Teemu Pukki, Celtic FC

[Hender]

Mennyt täysin ohi, mutta pistetään nyt asiakeskustelun jatkeeksi

[donner]

Tämä + tämä

[t-petsku]

Näin. Se toki oli päivänselvää, että Pukki kehittyi Schalke-aikana. Todennäköisesti olisi kuitenkin kehittynyt enemmän jossain muualla, jossa oleellisin asia, peliaika olisi ollut riittävää.

Suurin yksittäinen osa-alue joka kärsii vajanaisista (tai ns HV minuuteista) on pelaajan pelikunto. Ei auta tuollainen 70 75 minuutin kunto kun pitäisi alkaa raapimaan pisteitä niin georgioilta kuin espanjoiltakin jatkuvalla syötöllä.

[JiiPee]

Pukin kehittyminen on vähän kinkkinen juttu, se toki on itsestäänselvää, että majussa pelaa aivan eri tasolla kuin kaksi vuotta sitten, mutta ei ole täysin selvää, onko kyse vain osaamisen pulpahtamisesta vai kehittymisestä. Schalke-siirtonsa jälkimainingeissa ja muutaman Bundesliiga-onnistumisen siivittämänähän Pukki pelasi maajoukkueessa todella ylimielisesti ja starban elkein, aina piti yrittää mahdottomia kikkoja ja temppuja, minkä takia pelasi paskasti vaikka Schalkessa näytti hyvältä. Sitten tuli homo-Huuppi ja itseluottamus otti osumaa, Teme oli edelleen heikko maajoukkueessa, pohjanoteerauksena Ranska-ottelu, joka oli huonoimpia kärkipelaajan esityksiä koskaan. Gijonissakin oli aika kehnoa aina siihen maaliin saakka, minkä jälkeen Pukki on näyttänyt aivan eri pelaajalta ja vallannut itselleen täysin kiistattoman paikan piikissä tai yläoksalla pelaten tasaisen kelvollisesti tai jopa hyvin ajoittain.

Seuraava askel on se, että maaliverkot rupeavat oikeasti heilumaan kunnolla ja siihen hommaan siirto Celticiin lienee juuri sitä mitä lääkäri määrää. Silmämääräisesti se paljon puhuttu kaksinkamppailuvoima on parantunut parhaiden kanssa reenatessakin, mutta maalintekohommiin peliaika ja onnistumiset ovat aikalailla kaikki kaikessa. Veikkaan, että hiukan pitkäksi venynyt turskailu Schalkessa ei lopulta tehnyt Pukille ratkaisevaa hallaa, ehkä hidasti vähän kehitystä, muttei sen enempää. Nyt pitää sitten näyttää, mikä se oikea taso on, sen takiahan Pukista niin paljon väitellään että konkretiaa peliesityksistä on vähän ja käsitykset perustuvat mielikuviin ja välähdyksiin sieltä täältä, jotka ovat täysin yksilöllisiä, ihmiset helposti kun näkevät mitä haluavat nähdä.

[Ricardo Leite]

Pukin kehittyminen on vähän kinkkinen juttu, se toki on itsestäänselvää, että majussa pelaa aivan eri tasolla kuin kaksi vuotta sitten, mutta ei ole täysin selvää, onko kyse vain osaamisen pulpahtamisesta vai kehittymisestä.

No ei ole kinkkistä. Mies on kehittynyt ja sillä selvä. Mitä se "osaamisen pulpahtaminen pintaan" on ellei kehittymistä?

[JiiPee]

No ei ole kinkkistä. Mies on kehittynyt ja sillä selvä. Mitä se "osaamisen pulpahtaminen pintaan" on ellei kehittymistä?

