Mixun aikakausi - se tosipaikka

[temppusetä]

Temppusedän analyysiä lukiessa ei voinut olla repeilemättä. Miten tuollaista maailmanlopun tekstiä pystyy suoltamaan tällaisessa tilanteessa? Näyttää synkältä joo, jos olettaa majun nousevan top-10 -kerhoon. Ei näytä synkältä kun ajattelee, että nyt on noustu täydellisestä sekasorrosta sille (niin mystiselle) "omalle tasolle", mikä ainakin minulle (ja monelle muullekin) tarkoittaa lohkon kolmossijaa. Olettaen, että se pitää karsintojen loppuun, ja miksei pitäisi.

En halua edes kuvitella mitä Temppusetä tunsi silloin kun Bäx halusi työskennellä myös vähe Celticille, ja Ruotsissa otettiin 5-0 pataan Jaakkola maalissa.

Analysoitko viileästi että miksi repeilet? Mikään ei tällä hetkellä kerro että "tälläinen tilanne" olisi mitään muuta kuin paikallaan jauhamista euroopan TOP30 ulkopuolella. Kyse on keskivertoforumistin lyhytnäköisestä toiveajattelusta, ei mistään suomalaisen maajoukkuejalkapallon eteenpäinmenosta.

Älä sinä huoli miltä minusta tuntui. Kuten totesinkin viestissä niin perusforumisti katsoo tilannetta 2-3 viimeisen pelin perusteella ja kuvittelee fantasioissaan että EOM mutta näinhän se ei ole. Kuten sanoin, seuraavien karsintojen alussa ollaan pihalla kisoista viimeistään neljännen matsin kohdalla ja täälä voivotellaan suomen paskaa hyökkäyspeliä. Kerron sen nyt vain etukäteen kuten meillä todellisilla asiantuntijoilla on tapana.

Ja tosiaan en oleta majun nousevan TOP10 kerhoon. Tekstistä voit päätellä että oletan tason pysyvän vakaasti huonona. Toki se majun virallinen tavoitehan on TOP24 euroopassa 2016 ja tuota tavoitetta vasten peilasin, sitä ei tulla saavuttamaan. Suomi on tasolla +TOP30 paksun alaisuudessa materiaalin ollessa nykyinen. Koska materiaali ei radikaalisti tule muuttumaan, ainoa millä voidaan petrata on todellakin huippuluokan valmennus, paxu ulos.

[rupsupylly]

Kuten totesinkin viestissä niin perusforumisti katsoo tilannetta 2-3 viimeisen pelin perusteella ja kuvittelee fantasioissaan että EOM mutta näinhän se ei ole. Kuten sanoin, seuraavien karsintojen alussa ollaan pihalla kisoista viimeistään neljännen matsin kohdalla ja täälä voivotellaan suomen paskaa hyökkäyspeliä. Kerron sen nyt vain etukäteen kuten meillä todellisilla asiantuntijoilla on tapana.

Meinasin joa vastata tähän asiallisesti, mutta sitten huomasin tuon upean omanhännännoston...

Perusforumisti (sellaiseksihan minut nimesit) sanoo tähän nyt niin, että matka kisoihin on edelleen pitkä. Hönzävoitto Sloveniasta lämmittää hetken, mutta vain hetken. Sen sijaan se, että katsoisin 2-3 -peliä riittäväksi anal yysiin, on silkkaa tuubaa. Olen katsonut Mixun ajan alusta asti jokaisen minuutin, ja edelleen kun muistetaan sekin, miten vähän majulla on yhteistä aikaa, proggis on aika hyvin aikataulussa. Se, että Suomi tuottaa vitusti liian vähän huippupelaajia, ei ole Mixun vika. Mixu vetää sillä rosterilla, joka sille on suotu, ja juuri nyt näyttää siltä, että homma toimii.

Ja jaan Callitin oletuksen, että Espanja kairaa parin viikon päästä.

