja, eikä siellä ollut mitään mainintaa joka erikseen kieltäisi tämän toiminnan. Jos sääntöihin tulee muutos, on kuluttajalla varmasti oikeus purkaa sopimus.

[valeysi]

Eihän toi AJ kysynyt mitään muuta kuin nimeä ja sähköpostiosoitetta. Ei tarvitse esiintyä egyptiläisenä eikä saksalaisena.

[Pioneeri]

Jos VPN:n käyttö ei muuten aiheuta harmaita hiuksia, niin myös mm. hidemyass tarjoaa VPN -palvelua kohtuu hintaan. Palvelimia löytyy noista Al Jazeeran hyväksymistä maista Saudi-Arabiasta, Jordanista, Marokkosta ja Egypistä.

[Juhana]

Al Jazeera voi näin toki tehdä, mutta tämä vaatisi luultavasti melko kovaa painostusta ja uhkailua lähetysoikeuksien menetyksellä. Samanlainen käytäntö onnistuisin kuitenkin periaatteessa myös niin, että jollain egyptiläisellä olisi VPN Suomessa ja tilaisi Katsomoa. Yleisesti ottaen DNS ja VPN tarjoajat ovat aika ahkeria internetin käyttövapauden puolustajia, eli esto heidän puoleltaan on erittäin epätodennäköinen. Ongelmaksi siinä, että Al Jazeera estäisi yhteydet joltain palvelimelta muodostuu myös se, että myös joku egyptiläinen saattaa käyttää kotimaansa VPN-palvelinta, joka takaa huomattavasti enemmän yksityisyyttä kuin normaali surffailu. Tästä voisi siis nousta älämölöä myös itse egyptiläisten toimesta.

Egyptiläisenä esiintyminen saattaa tuottaa ongelmia, jos AJ:n säännöissä erikseen kielletään ihmisiä katsomasta heidän kanaviaan muissa maissa. Smart DNS:n teknistä toimintaa en niin hyvin ymmärrä kuin VPN:n, mutta luultavasti Al Jazeera ei sinua pysty jäljittämään, koska VPN tarjoajat eivät yleensä luovuta mitään tietoa käyttäjistään, jos pyytäjällä ei ole oikeuden määräystä (osa ei silloinkaan).

edit. Katselin nopeasti tuon palvelun käyttöehtoja, eikä siellä ollut mitään mainintaa joka erikseen kieltäisi tämän toiminnan. Jos sääntöihin tulee muutos, on kuluttajalla varmasti oikeus purkaa sopimus.

VPN- tai SmartDNS-palveluntarjoajilla ei varmasti ainakaan ole tuohon mitään sanomista. Ainut, mikä tuolta puolelta voi tulla mieleen on se, jos monet rupeavat katsomaan streameja normaalin VPN-yhteyden kautta, jolloin aika nopeasti voi syntyä kapasiteettiongelmia VPN-palveluntarjoajalle koska tuossa tapauksessa kaikki data kulkee heidän palvelimiensa kautta. SmartDNS:ssä ei kuitenkaan ole tätäkään ongelmaa, sillä se välittää ainoastaan maatunnistuksessa vaaditut oleeliset osat palvelimensa kautta ja itse videodata liikkuu ihan normaaleita teitä.

Al Jazeera ei kummassakaan tapauksessa (VPN tai SmartDNS) näe, mistä maasta yhteys oikeasti tulee, ainut minkä se saattaa halutessaa nähdä, on, tuleeko yhteys jostain tunnetun VPN-palveluntarjoajan IP-osoitteesta ja sellainen on toki varsin helppo blokata pois. Mutta edelleenkin, oma mielipiteeni on, että Al Jazeera lähtisi tuollaiseen vasta kun sen on äärimmäisen pakko se tehdä, eli kun oikeuksien haltija heidät siihen pakottaa. Ja uskoisin, että siihen tarvitaan sitten jo aika paljon suurempia "väärinkäyttäjien" määriä, kuin mitä tuolle nyt ainakaan aluksi on tulossa. Suurimmassa osassa maista (esim. kulttuurimaat) nuo matsit on televisiokanavilla ja ne kanavat ovat kuitenkin helpommin ja luotettavammin saatavissa kuin Al Jazeeralta. Kun tuosta kuitenkin joutuu maksamaan ja aika reilustikin vielä, eli mitkään kaikkimullehetinytnetistäilmaiseksi-jonnetkaan eivät tuosta ole kiinnostuneita. Muutama kymmenen suomalaista ja maksimissaan vaikka pari sataa muutamasta muusta maasta tuskin edes näkyy missään.

[Jype]

Missähän vaiheessa tulee al jazeeran uppikaistalle rajat vastaan, jos tämä ilmiö lähtisikin kovaan nousuun.

Algeria, Bahrain, Chad, Djibouti, Egypt, Iran, Iraq, Jordan, Kuwait, Lebanon, Libya, Mauritania, Morocco, Oman, Palestine (including the Gaza Strip and the West Bank), Qatar, Saudi Arabia, Somalia, Sudan, Syria, Tunisia, United Arab Emirates and Yemen.