No se on se juttu, jos pelaaja ei syystä tai toisesta pelaa niin hyvin kuin osaisi ja sitten joku asia laukaisee henkisen lukon ja tulosta alkaakin syntyä. Syitä voi olla kiljoona, valmentajan tai seuran vaihtuminen, uusi rooli, joku iso maali, mitä tahansa. Teme on usein itsekin maininnut miten Gijonin maali oli todella tärkeä ja se on kyllä näkynyt kentälläkin. Huntelaar pommitti toissa kaudella hirveän määrän maaleja, mutta oli heikko viime kaudella, vaikka se osaaminen on koko ajan siellä - esimerkkejä näistä nyt on vaikka kuinka paljon. Kärkipelaajiin tämä pätee erityisen paljon, kun onnistumista mitataan suurimmaksi osaksi maaleissa, joka on jalkapallossa aika iso yksikkö.

[atletico1]

Onhan Pukki kehittynyt valtavasti fyysisesti viime vuosina. Tämähän oli asia jota schalkessa ruvettiin laittamaan heti kuntoon ja tuloksia on tullut selkeästi. Nyt Pukki on fyysisesti valmis pelaamaan kovia kansainvälisiä pelejä.
Toinen juttu on sitten itseluottamus ja pelituntuma. Ne tulee pelaamalla, ja siirto oli ehdottomasti positiivinen juttu. Nuo Celticin karsintapelit nähneenä peliaika ei todellakaan ole itsestäänselvyys Celticissäkään vaan tekemisen täytyy olla korkealla tasolla jatkuvasti. On hyviä pelaajia nämä Forrestit ja kumppanit jotka kilpailee Pukin kanssa peliajasta.

[Dong]

Onhan Pukki kehittynyt valtavasti fyysisesti viime vuosina. Tämähän oli asia jota schalkessa ruvettiin laittamaan heti kuntoon ja tuloksia on tullut selkeästi. Nyt Pukki on fyysisesti valmis pelaamaan kovia kansainvälisiä pelejä.
Toinen juttu on sitten itseluottamus ja pelituntuma. Ne tulee pelaamalla, ja siirto oli ehdottomasti positiivinen juttu. Nuo Celticin karsintapelit nähneenä peliaika ei todellakaan ole itsestäänselvyys Celticissäkään vaan tekemisen täytyy olla korkealla tasolla jatkuvasti. On hyviä pelaajia nämä Forrestit ja kumppanit jotka kilpailee Pukin kanssa peliajasta.

Forrest ja Samaras taitavat olla molemmat laitureita ja sitten Stokes ollut ykkösvaihtoehto kärkeen Hooperin siirron jälkeen. Toki Schalkessa peluutettiin ties minkä pelipaikan pelaajia temen tilalla joten ei se niin yksiselitteistä ole

[Ricardo Leite]

No se on se juttu, jos pelaaja ei syystä tai toisesta pelaa niin hyvin kuin osaisi ja sitten joku asia laukaisee henkisen lukon ja tulosta alkaakin syntyä. Syitä voi olla kiljoona, valmentajan tai seuran vaihtuminen, uusi rooli, joku iso maali, mitä tahansa. Teme on usein itsekin maininnut miten Gijonin maali oli todella tärkeä ja se on kyllä näkynyt kentälläkin. Huntelaar pommitti toissa kaudella hirveän määrän maaleja, mutta oli heikko viime kaudella, vaikka se osaaminen on koko ajan siellä - esimerkkejä näistä nyt on vaikka kuinka paljon. Kärkipelaajiin tämä pätee erityisen paljon, kun onnistumista mitataan suurimmaksi osaksi maaleissa, joka on jalkapallossa aika iso yksikkö.

Höpö höpö. Tuota voi kutsua sitten vaikka henkiseksi kehittymiseksi. Mikä sekin on pelaajan kannalta vähintäänkin tärkeää. Ei ole mitään "osaamisen pulpahtamista pintaan". Tässä tapauksessa lisäksi pelkkä vilkaisu fyysiseen olemukseen ja katsaus kaksinkamppailupelaamiseen paljastaa, että pelaaja on kehittynyt, joten se siitä. Jossain muussa kuin näin ilmiselvässä tapauksessa voisin jaksaa perustella muutenkin, mutta annetaanpa nyt olla.

