Suomen Cup takaisin Cupiksi

[BrDead]

Eikös sinne Palloliittoon palkattu juuri tätä varten yksi henkilö tuossa muutama vuosi sitten?

[Pyhäinhäväistys]

Eikös sinne Palloliittoon palkattu juuri tätä varten yksi henkilö tuossa muutama vuosi sitten?

Palkattiin ajamaan koko kilpailu alas? Hyvää työtä ainakin tähän asti tehnyt, toivottavasti on tulospalkkiot kohillaan.

[BrDead]

Palkattiin ajamaan koko kilpailu alas? Hyvää työtä ainakin tähän asti tehnyt, toivottavasti on tulospalkkiot kohillaan.

Eikös siellä Nullin tehtäväkentässä työpaikkailmoituksessa suunnilleen lukenut: Suomen Cupin, Miesten Ykkösen ja Naisten Liigan kehittäminen. Oli siellä jotain muutakin, mutta nämä oli ne pääkohdat. Se on sitten toinen juttu, mitä se siellä on oikeasti puuhastellut.

[Tumu-Humu]

Itse ainakin vierastan syksyllä aloittamista. Tulee entistä enemmän fiilis siitä, että muut pelaa eri turnausta ja 10 kuukautta myöhemmin seurat joita ei kiinnosta vittuakaan höntsäävät loppukierrokset. Suomessa futiskausi on keväästä-syksyyn, joten tuohon haarukkaan pitää cupinkin mahtua. Toki jo nykyään nämä tammi-maaliskuun matsit on hyvin erillään koko cupista, ja ylipäätään futiksesta, mutta ei kai sitä nyt edellisellä kaudella tarvitse rahoittaa liiton saunailtoja seuraavan vuoden cupin nimissä.

[Kapteeni_Alkio]

Itse ainakin vierastan syksyllä aloittamista. Tulee entistä enemmän fiilis siitä, että muut pelaa eri turnausta ja 10 kuukautta myöhemmin seurat joita ei kiinnosta vittuakaan höntsäävät loppukierrokset. Suomessa futiskausi on keväästä-syksyyn, joten tuohon haarukkaan pitää cupinkin mahtua. Toki jo nykyään nämä tammi-maaliskuun matsit on hyvin erillään koko cupista, ja ylipäätään futiksesta, mutta ei kai sitä nyt edellisellä kaudella tarvitse rahoittaa liiton saunailtoja seuraavan vuoden cupin nimissä.

On siinä kuitenkin paljonkin itua että cupkannun nostava joukkue pääsee Eurooppaan jo samana kesänä. Niinhän se on muuallakin mantereellamme.

[Vorssander]

Itse ainakin vierastan syksyllä aloittamista. Tulee entistä enemmän fiilis siitä, että muut pelaa eri turnausta ja 10 kuukautta myöhemmin seurat joita ei kiinnosta vittuakaan höntsäävät loppukierrokset.

Olen samaa mieltä. Lisäksi alasarjajoukkueiden pelaajisto saattaa elää paljonkin talven aikana, joten olisi vähän hölmöä lopettaa kilpailu eri miehellä kuin aloitettiin. Tuo ulottuisi myös kahdelle eri lisenssikaudelle, mikä ei varmaankaan olisi ihannetilanne.

[Tumu-Humu]

On siinä kuitenkin paljonkin itua että cupkannun nostava joukkue pääsee Eurooppaan jo samana kesänä. Niinhän se on muuallakin mantereellamme.

Ripaus itua kyllä, mutta kokonaisuudessaan tämän kilpailun kannalta se ei ole mielestäni paras ratkaisu.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Onhan tämä cuppitouhu mennyt täysin pelleilyksi. Gnistanin kannattajana kauden kohokohta oli se kun "suurseurat" kuten FC Lahti, MIFK taikka VPS tulivat käymään. Nykyään kaikki mielenkiintoisimmat ottelut pelataan alta pois jo maaliskuussa ettei Veikkausliigan joukkueiden tarvitsisi vaivata itseään kesällä. Tämähän on se suola joka kiinnostaa kun esim. Kakkosen joukkue saa kotikentällä vastaansa seuran ylemmiltä tasoilta, mutta eipä paljoa kiinnostakkaan jos ottelu pelataan maaliskuussa keskellä lumikinoksia.
Muistissa on toissakaudelta kun Gnistan sai Viikingit vastaansa. Kesällä olisivat lehterit olleet täynnä ja futishuuma olisi ollut korkeimmillaan. Ottelu pelattiin kuitenkin pakkaskelissä, Viikkareiden pelaajia ei kiinnostanut edes vähää alusta ja Gnistanin miehistöä kiinnosti edes sen vertaa että nappasivat voiton ja suuntasivat seuraavalle kierrokselle. Olipahan oikein urheilujuhlaa... Palloliitto haistakaa vittu!

