barbarian
Poissa
|
|
: 08.08.2013 klo 11:21:35 |
|
Tällaista viestiä tuli Saksasta eli siis ULKOMAILTA: Moni on varmasti havainnut, että transfermarkt.com-sivustolla olevat suomalaispelaajien markkina-arvot sisältävät suuren määrän virheitä eivätkä edusta todellisuutta. Tämä ketju on perustettu näiden arvojen saattamiseksi realistisempaan suuntaan. Tässä ketjussa kuka tahansa voi esittää muutosehdotuksia pelaajien markkina-arvoihin, ja minä luovutan ehdotukset eteenpäin transfermarkt.comin Suomi-tiimille, joka käy ne läpi ja tekee tarvittavat muutokset. Olisi mahtavaa saada paljon palautetta, jotta markkina-arvot saadaan todenmukaisiksi. Toivon mahdollisimman realistisia arvioita pelaajien arvoista, ja jos mahdollista, ei vain yksittäisten pelaajien vaan koko joukkueiden osalta. Muista virheistä Suomessa pelaavien tiedoissa (esim. väärä syntymäaika) voi ilmoittaa yksityisviestillä minulle (nimimerkki SuomiFan tällä foorumilla). Paljon kiitoksia! - Alex Eli nyt olisi mahdollisuus saattaa Transfermarkt-sivuston parjatut markkina-arvot vähän lähemmäs todellisuudetta Suomessa pelaavien osalta. Muutosehdotukset ja kiistely tässä ketjussa, kyseinen SuomiFan lukee tätä ketjua ja ottaa muutoksia huomioon. Jos modetiimi tulkitsee tämän nyt mielenhäiriössään joksikin mainostamiseksi, niin don't shoot the messenger. Tässä linkit eri joukkueiden kaadereihin: Veikkausliiga- HJK- TPS- FC Inter- FC Honka- FC Lahti- IFK Mariehamn- JJK- MYPA- VPS- FF Jaro- RoPSReferenssiä voi myös hakea esim. Allsvenskanista, jossa arvot ovat ainakin vähän paremmin ajan tasalla.
|
|
|
|
yksinyrittäjä
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS
|
|
Vastaus #1 : 08.08.2013 klo 14:01:32 |
|
TPS - Henrik Moisander 80.000 € - Jukka Lehtovaara 200.000 € - Ville-Valtteri Starck 80.000 € - Ville Rannikko 10.000 € - Aleksi Ojanperä 10.000 € - Jani Tanska 150.000 € - Jaakko Nyberg 0.000 € - Sami Rähmönen 90.000 € - Joonas Tursas 0.000 € - Jarkko Hurme 200.000 € - Matej Hradecky 100.000 € - Juho Lähde 60.000 € - Santeri Mäkinen 25.000 € - Duarte Tammilehto 125.000 € - Kennedy Eriba 0.000 € - Wayne Brown 100.000 € - Petteri Pennanen 200.000 € - Aleksi Ristola 60.000 € - Juho Lehtonen 60.000 € - Dennis Okaru 150.000 € - Mika Ääritalo 180.000 € - Mikko Hyyrynen 0.000 € - Roope Riski 100.000 €
Siitä nyt ensialkuun.
|
|
|
|
Gorbatsovi
Poissa
|
|
Vastaus #2 : 08.08.2013 klo 16:40:08 |
|
FF Jaro
Jesse Öst - 100.000 Emil Öhberg - 10.000
Jori Kujala - 0.000 Mike Banner - 30.000 Hugo Miranda - 0.000 Mathias Kullström - 25.000 Igor Jovanovic - 50.000 Johan Brunell - 80.000 Jari Sara - 25.000 Giuseppe Funicello - 25.000 Kevin Peth - 50.000
Jonas Emet - 50.000 Simon Skrabb - 250.000 Markus Kronholm - 50.000 Thomas Kula - 50.000 Alexander Tumasyan - 25.000 Kristoffer Knuts - 0.000 David Azin - 0.000
Mattias Wargh - 20.000 Frank Jonke - 50.000 Iidle Elmi - 75.000 Antti Palohuhta - 0.000 Shahdon Winchester - 100.000
Parempiakin arvioita saa tehdä.