[atletico1]

Höpö höpö. Tuota voi kutsua sitten vaikka henkiseksi kehittymiseksi. Mikä sekin on pelaajan kannalta vähintäänkin tärkeää. Ei ole mitään "osaamisen pulpahtamista pintaan". Tässä tapauksessa lisäksi pelkkä vilkaisu fyysiseen olemukseen ja katsaus kaksinkamppailupelaamiseen paljastaa, että pelaaja on kehittynyt, joten se siitä. Jossain muussa kuin näin ilmiselvässä tapauksessa voisin jaksaa perustella muutenkin, mutta annetaanpa nyt olla.

Nimenomaan näin. Jälleen kerran tulee todistetuksi fakta, että nuori mies kehittyy eurooppalaisissa suurseuroissa. Etenkin Saksassa on vähintään kunnioitettavalla tasolla se, miten hentoisista pikkupojista kehittyy raudanlujia ammattilaisjalkapalloilijoita.

[JiiPee]

Höpö höpö. Tuota voi kutsua sitten vaikka henkiseksi kehittymiseksi. Mikä sekin on pelaajan kannalta vähintäänkin tärkeää. Ei ole mitään "osaamisen pulpahtamista pintaan". Tässä tapauksessa lisäksi pelkkä vilkaisu fyysiseen olemukseen ja katsaus kaksinkamppailupelaamiseen paljastaa, että pelaaja on kehittynyt, joten se siitä. Jossain muussa kuin näin ilmiselvässä tapauksessa voisin jaksaa perustella muutenkin, mutta annetaanpa nyt olla.

Suoraan sanottuna ei mitään hajua, miksi haluat väkisin riidellä, ellei tässä ole kyse jostain omasta henkisen kehittymisen prosessistasi. Kun teksti alkaa tuolla lausahduksella ja jatkuu juupas-eipäs - dibbadabballa päätyen lauseeseen, jonka sanoin jo ajat sitten, niin eiköhän tämä ole tässä, turha saastuttaa tätä topiccia enempää.

Silmämääräisesti se paljon puhuttu kaksinkamppailuvoima on parantunut parhaiden kanssa reenatessakin

[Ricardo Leite]

Suoraan sanottuna ei mitään hajua, miksi haluat väkisin riidellä, ellei tässä ole kyse jostain omasta henkisen kehittymisen prosessistasi. Kun teksti alkaa tuolla lausahduksella ja jatkuu juupas-eipäs - dibbadabballa päätyen lauseeseen, jonka sanoin jo ajat sitten, niin eiköhän tämä ole tässä, turha saastuttaa tätä topiccia enempää.

Päätit kuitenkin saastuttaa sitä itkuvirrellä ja pienellä henkilökohtaisuudella. Ei se niin hirveän vakavaa ole, vaikka kaksi ihmistä olisivatkin eri mieltä. En edes laskisi sitä vielä riitelyksi.

Ja joo: optimaalinen fyysiikan kehittäminen ei käytännössä onnistu, mikäli pelaaja pelaa pari ysikymppistä viikkoon. Fyysinen vahvistuminen on muuten omiaan kehittämään myös henkistä vahvuutta ja itseluottamusta. Jospa se onkin juuri niin, että aika Schalkessa poiki fyysistä voimaa, joka sitten sai "muut ominaisuudet pulpahtamaan esiin" ja olemmekin molemmat oikeassa. Tai väärässä.

Schalken ajasta ja sen hyödyllisyydestä tai haitallisuudesta voi esittää vain mutuilua, mutta oma arvaukseni on, että Pukki vietti Schalkessa juuri sen ajan kuin oli järkevää. Vastuun aika on juuri nyt.