[Ojasolu]

Finaali kiertämään vuosittain eri piirien alueelle. Ottelun voi pelata sellaisella stadionilla, joka täyttää liigalisenssin vaatimukset.
Voisiko Suomen Cupissa olla karsintakierroksia? Liiga-, Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden lisäksi kahdelle paikka 64 joukkueen Cupiin. Siitä eteenpäin kotietu arvalla. Toukokuusta alkaen kierros / kuukausi ja finaali lokakuussa.

[blackhawk]

Jos cupissa - lähes kaikkia lähiseutumme maita seuraten - siirrytään syksy-kevät rytmiin, niin silloin cup-finaali toukokuulle (esim. helatorstaille) niin, että cup-voittaja pääsee saman kesän europeleihin.

Tähän pitäisi pyrkiä. Cup voitaisiin aloittaa jo elokuussa, jolloin alasarjojen kesätauot ovat päättyneet. Cup voisi jäädä talvitauolle syyskuun loppupuolella, jolloin cupissa pitäisi olla jäljellä 64 joukkuetta. Maaliskuussa voitaisiin jatkaa, jolloin kaikkien liigajoukkueidenkin pitäisi jo tulla mukaan. Finaali pitäisi pelata ennen kesäkuun maaottelutaukoa europeleihin pääsyn takia.

[Kapteeni_Alkio]

Tähän pitäisi pyrkiä. Cup voitaisiin aloittaa jo elokuussa, jolloin alasarjojen kesätauot ovat päättyneet. Cup voisi jäädä talvitauolle syyskuun loppupuolella, jolloin cupissa pitäisi olla jäljellä 64 joukkuetta. Maaliskuussa voitaisiin jatkaa, jolloin kaikkien liigajoukkueidenkin pitäisi jo tulla mukaan. Finaali pitäisi pelata ennen kesäkuun maaottelutaukoa europeleihin pääsyn takia.

Jokseenkin näin. Samalla varmistettaisiin sekin että puolta cupin voittaneesta jengistä ei myydä talvitauon aikana.

[Savon keisari]

Hyviä ajatuksia. Cup edelläkävijänä eurorytmiin siirtymisessä, finaalipaikkakunta UEFA-kelpoisilla stadioineilla, ammattitaitoista markkinointia ja cup-mestari samana kesänä europeleihin. Ei tämä ole mitään ydinfysiikkaa.

[Shefki Wilson]

-Kaikki joukkueet alusta asti mukaan liigasta 7. divariin asti. Kaikilla turnaukseen osallistuvilla joukkueilla on oltava sama mahdollisuus voittaa. Palkintona edelleen paikka Eurooppaan.

Minkä maan cupissa ei ole karsintavaiheita? Ketä se palvelee, että HJK saa vastaansa kutosdivarijoukkueen?

-Alueellinen jako maksimissaan 2 kierrosta alusta. Muuten arvonnoissa ei mitään koreja. Ensimmäisestä kierroksesta lähtien liigajoukkueet voivat kohdata toisensa ja seiskan jengit voivat edetä finaaliin periaatteessa kohtaamatta liiton sarjan joukkueita.

Arvaa mitä pelko mahdollisesta tuhannen kilometrin vierasmatkasta tekee alasarjajoukkueiden osallistumisasteelle.

Jos finaalia halutaan kierrättää, niin mun mielestä siitä pitäisi tehdä pesäpallon itä-lännen tai Kalevan Kisojen tyyppinen iso tapahtuma, jolla motivoidaan kaupunkeja investoimaan jalkapallostadioneihin. Kummasti on helpottanut montaa yleisurheilukentän remonttia lupaus siitä, että jos tehdään remontti niin saadaan vuoden 2017 Kalevan kisat.

Tämä taas on erittäin hyvä pointti, vaikka pessimistisesti voidaakin ajatella, ettei kuntapäättäjiä kuitenkaan kiinnosta "potkupallo". Onhan siinä ihan eri tavalla glamouria, kun suomalaiset huippu-urheilijat hätyyttelevät maailmantilaston kärkeä yleisurheilussa, tai siis ainakin Suomen miehet hätyyttelevät naisten maailman kärkituloksia.

[jaanu$]

Mä en eelleenkä käsitä, mikä siinä vanhassa huhtistartissa mätti niin paljon, että koko systeemi piti pistää uusiks. Alla mietteitä liittyen Suomen Cupiin, joka siis tällä hetkellä on mielestäni viety naurettavuuessaan siihen pisteeseen, että seura jossa olen itse osallisena päätöksistä näihin kilpailuihin osallistumisesta, päätti nyt ensimmäistä kertaa jättää cupin väliin...

- Kilpailun jakaminen kahelle kauelle. Ei! Niin kauan kun kautta rytmittävät sarjat pelataan eri tahtiin, on kansakunnan kakkoskilpailun oltava samassa rytmissä. Lähtökohtasesti on perseestä, että esim. vuuen 2014 cupia ratkotaan eelliskauen joukkueilla.