Mutta Espanja kairaa aika montaa joukkuetta. Katsokaa Tanskaa. Rämpii kevyessä lohkossa, vaikka on sata kertaa isompi futismaa kuin Suomi. Kolmossijaan lohkossa ei pidä tyytyä, mutta ei sitä voi alisuorittamisenakaan pitää.

[erno]

Kolmossijaan lohkossa ei pidä tyytyä, mutta ei sitä voi alisuorittamisenakaan pitää.

Kyllähän Suomen nykymateriaalilla kolmoissijaan voi ihan hyvin tyytyä tässä lohkossa. Kahden Suomea paremman joukkueen avauskokoonpanojen huonoimmat pelaa kuitenkin jossain FC Barcelonan ja Manchester Unitedin kaltaisissa limanipuissa, kun Suomen parhaat eivät ole lähelläkään tuota tasoa. Ja yksittäisiä pelaajia (Sami & Jari) lukuunottamatta ei ole koskaan ollutkaan. Ainoastaan FM-asiantuntijat voivat piirrellä sellaiset strategiat tauluun joilla tuo tasoero saadaan _pitkässä sarjassa_ kurottua umpeen, mutta reaalimaailmassa tuota tapahtuu hyvin harvoin.

[rupsupylly]

Kyllähän Suomen nykymateriaalilla kolmoissijaan voi ihan hyvin tyytyä tässä lohkossa. Kahden Suomea paremman joukkueen avauskokoonpanojen huonoimmat pelaa kuitenkin jossain FC Barcelonan ja Manchester Unitedin kaltaisissa limanipuissa, kun Suomen parhaat eivät ole lähelläkään tuota tasoa. Ja yksittäisiä pelaajia (Sami & Jari) lukuunottamatta ei ole koskaan ollutkaan. Ainoastaan FM-asiantuntijat voivat piirrellä sellaiset strategiat tauluun joilla tuo tasoero saadaan _pitkässä sarjassa_ kurottua umpeen, mutta reaalimaailmassa tuota tapahtuu hyvin harvoin.

Allekirjoitan täysin.

Tarkoitin vain sitä, että kehittyvä yksilö ja kehittyvä joukkue ei ole koskaan tyytyväinen. Realismia on todeta, että pelaajakehityksessä on tapahtunut hyvääkin (toki avautuneet rajat ja yleinen kansainvälistymiskehitys ovat auttaneet), sillä yhdellekään pelipaikalle ei tarvitse laittaa petrihelinejä edes kakkosvaihtoehtona, joskin kärkipelaajatilanne on edelleen surkea. Huippuja sen sijaan ei ole käytännössä lainkaan. Yksinkertaistaen voisi todeta, että nyt on heittää kentälle yksitoista jannesaarista, mutta ei yhtään Littiä, ei toisaalta yhtään petriheliniäkään. Yhdellätoista jannesaarisella lohkon kolmas sija on hyvä saavutus, mutta ei siihen silti kannata tyytyä. Mixu tekee duuninsa annetulla materiaalilla ja resursseilla, ja niihin nähden tilanne on vähintäänkin tyydyttävä.

[Tresor]

Laskutapoja Suomen tasosta on monia, mutta minulla on sellainen muistikuva, että Suomi olisi 2000-luvun karsinnoissa ollut joka toinen kerta 24 parhaan joukossa ja joka toinen kerta ei. Vähän arvontatuurista, loukkantumistilanteesta ja suoriutumisesta riippuen.

Mixulla on ollut sellainen etu puolellaan, että maajoukkueen avainpelaajista (Moisander, Eremenko, Pukki) ja vaikeasti korvattavista (Tainio, Hämäläinen, Hetemaj) juuri kukaan ei ole koskaan loukkaantunut. Esimekisi Muurisen aikaan lähinnä Hyypiä oli sellainen ainaterve, kun taas Litmanen, Forssell, Tainio ja Väyrynen olivat aina klesana.