|
|
|
|
Gorbatsovi
Poissa
|
|
Vastaus #3 : 08.08.2013 klo 16:49:46 |
|
Heitetäänpä vielä: HJK
Ville Wallén - 50.000 Saku Eriksson - 50.000 Saku-Pekka Sahlgren - 100.000
Tuomas Kansikas - 50.000 Valtteri Moren - 200.000 Tapio Heikkilä - 500.000 Timi Lahti - 100.000 Mathias Lindström - 50.000 Mikko Sumusalo - 250.000 Sebastian Sorsa - 75.000
Mika Väyrynen - 200.000 Sebastian Mannström - 75.000 Erfan Zeneli - 400.000 Teemu Tainio - 200.000 Nikolai Alho - 300.000 Joel Perovuo - 150.000 Sakari Mattila - 150.000 Demba Savage - 400.000 Rasmus Schüller - 750.000 Robin Lod - 250.000
Mikael Forssell - 200.000 Joel Pohjanpalo - 1.750.000
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2013 klo 16:51:55 kirjoittanut Gorbatsovi »
|
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #4 : 08.08.2013 klo 16:58:31 |
|
Todella kovia arvoja HJK:n kavereilla. Esim Heikkilä muka 100k€ arvokkaampi kuin Jere Uronen? : Lisäksi Allsvenskanin arvokkain pelaaja taitaa olla 2,5 miljoonaa, joten Pohjanpalon hinta kyllä on reilusti yläkanttiin. Ruotsista kuitenkin siirrytään huomattavasti kovemmilla summilla eteenpäin kuin Suomesta. Nämä siis jos tuota Allsvenskania käytetään verrokkina. Summinahan nuo ovat periaatteessa ihan realistisia, mutta transfermarktin vertailussa selkeästi liian korkeita. Tuo TPS on tehty mielestäni hyvin vrt Allsvenskan, vaikka Lehtovaara yms ei ikinä noin halvalla lähtisi TPS:stä.
|
|
|
|
Carsten Tancker
Poissa
Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura
|
|
Vastaus #5 : 08.08.2013 klo 16:59:24 |
|
Todella kovia arvoja HJK:n kavereilla. Esim Heikkilä muka 100k€ arvokkaampi kuin Jere Uronen? : Lisäksi Allsvenskanin arvokkain pelaaja taitaa olla 2,5 miljoonaa, joten Pohjanpalon hinta kyllä on reilusti yläkanttiin. Ruotsista kuitenkin siirrytään huomattavasti kovemmilla summilla eteenpäin kuin Suomesta. Kyllähän tuossa eniten naurattaa Saku-Pekka Sahlgrenin arvioitu markina-arvo
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #6 : 08.08.2013 klo 17:00:50 |
|
Kyllähän tuossa eniten naurattaa Saku-Pekka Sahlgrenin arvioitu markina-arvo Kieltämättä kyllä.
|
|
|
|
Jonatan
Poissa
|
|
Vastaus #7 : 08.08.2013 klo 17:02:25 |
|
Noista Gorbatsovin arvioista kun ottaa nollan pois perästä, ollaan todennäköisesti lähempänä oikeita arvioita kuin nyt.
Ja sama myös alla olevaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2013 klo 17:04:53 kirjoittanut Jonatan »
|
|
|
|
|
petteri72
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
|
Vastaus #8 : 08.08.2013 klo 17:03:29 |
|
Laitetaanpa omat arviot:
HJK
Ville Wallén - 150.000 Saku Eriksson - 50.000 Saku-Pekka Sahlgren - 50.000
Tuomas Kansikas - 250.000 Valtteri Moren - 200.000 Tapio Heikkilä - 350.000 Timi Lahti - 300.000 Mathias Lindström - 250.000 Mikko Sumusalo - 300.000 Sebastian Sorsa - 300.000
Mika Väyrynen - 400.000 Sebastian Mannström - 300.000 Erfan Zeneli - 600.000 Teemu Tainio - 400.000 Nikolai Alho - 300.000 Joel Perovuo - 150.000 Sakari Mattila - 150.000 Demba Savage - 600.000 Rasmus Schüller - 750.000 Robin Lod - 300.000
Mikael Forssell - 450.000 Joel Pohjanpalo - 900.000
Yhteensä: 7.500.000
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2013 klo 17:07:26 kirjoittanut petteri72 »
|
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #9 : 08.08.2013 klo 17:07:48 |
|
Markkina-arvo edellyttää jonkinlaista kiinnostusta, kysynnän ja tarjonnan lakia, mielestäni se on suuresta osasta pelaajia aika huono nimitys kun eivät nämä kuitenkaan ole liikkumassa kuin ilmaiseksi.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #10 : 08.08.2013 klo 17:08:16 |
|
Sumusalo ja Sorsa tuplasti Perovuota arvokkaampia? Ja penkkiveikko Lindströmkin 100k arvokkaampi?