Tuossa kaikki maat, joissa tätä pakettia siis tarjotaan ja joihin Al Jazeeran oikeudet on ostettu. Porukkaa kyseisellä alueella on aika paljon ja kaistaa luulisi olevan varattu sulavaa katselunautintoa varten sen verran runsaasti, että pari hassua foorumistia Suomesta tai muualtakaan maailmasta tuskin hommaa kaataa.

Itseäni huolettaa kanssa vastaavanlaiset skenaariot. Porukka täällä tuntuu olevan sitä mieltä, että kaikki hyvin kunhan homman saa vaan pelittämään. Kukaan ei tunnu ajattelevan, että kuulostaako tämä kaikki nyt vähän liian hyvältä ollakseen totta. Luulisi tuossa olevan omat riskinsä, kun ei tuota palvelua ole muualta kuin Egyptistä käsin tarkoitettu katsottavaksi.

Vastaavalla kikkailulla homma on lukemani mukaan toiminut nyt jo ainakin muutaman vuoden ajan sekä Al Jazeeran että muiden vastaavien tarjoajien kuten Abu Dhabi Sportsin kautta ja tuskinpa tämä tästä ihan heti loppumassa. Al Jazeeraa en usko kauheasti kiinnostavan, mistä niitä kanavia loppujen lopuksi katsotaan, jos hommasta kuitenkin maksetaan normaaliin tapaan ja kaistaa käytetään ulkomailtakin katsellessa ihan saman verran kuin joku Lähi-idästä katseleva.

Mistäpä sitä tietysti koskaan tietää, vaikka tämä olisikin se vuosi kun tällaiselle toiminnalle pistettäisiin loppu, mutta jos tuo nyt niin kauheasti pelottaa, niin voihan sitä aina ottaa hieman varman päälle ja maksaa kuukautta kohti pari euroa enemmän tilaamalla aina noita lyhyempikestoisia yhden tai kolmen kuukauden tilauksia, jolloin homman mennessä puihin ei tarvitse kuin katkaista DNS-palvelu kyseisen kuukauden lopusta ja rahaa menee silloin hukkaan ainoastaan pari kymppiä kanavien katketessa kesken tilausjakson.

[Juhana]

Algeria, Bahrain, Chad, Djibouti, Egypt, Iran, Iraq, Jordan, Kuwait, Lebanon, Libya, Mauritania, Morocco, Oman, Palestine (including the Gaza Strip and the West Bank), Qatar, Saudi Arabia, Somalia, Sudan, Syria, Tunisia, United Arab Emirates and Yemen.

Tuossa kaikki maat, joissa tätä pakettia siis tarjotaan ja joihin Al Jazeeran oikeudet on ostettu. Porukkaa kyseisellä alueella on aika paljon ja kaistaa luulisi olevan varattu sulavaa katselunautintoa varten sen verran runsaasti, että pari hassua foorumistia Suomesta tai muualtakaan maailmasta tuskin hommaa kaataa.

Kyllä siellä tosiaan varmasti on niin paljon ostettu kapasiteettia jostain content delivery networkista kunnon yhteyksien ja välimuistipalvelimien kera, että ei varmasti lopu vaikka kaikki jalkapallosta kiinnostuneet suomalaiset innostuisivat tuota katsomaan. Ei se kuitenkaan yhden fyysisen johdon kanssa lähettävästä päästä katsojalle tule, vaan Al Jazeera liikuttaa datan vain jonnekin sisällönvälitysfirman palvelimille josta se sitten välittyy eteenpäin.

[Jukka Emil Vanaja]

On se hyvä, että täällä jotkut ovat huolissaan, jos maksava asiakas.. ei kun siis rikollinen sattuisi menettämään huikeat 19$-135$. 

[Knight]

Mitään lakia tai asetusta ei rikota, jos Suomessa asuva kuluttaja ostaa esim. Al Jazeeran striimipaketin Smart DNS:n tai jonkin VPN:n tai muun vastaavan laillisen palvelun avulla. Kyseessä on täysin laillinen ostos. Yksityinen kuluttaja ei ole millään tavalla sidottu televisio-operaattorien tai vastaavien sopimuksiin jonkun kolmannen tahon (eli siis esim. Valioliigan) kanssa. Kuluttaja ei siis ole osapuoli kyseisissä sopimuksissa, joten niiden ehdot eivät sitä myöskään millään tavalla sido tai rajoita. Sama koskee myös Suomessa toimivaa oikeushenkilöä (siis yritystä tai yrittäjää). Tästä on ihan EY-tuomioistuimen päätöskin viime vuodelta (se portsmouthilainen pubinpitäjä, jonka Valioliiga ja Sky haastoivat oikeuteen, kun hän näytti pubissaan Valioliigaa kreikkalaisella satelliittikortilla). Esimerkiksi suomalainen pubinpitäjä voisi halutessaan tilata jostakin muusta maasta televisio- tai striimipaketin, jota sitten näyttäisi pubissaan. Sille ei Maikkari (tai tekijänoikeusjärjestöt) mitään voisi. EY-tuomioistuinhan määritti mm. että urheilulähetys itsessään ei muodosta teosta, joten sillä ei ole myöskään tekijänoikeutta, jonka jokin taho voisi omistaa.