[Vorssander]

Mixulla on ollut sellainen etu puolellaan, että maajoukkueen avainpelaajista (Moisander, Eremenko, Pukki) ja vaikeasti korvattavista (Tainio, Hämäläinen, Hetemaj) juuri kukaan ei ole koskaan loukkaantunut. Esimekisi Muurisen aikaan lähinnä Hyypiä oli sellainen ainaterve, kun taas Litmanen, Forssell, Tainio ja Väyrynen olivat aina klesana.

Totta. Nykymaajoukkueesta oikeastaan vain Uronen on kärsinyt enemmän loukkaantumisista. Toisaalta laitapakin tontille löytyy tällä hetkellä ihan hyviä vaihtoehtoja, joten tuo ei ole juurikaan näkynyt. Loukkaantumisten takia Uronen ei ole missään vaiheessa noussut maajoukkueessa vakiokasvoksi, mutta se tapahtuu toivottavasti tulevaisuudessa. Pakko myöntää, että nuo Urosen loukkaantumiset harmittavat poikkeuksellisen paljon, niin lupaavasta pelimiehestä on kyse.

Losalla on tietysti myös ollut viime vuosina paljon loukkaantumisia. Losahan palasi tuolloin hyvien Kilmarnock-pelien jälkeen maajoukkueeseen Esbjergissä, teki maalinkin, mutta loukkaantui heti uudelleen. Viimeistään tuon jälkeen Losan maajoukkueura lähti jyrkästi laskuun.

[lahkonen]

Losalla on tietysti myös ollut viime vuosina paljon loukkaantumisia. Losahan palasi tuolloin hyvien Kilmarnock-pelien jälkeen maajoukkueeseen Esbjergissä, teki maalinkin, mutta loukkaantui heti uudelleen. Viimeistään tuon jälkeen Losan maajoukkueura lähti jyrkästi laskuun.

Tuo loukkaantuminen oli kyllä harmi, sillä ainakin muistikuvien mukaan Losa vaikutti kyseisessä pelissä pirteämmältä ja aktiivisemmalta kuin vuosiin - siis ainakin maajoukkueessa. Ja koska maalintekoon kykeneviä hyökkääjiä ei todellakaan meillä montaa ole, olisi Losasta voinut olla terveenä vielä joissain peleissä paljonkin hyötyä.

[rupsupylly]

Mixulla on ollut sellainen etu puolellaan, että maajoukkueen avainpelaajista (Moisander, Eremenko, Pukki) ja vaikeasti korvattavista (Tainio, Hämäläinen, Hetemaj) juuri kukaan ei ole koskaan loukkaantunut. Esimekisi Muurisen aikaan lähinnä Hyypiä oli sellainen ainaterve, kun taas Litmanen, Forssell, Tainio ja Väyrynen olivat aina klesana.

Totta helvetissä, mutta samalla niitä korvaajia jopa avainpelaajillekin on ihan toisessa määrin kuin Mursulla. Roma on oikeastaan korvaamaton, mutta ei silti samassa määrin kuin Litmanen, jonka puuttuessa Suomi oli pahimmillaan ihan totaalisen paska.

Se hyvä puoli tässä yhdentoista jannesaarisen majussa on, että takana on puolen tusinaa jannesaarista lisää. Joku voisi sanoa että se on eeooämmää. Taidan olla se joku.

Kisoihin pääsyyn tarvitaan silti vielä tasonnostoa. Kendopuolella 20 paskaa kepittää naapurin 10 semihyvää ja 10 paskaa hyvällä valmennuksella. Vertailu on turhaa tuhannesta syystä, mutta josko sieltä voisi oppiakin jotakin?

Juuri nyt mielestäni Suomen maju ylisuorittaa. Jos tilanne jatkuu, Mixu on onnistunut loistavasti.

[Callit]

Moisanterin ja Eremenkon "melkein huipputaso", Urosen lupaavuus (onks tommonen sana olemassa?), Ringin ja jokusen muun mielenkiintoiset asetelmat... Onhan noita ilonaiheita, kuten tuo mainittu jannesaaristen määrän lisääntyminen. Yksi ilonaihe on myös kuin puskista (siis Gijonista, kun tarkkoja ollaan) tullut usko ja sen mukainen työrauha Mixun "joulukuuselle". Työrauha joulukuuselle saatiin siis pelaamalla yksi matsi menestyksellisesti bussilla. Osoittaa tragikoomisesti kuinka pinnallisia nämä höpinät systeemeistä ja järjestelmistä ovat.