Laitetaanpa omat arviot:
HJK
Ville Wallén - 75 000 Saku Eriksson - 15 000 Saku-Pekka Sahlgren - 5 000
Tuomas Kansikas - 100 000 Valtteri Moren - 150 000 Tapio Heikkilä - 225 000 Timi Lahti - 100 000 Mathias Lindström - 75 000 Mikko Sumusalo - 200 000 Sebastian Sorsa - 200 000
Mika Väyrynen - 250 000 Sebastian Mannström - 200 000 Erfan Zeneli - 450 000 Teemu Tainio - 200 000 Nikolai Alho - 200 000 Joel Perovuo - 175 000 Sakari Mattila - 225 000 Demba Savage - 500 000 Rasmus Schüller - 600 000 Robin Lod - 175 000
Mikael Forssell - 200 000 Joel Pohjanpalo - 750 000
|
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #12 : 08.08.2013 klo 17:09:41 |
|
Markkina-arvo edellyttää jonkinlaista kiinnostusta, kysynnän ja tarjonnan lakia, mielestäni se on suuresta osasta pelaajia aika huono nimitys kun eivät nämä kuitenkaan ole liikkumassa kuin ilmaiseksi.
Tämähän se haastavuus onkin. Mutta kun tuota Allsvenskania piti käyttää esimerkkinä, niin siihen verrattuna tuo TPS:n arviointi on aika lähellä oikeaa. Tein HJK:n suurin piirtein samalla tyylillä.
|
|
|
|
Gorbatsovi
Poissa
|
|
Vastaus #13 : 08.08.2013 klo 17:15:12 |
|
Todella kovia arvoja HJK:n kavereilla. Esim Heikkilä muka 100k€ arvokkaampi kuin Jere Uronen? : Lisäksi Allsvenskanin arvokkain pelaaja taitaa olla 2,5 miljoonaa, joten Pohjanpalon hinta kyllä on reilusti yläkanttiin. Ruotsista kuitenkin siirrytään huomattavasti kovemmilla summilla eteenpäin kuin Suomesta. Nämä siis jos tuota Allsvenskania käytetään verrokkina. Summinahan nuo ovat periaatteessa ihan realistisia, mutta transfermarktin vertailussa selkeästi liian korkeita. Tuo TPS on tehty mielestäni hyvin vrt Allsvenskan, vaikka Lehtovaara yms ei ikinä noin halvalla lähtisi TPS:stä. En tuossa vertaillut Transfermarkettiin millään tavalla, vaan heittelin vain summia, joilla kukin pelaaja saattaisi klubista olla irrotettavissa (eikös markkina-arvo sitä tarkoita). Täytyy ottaa huomioon, että HJK pelaa taloudellisesti eri sarjassa muiden veikkausliigaseurojen kanssa ja sillä on varaa pyytää eri luokan siirtosummia. Lisäksi jollekin Forssellille tai Tainiolle on todella hankalaa lätkäistä hintalappua, koska eihän tuon ikäisten pelaajien siirtoja Suomesta tapahdu koskaan. Onhan tuossa paljonkin viilattavaa (Sahlgren jne.), mutta eikö pääperiaate olisi kuitenkin kuvastaa todellisuutta? Tasovertailut sitten erikseen. (Ja toki tiedän, että TM-arvoillahan niitä tasovertailuja tietyissä piireissä (YLE) suoritetaan) Velmulla näköjään itsellään myös ihan pätevä arvio. Ei tuo nyt niin paljon heitä omastani, lähinnä Pohjanpalon ja Heikkilän kohdalla.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2013 klo 17:19:48 kirjoittanut Gorbatsovi »
|
|
|
|
|
sammunut tahti
Poissa
Suosikkijoukkue: Leeds, Inter, TPS, LoPS sekä ÅIFK
|
|
Vastaus #14 : 08.08.2013 klo 17:29:42 |
|
Tursaksen arvo ainakin oikein.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #15 : 08.08.2013 klo 17:34:05 |
|
Velmulla näköjään itsellään myös ihan pätevä arvio. Ei tuo nyt niin paljon heitä omastani, lähinnä Pohjanpalon ja Heikkilän kohdalla.
juu ei. Aikalailla muokkasin vaan alaspäin noita ja muutamien pelaajien kohdalla oman näkemykseni mukaan hiukan nostin tai laskin. Otin myöskin toki pelaajien iän huomioon, eli ei +30 vuotiaasta mitään älyttömiä makseta, joten arvokin matalampi.