[erno]

Viime tammikuussa olisi voinut lähteä, eli yhdellä siirtoikkunalla tuo kaiketi/mahdollisesti meni pieleen. Toki tuo olisi vaatinut jonkun konkreettisen ja järkevän vaihtoehdon. Faktillisestihan tiedetään että Chievo tarjosi ihan hyvää pahvia, mutta muiden oikeasti kiinnostuneiden seurojen nimistä ei taida olla varmuutta. Luulen että Celtic on Temelle kahden vuoden aikavälillä parempi vaihtoehto kuin mikä Chievo olisi ollut. Ja palkallisesti vuodessa varmaankin.

[fyysinen pelote]

Viime tammikuussa olisi voinut lähteä, eli yhdellä siirtoikkunalla tuo kaiketi/mahdollisesti meni pieleen.

Silloinkin Huntelaar oli lähtökuopissa ja Holtby lähti. Huntelaar ja Marica olivat muutenkin vuorotellen klesana. Silloin tosin Keller laittoi kentälle Edua ja Obasia ja siirsi Farfaninkin laidasta kärkeen, joka kyllä sitten tammikuun jälkeen kertoi millä sijoilla Pukki olisi Kellerin papereissa.. Jonkun toisen koutsin alaisuudessa (varmasti Huubinkin) Pukki olisi pelannut paljon enemmän kuin mitä nyt Kyrpä-Keller peluutti. Tuskin Schalke olisi tammikuussa helpolla Pukkia päästänykään kun UCL oli kesken ja hyökit kokoajan sairastuvalla.

Nyt sitten tässä siirtoikkunassa Pukki lähti. Turhan paljon Pukki on saanut kritiikkiä ottaen huomioon tilanteen tammikuun siirtoikkunan aikaan ja muutenkin Teemu ehti viettää Schalkessa vain 2 vuotta. Peliaikaa olisi tietysti suonut enemmän viimeisen kahden vuoden aikana, mutta Teemu on varmasti saanut Saksassa hyvää oppia ja loukkaantumisiltakin on vältytty. Ja kyllä Pukki sai ajoittain ihan kohtuullisesti peliaikaakin, vaikka Huntelaar, Marica ja Raul olivat samaan aikaan terveenä. Joten ei se 2 vuotta ole todellakaan mihinkään hukkaan mennyt.

Ylihuomenna iskee Georgian verkkoon maalin tai kaks.

[Callit]

No ei ole kinkkistä. Mies on kehittynyt ja sillä selvä. Mitä se "osaamisen pulpahtaminen pintaan" on ellei kehittymistä?

Elät kyllä melkoisessa kuplassa tuon kehittymisen kanssa. Jos olen käsittänyt oikein, näet todisteiksi sen, että kaksinkamppailuvoima on kehittynyt ja maaottelut sujuvat paremmin. Ihmettelen suuresti sitä, että noinkin kokenut futiksen seuraaja ei tajua, että maaotteluissa Pukkia on auttanut se, että on päässyt joukkueeseen sisään ja kokee joukkueen nyt omakseen. Vastaavaa tapahtuu maailmalla viikottain, kun hyökkääjät saavat onnistumisia ja valmentajat vaihtuvat. Pukin jokapäiväisessä leipätyössä eli seurassa otteet taasen ovat taantuneet, mikä johtuu puolestaan siitä, että valkku haistatti sille paskat jo aikoja sitten. Niinpä ollaan tilanteessa, jossa Pukin esitykset ovat enimmäkseen aiempaa huonompia, välillä parempia. Pitää olla melkoinen hurmahenki, jos näkee tuossa eeooämmää.

Ja tämä siis kokonaisarviona. Pääpelivoima, penkkipunnerrus ynnä muut asiat ovat sivuseikkoja.

[koera]

Ja tämä siis kokonaisarviona. Pääpelivoima, penkkipunnerrus ynnä muut asiat ovat sivuseikkoja.