Itse sanoisin, että Mixun "Suomi menee kaikkipelaakisoihin vuonna 2016" projektin mielenkiintoisin hetki on arvontapäivä. Emme me Ranskalle ja Espanjalle pärjää silloinkaan, heikompia haastetaan kenties hivenen paremmalla itseluottamuksella kuin Råsundan takaluukun levityksen aikoihin.

[kokistuoppi]

En muista nähneeni kenenkään arvioineen joulukuusta Espanja-pelin perusteella, mediassa tai foorumilla. Kaikkialla on puhuttu siihen peliin erikseen tilatusta kaksikerrosbussista.

Nythän hyviä tuloksia on ollut useita putkeen Gijonin jälkeenkin.

ESP-FIN 1-1
FIN-BLR 1-0
BLR-FIN 1-1
FIN-SLV 2-0 !HUOM! HÖNZÄ!!! !HUOM!

Lisäksi karsinnoissa puolustus on pitänyt kaiken kaikkiaan hyvin ja ainoa päästetty pelitilannemaali tuli Ranskaa vastaan. Tämän toki voi myös kääntää niin päin, että miksi niitä erikoistilannemaaleja päästetään.

Tietysti kuuluisi rypeä koko ajan itsesäälissä, mutta voi niitä positiivisia asioita kuitenkin huomioida.

[erno]

Erikoistilanteissa maalien päästämisessä perimmäinen syy lienee se, että joukkue on kokoluokaltaan aika pieni.

[4-5-2]

Moisanterin ja Eremenkon "melkein huipputaso", Urosen lupaavuus (onks tommonen sana olemassa?), Ringin ja jokusen muun mielenkiintoiset asetelmat... Onhan noita ilonaiheita, kuten tuo mainittu jannesaaristen määrän lisääntyminen. Yksi ilonaihe on myös kuin puskista (siis Gijonista, kun tarkkoja ollaan) tullut usko ja sen mukainen työrauha Mixun "joulukuuselle". Työrauha joulukuuselle saatiin siis pelaamalla yksi matsi menestyksellisesti bussilla. Osoittaa tragikoomisesti kuinka pinnallisia nämä höpinät systeemeistä ja järjestelmistä ovat.

Itse sanoisin, että Mixun "Suomi menee kaikkipelaakisoihin vuonna 2016" projektin mielenkiintoisin hetki on arvontapäivä. Emme me Ranskalle ja Espanjalle pärjää silloinkaan, heikompia haastetaan kenties hivenen paremmalla itseluottamuksella kuin Råsundan takaluukun levityksen aikoihin.

Justhan me pärjättiin.

[CptCannon]

Erikoistilanteissa maalien päästämisessä perimmäinen syy lienee se, että joukkue on kokoluokaltaan aika pieni.

Tästäkin voitaisiin ottaa lutuurilajeista mallia. Esim. pomputus pallossa ja läpsy pallossa ja varsinkin jää kendo hokissa pelaajat ovat lähes kaikki sellaisia liki 2m pitkiä!

[timmylenox]

http://www.youtube.com/watch?v=GOvlWUzgOWU

[naapurin ritva]

Justhan me pärjättiin.

Ei yhtä kertaa lasketa, jos se sotii asiantuntijateoriaa vastaan. Muutenkin on epäreilua ottaa reaalimaailman tapahtumat, kuten pelit tuloksineen, mukaan keskusteluun

Oon mukana siinä konsensuksessa, joka näkee Mixun tähänastisen kauden positiivisena, sanan kaikissa merkityksissä. Aiemmassa ketjussakin taisin kirjoittaa, miten vanhan fanin sydäntä lämmittää kuin kerrankin joukkue ylisuorittaa (paskaksi edeltä tuomittuun) tasoonsa nähden ja pelaa joukkueena, jolloin yhden pelaajan musta hetki ei ole niin turmiollinen kuin silloin ennen. Tää on Mixun ansiota jos mikä. Uskallan odottaa paljon syksyn karsintapeleistä, eli pisteitä ja loppuun asti taistelua.