|
|
|
|
Shefki Wilson
Poissa
Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt
|
|
Vastaus #16 : 08.08.2013 klo 18:04:08 |
|
Honka
Tuomas Peltonen - 25 000 Walter Viitala - 175 000
Gideon Baah - 1 000 000 Lum Rexhepi - 150 000 Abdoulaye Meite - 200 000 Dani Hatakka - 125 000 Sampo Koskinen - 75 000 Ilari Äijälä - 100 000 Henri Aalto - 175 000 Patrick Aaltonen - 75 000
Marcus Heimonen - 25 000 Nnaemeka Anyamele - 25 000 Ruben Palazuelos - 300 000 Jussi Vasara - 200 000 Moshtagh Yaghoubi - 600 000 Roni Porokara - 150 000 Antti Mäkijärvi - 200 000 Jaakko Hietikko - 25 000
Kastriot Kastrati - 200 000 Tim Väyrynen - 800 000 Kevin Mombilo - 75 000 Youness Rahimi - 100 000
|
|
|
|
pablo arpa
Poissa
|
|
Vastaus #17 : 08.08.2013 klo 18:14:02 |
|
Juha Tuomi 500 000 Joonas Meronen 250 000 Miika Mujunen 250 000
Jukka Sinisalo 300 000 Markus Joenmäki 450 000 Mikko Hauhia 300 000 Joni Aho 10 000 Aapi Helvelahti 100 000 Henri Toivomäki 450 000
Pyry Kärkkäinen 600 000 Konsta Hietanen 450 000 Matti Klinga 1 000 000 Mika Mäkitalo 500 000 Onurey Köse 320 000 Loorents Hertsi 1 000 000
Vini Dantas 700 000 Rafael Vieira 500 000 Olli Tynkkynen 100 000 Tommi Kari 100 000 Nganbe Nganbe 350 000 Jonne Kemppinen 200 000 Jussi Länsitalo 300 000
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #18 : 08.08.2013 klo 18:22:04 |
|
Juha Tuomi 500 000 Joonas Meronen 250 000 Miika Mujunen 250 000
Jukka Sinisalo 300 000 Markus Joenmäki 450 000 Mikko Hauhia 300 000 Joni Aho 10 000 Aapi Helvelahti 100 000 Henri Toivomäki 450 000
Pyry Kärkkäinen 600 000 Konsta Hietanen 450 000 Matti Klinga 1 000 000 Mika Mäkitalo 500 000 Onurey Köse 320 000 Loorents Hertsi 1 000 000
Vini Dantas 700 000 Rafael Vieira 500 000 Olli Tynkkynen 100 000 Tommi Kari 100 000 Nganbe Nganbe 350 000 Jonne Kemppinen 200 000 Jussi Länsitalo 300 000
Nollat pois perästä niin avot.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #19 : 08.08.2013 klo 18:22:53 |
|
Todella kovia arvoja HJK:n kavereilla. Esim Heikkilä muka 100k€ arvokkaampi kuin Jere Uronen? : Lisäksi Allsvenskanin arvokkain pelaaja taitaa olla 2,5 miljoonaa, joten Pohjanpalon hinta kyllä on reilusti yläkanttiin. Ruotsista kuitenkin siirrytään huomattavasti kovemmilla summilla eteenpäin kuin Suomesta. Nämä siis jos tuota Allsvenskania käytetään verrokkina. Summinahan nuo ovat periaatteessa ihan realistisia, mutta transfermarktin vertailussa selkeästi liian korkeita. Tuo TPS on tehty mielestäni hyvin vrt Allsvenskan, vaikka Lehtovaara yms ei ikinä noin halvalla lähtisi TPS:stä. Yksittäisiin pelaajiin (kuten Uroseen) vertaaminen ei ole kuitenkaan kehittävää. Vastaavalla tavalla yksittäisenä pelaajan tuolta voi poimia Jude Ojalan, jonka arvo on 450k ja todeta ettei yhdenkään Veikkausliigapelaajan tule maksaa tuota enempää. Jotta voisi jatkaa eteenpäin, niin pitäisi tietää hyvin tarkkaan mitä markkina-arvolla tarkoitetaan. Jurosen kohdalla tuohon suhteellisen alhaiseen markkina-arvoon voi kuitenkin vaikuttaa se ettei Jere ole päässyt kohta vuoteen pelaamaan peliäkään. Jos noita kokonaissummia ajattelee, niin Allsvenskaniin suhteuteutettuna mun HJK:n arvon pitäisi mun mielestä olla jossain 7-9 miljoonan huituvilla eli about keskikastissa. Tuo tekisi 20 pelaajan rosterilla keskihinnaksi 400k.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #20 : 08.08.2013 klo 18:29:17 |
|
Yksittäisiin pelaajiin (kuten Uroseen) vertaaminen ei ole kuitenkaan kehittävää. Vastaavalla tavalla yksittäisenä pelaajan tuolta voi poimia Jude Ojalan, jonka arvo on 450k ja todeta ettei yhdenkään Veikkausliigapelaajan tule maksaa tuota enempää. Jotta voisi jatkaa eteenpäin, niin pitäisi tietää hyvin tarkkaan mitä markkina-arvolla tarkoitetaan. Jurosen kohdalla tuohon suhteellisen alhaiseen markkina-arvoon voi kuitenkin vaikuttaa se ettei Jere ole päässyt kohta vuoteen pelaamaan peliäkään.