Minkä takia tasapaino, keskivartalon voima ja näiden mukanaan tuoma kyky suojata palloa lentämättä joka kontaktista pärställeen ovat sivuseikkoja? Ja edelleen, onko maailmassa juuri nyt joku paikka jossa näihin kiinnitetään paremmin huomiota kuin suurella budjetilla operoiva buli-seura?

[atletico1]

Elät kyllä melkoisessa kuplassa tuon kehittymisen kanssa. Jos olen käsittänyt oikein, näet todisteiksi sen, että kaksinkamppailuvoima on kehittynyt ja maaottelut sujuvat paremmin. Ihmettelen suuresti sitä, että noinkin kokenut futiksen seuraaja ei tajua, että maaotteluissa Pukkia on auttanut se, että on päässyt joukkueeseen sisään ja kokee joukkueen nyt omakseen. Vastaavaa tapahtuu maailmalla viikottain, kun hyökkääjät saavat onnistumisia ja valmentajat vaihtuvat. Pukin jokapäiväisessä leipätyössä eli seurassa otteet taasen ovat taantuneet, mikä johtuu puolestaan siitä, että valkku haistatti sille paskat jo aikoja sitten. Niinpä ollaan tilanteessa, jossa Pukin esitykset ovat enimmäkseen aiempaa huonompia, välillä parempia. Pitää olla melkoinen hurmahenki, jos näkee tuossa eeooämmää.

Ja tämä siis kokonaisarviona. Pääpelivoima, penkkipunnerrus ynnä muut asiat ovat sivuseikkoja.

Älkää edes ottako kiinni näihin. Väärässä oleminen sattuu ja sen myöntäminen näyttää olevan mahdotonta.
Kehittynyt fyysisesti ja sitä kautta luonnollissti pelaajana, piste. Vaikka kyseessä on keskustelupalsta, olisi suotavaa että itsestäänselvyyksistä ei vängätä sivutolkulla.

[Ricardo Leite]

Elät kyllä melkoisessa kuplassa tuon kehittymisen kanssa. Jos olen käsittänyt oikein, näet todisteiksi sen, että kaksinkamppailuvoima on kehittynyt ja maaottelut sujuvat paremmin. Ihmettelen suuresti sitä, että noinkin kokenut futiksen seuraaja ei tajua, että maaotteluissa Pukkia on auttanut se, että on päässyt joukkueeseen sisään ja kokee joukkueen nyt omakseen.

En koe eläväni kuplassa. Puolestani ihmettelen miten noinkin kokenut futismies pitää selkeästi parempaa suoriutumista esimerkiksi juuri kaksinkamppailuissa vain jonkin helvetin malebondingin tuloksena.

Tämä siis vain mainitun ilmiselvän kehittymisen osalta. Siihen, olisiko Teemu vielä kehittyneempi, siis nettona parempi pelaaja, jos olisi siirtynyt vuosi sitten muualle en osaa kertoa vastausta. Se olisi arvailua ja sitä en harrasta.

[doppelgänger]

http://www.iltasanomat.fi/huuhkajat/art-1288597674615.html

Paras osuus siinä kymmenen minuutin paikkeilla.

[Callit]

En koe eläväni kuplassa. Puolestani ihmettelen miten noinkin kokenut futismies pitää selkeästi parempaa suoriutumista esimerkiksi juuri kaksinkamppailuissa vain jonkin helvetin malebondingin tuloksena.

Olen jo useaan otteeseen todennut, että kaksinkamppailuprosentti ei ole hyökkääjälle kovinkaan tärkeä. Käsittääkseni Teemun olematon pääpelitaitokin on vähän kehittynyt. Pelaajana se ei kuitenkaan ole rahtustakaan parempi kuin se Teemu, joka nuiji 3 maalia Schalken verkkoon kaksi vuotta sitten. Tämmähän se alkuperäinen pointti oli. Jos penkkiunnerruksesta puhutaan, on kehitys ollut ilmiömäistä.

Tämä siis vain mainitun ilmiselvän kehittymisen osalta.