[Callit]

Ei yhtä kertaa lasketa, jos se sotii asiantuntijateoriaa vastaan. Muutenkin on epäreilua ottaa reaalimaailman tapahtumat, kuten pelit tuloksineen, mukaan keskusteluun

Kuten lukutaitoiset varmasti huomasivat, viitasin mainitussa kohdassa KARSINTOJEN tulokseen, ja siinä tarkastelussa me emme todellakaan pärjää nyt emmekä jatkossa (sanotaanko vaikka seuraavat 20 vuotta) Espanjalle ja Ranskalle.

Jottei nyt taas syytettäisi negatiivisuudesta,  totean että luotto Mixuun on kova. Erityisesti ihailen miehen tapaa naruttaa mediaa.

[elinho]

Kuten lukutaitoiset varmasti huomasivat, viitasin mainitussa kohdassa KARSINTOJEN tulokseen, ja siinä tarkastelussa me emme todellakaan pärjää nyt emmekä jatkossa (sanotaanko vaikka seuraavat 20 vuotta) Espanjalle ja Ranskalle.

Jottei nyt taas syytettäisi negatiivisuudesta,  totean että luotto Mixuun on kova. Erityisesti ihailen miehen tapaa naruttaa mediaa.

En tiedä miten näet naruttamista kun toimittaja ei tajua lajista mitään ja toinen selittää "jos leikitään ajatuksella...."

Aivan kamalaa kuultavaa

[Callit]

En tiedä miten näet naruttamista kun toimittaja ei tajua lajista mitään ja toinen selittää "jos leikitään ajatuksella...."

Aivan kamalaa kuultavaa

En tiedä mistä "kohtauksesta" puhut. Itse olen ollut sitä mieltä, että Mixu on naruttanut median miehiä alusta asti mitä moninaisimmissa yhteyksissä.

[Callit]

Kaksoismaaottelu edessä, ja edellisen tavoin on aika asettaa tavoitteet tai ehkä pikemminkin fiilismittarit. Edellinen kaksoismaaotteluhan päättyi 4 pisteeseen, mikä vahvisti Gijonin ihmeen aloittamaa hyvää fiilistä.
Mutta kuten suuresti arvostamani Lapinlahden linnut lauloivat, ennen oli ennen, nyt on nyt, joten katsotaan mihin päädymme.

6 pistettä, vain teoreettinen mahdollisuus. Pihtiputaan dementikkokin tietää, että johtaisi päitten sekoamisiin.
4 pistettä, jatkoa Gijonin ihmeelle, ja tuularit alkaisivat olemaan muka kiinnostuneita Huuhkajista.
3 pistettä, hävittiin kelle piti, ja voitettiin muka odotetusti. Status quo fiilisten suhteen.
2 pistettä, ensin ihme ja sitten puppeloitiin, niin suomalaista, niin suomalaista, melkeinpä paluu vanhaan.
0 tai 1 pistettä, surkeatahan tämä on, kuten Vanhasen Matti sanoo, ja kerrankin rehellisesti.

[Zazar]

En pitäisi pisteeseen jäämistä Tbilisissä ranteiden uudelleenavaamisen arvoisena suorituksena. Toki eri asia jos surkeana suorituksena pidetään myös sitä mikä on maajoukkueellemme odotusarvo, tuossa tapauksessa anteeksi väärinymmärrys.

[Tsei Tsei]

En pitäisi pisteeseen jäämistä Tbilisissä ranteiden uudelleenavaamisen arvoisena suorituksena. Toki eri asia jos surkeana suorituksena pidetään myös sitä mikä on maajoukkueellemme odotusarvo, tuossa tapauksessa anteeksi väärinymmärrys.