Toki. Tuo nyt vain esimerkkinä pisti silmään. Itse katselin aika tarkkaan tuon Allsvenskanin läpi ja siihen vertasin noita, kuten barbarian avauksessa kehotti. Ja jos tarkoitus on tuo sekä suhteuttaa suomalaisten ns. markkina-arvo noihin ruotsalaisten vastaaviin, niin yksikään Suomessa pelaava ei ole yli miljoonaa euroa arvoltaan. Ruotsista ulkomaille siirtyvillä 1,5-2 miljoonaa on kuitenkin ihan peruskauraa ja niitä tulee vuosittain monia. Lisäksi viimeisinä vuosina joka vuosi mennyt pelaajia yli 3,5 miljoonallakin ainakin 1 per vuosi. Silti Allsvenskan-pelaajien arvostus on max 2,5 miljoonaa ja yli miljoonankaan arvoisia pelaajia ei mitenkään älyttömästi ole.
|
|
|
|
Shefki Wilson
Poissa
Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt
|
|
Vastaus #21 : 08.08.2013 klo 18:29:49 |
|
arvotaan vielä lupinumerot...
Ville Wallén - 50 000 Saku Eriksson - 25 000 Saku-Pekka Sahlgren - 25 000
Tuomas Kansikas - 100 000 Valtteri Moren - 150 000 Tapio Heikkilä - 225 000 Timi Lahti - 125 000 Mathias Lindström - 75 000 Mikko Sumusalo - 200 000 Sebastian Sorsa - 200 000
Mika Väyrynen - 275 000 Sebastian Mannström - 225 000 Erfan Zeneli - 400 000 Teemu Tainio - 200 000 Nikolai Alho - 200 000 Joel Perovuo - 175 000 Sakari Mattila - 150 000 Demba Savage - 700 000 Rasmus Schüller - 500 000 Robin Lod - 150 000
Mikael Forssell - 150 000 Joel Pohjanpalo - 750 000
|
|
|
|
Shefki Wilson
Poissa
Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt
|
|
Vastaus #22 : 08.08.2013 klo 18:30:57 |
|
Ja jos tarkoitus on tuo sekä suhteuttaa suomalaisten ns. markkina-arvo noihin ruotsalaisten vastaaviin, niin yksikään Suomessa pelaava ei ole yli miljoonaa euroa arvoltaan.
Ei tämä ole mikään absoluuttinen fakta. Veikkausliigassa ylivoimainen pelaaja on ylivoimainen myös markkina-arvoltaan, eivätkä miljoonakaupat ole Suomessakaan tuntemattomia.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #23 : 08.08.2013 klo 18:34:05 |
|
Ei tämä ole mikään absoluuttinen fakta. Veikkausliigassa ylivoimainen pelaaja on ylivoimainen myös markkina-arvoltaan, eivätkä miljoonakaupat ole Suomessakaan tuntemattomia.
No ei ole ei. Mutta Ruotsista siirrytään ulkomaille vuosittain vähintään tuplahinnalla Suomeen verrattuna. Tai siis tuplahinnalla tuohon Pukin(vielä tällä hetkellä olevaan aika selkeään ennätysiirtosummaan verrattuna). Kun Suomesta pelaaja lähtee 500-700k€:llä, niin Ruotsissa vastaa summa on 1,5-2,5 miljoonaa. Kyllähän tuon silloin pitäisi jotenkin tässäkin arvostuksessa näkyä.
|
|
|
|
Nipponheimer
Poissa
Suosikkijoukkue: Disneyland Masonic Club
|
|
Vastaus #24 : 08.08.2013 klo 18:36:26 |
|
Onko näiden lukujen tarkoitus verrata pelaajia Transfermarktin "yleiseen linjaan" veikkausliigatasoisten pelaajien kanssa (mitä ei ole, mikä tekee tästä listauksesta kohtuu epämielekästä) vai arvioida pelaajien todellista markkina-arvoa?
|
|
|
|
|
|