Hyökkääjän ilmiselvä kehittyminen, joka ei näy kentällä tehokkuutena?

[Agüero]

Hyökkääjän ilmiselvä kehittyminen, joka ei näy kentällä tehokkuutena?

Pitää nähdä vielä enemmän otteluja Pukilta, jotta odotusarvo kehittymisestä reaalisoituu myös maalien muodossa. Monilla muilla mittareillahan Pukki on jo osoittanut sen, mikä potentiaali hänessä parhaimmillaan on olemassa.

[Callit]

Minkä takia tasapaino, keskivartalon voima ja näiden mukanaan tuoma kyky suojata palloa lentämättä joka kontaktista pärställeen ovat sivuseikkoja? Ja edelleen, onko maailmassa juuri nyt joku paikka jossa näihin kiinnitetään paremmin huomiota kuin suurella budjetilla operoiva buli-seura?

Mitä ihmettä ajat takaa, ja oletko mitse ollut mittaamassa noitten ominaisuuksien kehitttymistä Pukin kehossa? Itse en ole noita Pukilta mitannut, mutta jokainen pystyi tekemään silmämääräisen arvion Pukin nykykunnosta viime perjantaina. Lisäksi kaveri vahvisti asian itsekin. Eli tässä ollaan taas tämän sinivalkolasisten paraatihölmöilyn parissa. Janari on sitä ja tätä, mutta ei ole sitä käytännössä, koska pelivire on hukassa. Aikanaanhan Miklusta sanottiin ihan samaa.

Pukki on maailman paras hyökkääjä, mutta se oli sitä jo Schalkeen siirtyessään. Kiihkeä romanssi Recaro-penkin kanssa on ollut kehitykselle haitallinen eli kehitys on polkenut paikallaan.

[huckerby]

jokainen pystyi tekemään silmämääräisen arvion Pukin nykykunnosta viime perjantaina. Lisäksi kaveri vahvisti asian itsekin. Eli tässä ollaan taas tämän sinivalkolasisten paraatihölmöilyn parissa. Janari on sitä ja tätä, mutta ei ole sitä käytännössä, koska pelivire on hukassa.

Oman muistini ja mielikuvieni muikaan Pukki pelasi perjantaina paremmin kuin yhdessäkään maaotelussa vuonna 2011. Tällä yhden ottelun mittarilla siis Schalken penkki on kehittänyt maailman parhaasta vielä paremman. Maali jäi toki perjantaina puuttumaan.

Ota nyt hyvä mies se kompromissi vastaan mitä sinulle on jo monta kertaa moni muu keskustelija tarjonnut. Tarjotaan vielä kerran. Schalken penkki kehitti Pukkia, mutta nuorehko peluri olisi mitä todennäköisimmin kehittynyt vielä paremmaksi jossain missä olisi pelannut enemmän ja säännöllisemmin. Kehittyvässä iässä oleva pelaaja voi hyvinkin kehittyä treenaa parhaiden kanssa metodilla, mutta kas kummaa se ei ole nuorelle paremmaksi futaajaksi halajavalle pelaajalle paras mahdollinen urapolku.

[hafa]

Ihminen voi joskus kehittyä jopa tekemättä yhtään mitään. Tiedän yhden metallimiehen joka ruotsissa vuositolkulla työskenneltyään ei ollut oppinut puhumaan kieltä sitten millään. Oli pari vuotta Suomessa ja kun sitten meni takaisin Ruottiin, puhui svenskaa niinku runeberi. Alitajunta oli työstänyt asiaa, samoin kuin Teemun alitajunta on nyt tehnyt herkeämätöntä myyräntyötään Schalken penkillä istuksiessa. Mies kasvavassa iässä. Kyllähän se kehittyy väkiselläkin.

[fyysinen pelote]

Ylihuomenna iskee Georgian verkkoon maalin tai kaks.

Teki maalin, mutta ei laskettu