Olisihan tuo valtava pettymys, kun ensin puppeloitiin kotimatsi, mutta vieraistakaan ei saataisi lohtua.

[kokistuoppi]

1 piste olisi sellainen perussuoritus. Georgia on vieraissa(kin) vaikea vastus. 2-3 pistettä olisi jo POSITIIVINEN tulos ja 4 aivan fantsukasta.

[atletico1]

Moisanterin ja Eremenkon "melkein huipputaso", Urosen lupaavuus (onks tommonen sana olemassa?), Ringin ja jokusen muun mielenkiintoiset asetelmat... Onhan noita ilonaiheita, kuten tuo mainittu jannesaaristen määrän lisääntyminen. Yksi ilonaihe on myös kuin puskista (siis Gijonista, kun tarkkoja ollaan) tullut usko ja sen mukainen työrauha Mixun "joulukuuselle". Työrauha joulukuuselle saatiin siis pelaamalla yksi matsi menestyksellisesti bussilla. Osoittaa tragikoomisesti kuinka pinnallisia nämä höpinät systeemeistä ja järjestelmistä ovat.

Itse sanoisin, että Mixun "Suomi menee kaikkipelaakisoihin vuonna 2016" projektin mielenkiintoisin hetki on arvontapäivä. Emme me Ranskalle ja Espanjalle pärjää silloinkaan, heikompia haastetaan kenties hivenen paremmalla itseluottamuksella kuin Råsundan takaluukun levityksen aikoihin.

Tosin juuri piste(et) espanjaa/ranskaa vastaan saattavat olla juuri niitä ratkaisevia kun taistellaan lohkon kolmossijasta (kuten tämänkin karsinnan sarjataulukko osoittaa). Tuo kolmossijahan on avain onneen ensi karsinnoissa, joissa arvontapäivä on kieltämättä yksi avainhetkistä. Näissä seuraavissa karsinnoissa joukkue on ikärakenteeltaan aika ihanteellinen, ja oletettavasti aika moni pelaaja pelaa oman uransa huipulla.
Gijonin illan parasta antia lienee se, että joukkue hitsaantui yhteen, pääsi juhlimaan yhdessä ja pelaajat itse saivat uskoa siihen että tästä voi tulla jotain suurta. Nyt voidaan sanoa että pojista on kasvanut miehiä. Mieluummn näistä asetelmista em-karsintoihin kuin esim. vuoden takaisista.

[Tsei Tsei]

1 piste olisi sellainen perussuoritus. Georgia on vieraissa(kin) vaikea vastus. 2-3 pistettä olisi jo POSITIIVINEN tulos ja 4 aivan fantsukasta.

Ehkä, mutta minä arvioin karsintaa kokonaisuutena. Hyvässä karsinnassa Georgialta pitäisi ottaa 4 pinnaa ja siitä on kolme ottamatta. Valko-Venäjältä tuli hyvän karsinnan 4 pinnaa ja kovilta sitten hyvän karsinnan 1-2 pistettä on oikeastaan jo hanskassa Espanja-tasurin myötä. Hyvään karsintaan ei siis riitä 1 pinna tästä tuplaottelusta, vaikka se on ihan todennäköinen skenaario.

[kokistuoppi]

Ehkä, mutta minä arvioin karsintaa kokonaisuutena. Hyvässä karsinnassa Georgialta pitäisi ottaa 4 pinnaa ja siitä on kolme ottamatta. Valko-Venäjältä tuli hyvän karsinnan 4 pinnaa ja kovilta sitten hyvän karsinnan 1-2 pistettä on oikeastaan jo hanskassa Espanja-tasurin myötä. Hyvään karsintaan ei siis riitä 1 pinna tästä tuplaottelusta, vaikka se on ihan todennäköinen skenaario.

Näin, mutta toisaalta lähtökohtaisesti kolmossija oli tässä lohkossa hyvä, oikeastaan realistinen maksimisuoritus. Tuli pisteet sitten mistä ja keneltä.