[ploughman]

On se hyvä, että täällä jotkut ovat huolissaan, jos maksava asiakas.. ei kun siis rikollinen sattuisi menettämään huikeat 19$-135$. 

Lisää tietoa näistä RIKOLLISISTA?

Alkaa olla siis rikollista sekin, että maksaa tuotteesta ihan rehellisesti. EIKÄ esim. katso matseja laittomilta streameilta, kun munattomat palveluntarjoajat kotimaassa eivät saa matseja näkymään.

[Knight]

Alkaa olla siis rikollista sekin, että maksaa tuotteesta ihan rehellisesti. EIKÄ esim. katso matseja laittomilta streameilta, kun munattomat palveluntarjoajat kotimaassa eivät saa matseja näkymään.

Sekään ei ole rikollista eli laitonta, siis se niiden "laittomien" striimien katsominen.

[Jukka Emil Vanaja]

Lisää tietoa näistä RIKOLLISISTA?

Oli viittaus parin nimimerkin viesteihin, jos ei auennut. Itse en haluaisi enää eurollakaan tukea tätä meidän paskalafkaa ja AJ vaikuttaa tällä hetkellä parhaalta vaihtoehdolta. Viikon päästä koitetaan laittaa tulille täälläkin, jos lupaukset hd-kuvan parantamisesta toteutuvat.

[Bolatsi]

Viikon päästä koitetaan laittaa tulille täälläkin, jos lupaukset hd-kuvan parantamisesta toteutuvat.

Sama.

Kiitos vastanneille, että olette jaksaneet tarjota infoa myös yksityiskohdista. Lisää käyttökokemuksia toki lukee mielellään.

Pisti silmään tuossa aiemmin linkitetyssä youtube-videossa, että dl-kaista pomppi noin 350kbs ja uppi 10kbs. Kun kuva sitten joskus on oikea HD, niin onko se jossain 1mbs/10kbs tienoilla vai? Uppiahan tuossa ei kai juurikaan tarvita?

[popcorn]

Onnistuuko käyttö androidin location spoofer ohjelman avulla? Ainakin NHL:n gamecenteriä pystyi katsomaan ja kiertämään maakohtaiset estot...

[soris]

Heitänpä tässä kauhuskenaarion pohdittavaksenne. Jos kansainvälisesti vaikkapa miljoona kotitaloutta innostuu "muuttamaan" ip-osoitteensa ja tilaamaan Al Jazeeran paketin, niin onko mahdollista, että Al Jazeera joutuu sanomaan näille kaikille soronoo ja haistakaa vattu? Esimerkiksi niin, että usean eri valtion tv-kanavat alkavat painostaa SmartDNS-tarjoajaa, tai Al Jazeeraa. Täten kävisi siis pahimmassa tapauksessa niin, että kaikki sopimukset purettaisiin ja rahoja tuskin olisi turha odottaa takaisin saavansa.

Teoriassa, mutta vain siitä päästä, että Valioliiga purkaisi Al Jazeeran kanssa tekemänsä sopimuksen. Ei SmartDNS:ssä tai muissa vastaavissa palveluissa ole mitään rikollista. Enkä usko, että nekään tuohon lähtevät. Öljyarabeilta saa helvetisti massia ja kun samaan aikaan MTV3:t ja muut urpot maksavat muiden alueiden oikeuksista...

Lisäksi useimmat näistä SmartDNS-tyylisistä palveluista eivät kierrätä kaikkea liikennettä mistään oman palvelinhallinsa kautta, vaan ainoastaan väittävät käyttäjän olevan Egyptistä tms kotoisin. Muu liikenne tulee sitten normaalisti.

Pisti silmään tuossa aiemmin linkitetyssä youtube-videossa, että dl-kaista pomppi noin 350kbs ja uppi 10kbs. Kun kuva sitten joskus on oikea HD, niin onko se jossain 1mbs/10kbs tienoilla vai? Uppiahan tuossa ei kai juurikaan tarvita?

AJS:n puheiden mukaan bitrate olisi siinä neljän megatavun huitteilla HD-kanavilla, eli sen verran sitten ilmeisesti alaspäin (plus pienet overheadit yms), mutta siinä olet oikeassa että upstreamia ei tarvita. Toisin kuin Sopcastit, AceStreamit yms piraattiviritelmät, tämä ei ole mitään P2P-streamausta missä kaikki vastaanottavat ja lähettävät täysillä, vaan ihan sitä perinteistä, missä AJS lähettää ja muut vastaanottavat. Takaisin ei siis lähde kuin normaalia, vähäistä liikennettä.