- Alkamisaika tulis olla siten, että mahollisimman monella olisi mahollisuus ylipäänsä osallistua. Nythän niin ei ole. Tai jotku joukkueet saattavat joutua luopumaan kotiedustaan tai viemään ottelunsa 100+ km päähän paikkaan, jossa kotiedusta ei voia enää muutenkaan puhua. Lisäksi on aika raskasta alasarjajengeille valmistautua kauteen useampaan otteeseen, joten senkin tähen cupin alkaminen enemmän käsi käessä sarjojen kanssa olisi perusteltua. Omasta mielestäni ideaalisin olisi ehkä se vanha huhtikuun alusta alkava cup, ehkä jopa toukokuulle vois venyttää, mikäli...

- Karsinnat. Kyllä. Miksei? Mut mielestä olis ihan tervettä että esim. piirisarjojen joukkueet karsisivat ensin pari kierrosta keskenään (maalis-toukokuu?), jolla saataisiin a) joukkuemäärää pienemmäksi varsinaisen cupin alkuun mennessä ja b) pahimmat limaniput pois varsinaisen cupin alkaessa. Karsinnoissa voisi käyttää jotain arvontakoreja, joitten tarkoituksena olisi välttää ylempisarjalaisten pelaamista keskenään, ja näin hesan seiskan bodarijengejä pääsemään "friiraidilla" varsinaiseen cupiin. Cupin 1. kiekalle tulisivat sitten mukaan kakkosen ja ykkösen jengit, ja seuraavalle liigajoukkueet, ja varsinaisten kierrosten alkaessa olisi sitten arvonnoissa kaikki arvan varassa, kuten kunnon Cup -henkeen kuuluu.

- Suurin epäkohta mielestäni nykycupissa on se, että kaikkea suunnitellaan periaatteessa itse Cupia väheksyen. "No toivottavasti tämä ei rasita liikaa Liigajoukkueita" ei varmasti ole vieras ajatus kun cupia suunnitellaan. Mitä vittua?!? Cup ei ole liigajengien, eikä liiton sarjojen joukkueitten. Ei se ole myöskään mutasarjalaisten. Sen pitäisi olla kaikkien! Sitte nää ääliöt kiipee perse eellä puuhun ja alkaa ekana suunnittelemaan finaalia. "Miten ne arvostais meiän finaalia." No ei ainakaan sillä että sinne rontataa jotai Sauliniinistöjä väkisin heiluttelemaan. Itse näkisin, että koko kilpailun arvostus pitää olla kohillaan, ennen kuin voiaan ruveta puhumaan finaalin arvostuksesta. Ehkä helpoin tapa tähän olisi pistää kilpailu kuntoon, ja pyrkiä osallistuvien joukkueitten määrän kasvattamiseen, eikä nykytrendin mukaan vähentämiseen. Ruohonjuuritasolta sen arvostuksen pitää lähteä jos jostain.
Cup kilpailussahan pelataan finaaleja joka kierroksella. Lähestulkoon jokaisessa ottelussa jompi kumpi pelaa omaa finaaliaan. Näitä pelejä kun saataisiin lisää tiedotusvälineisiin ja ihmisten silmille, niin oppisivat ees tietämään että cup on muutakin kuin syksyllä televisioitava, tyhjällä finskillä pelattava finaali.

[Erikeeper20]

Vahvasti samoilla linjoilla!

Muiden edellämainittujen ongelmien lisäksi myös turnauksen aikataulutus kokonaisuudessaan kusee nykyisellään todella pahasti, vaikka kauhea kiire on saada pyörät pyörimään heti vuoden alusta. Nytkin ensimmäiset 7 kierrosta runnotaan läpi neljän kuukauden sisällä ja sitten ennen välieriä onkin melkein saman mittainen tauko.

Touko-kesäkuussa sarjat ovat jo toki täydessä käynnissä, mutta toisaalta juuri silloinhan on parhaat olosuhteet paitsi pelata, myös luoda otteluista tapahtumia (siis muillakin kuin liigajoukkueet) ja saada ehkä yleisöäkin mukaan. Eikä tuo tauko ainakaan omasta mielestäni lainkaan luo hypeä tai odotusta lisää, vaan päin vastoin: tossa ajassahan kaikki ehtivät jo unohtaa, että tällainen kilpailu on ylipäätään edes käynnissä.

[BrDead]

Joo. Ihan samaa mieltä, kuin jaanu$. Ja olin sitä mieltä jo silloin kun tätä cupia alettiin liiton taholta "kehittämään" ja "parantamaan". Mutta en minä jaksa asiasta enää välittää. Paskottu, mikä paskottu. Ja siitä saavat liiton herrat kiittää ihan itseään.

[kokistuoppi]

- Karsinnat. Kyllä. Miksei? Mut mielestä olis ihan tervettä että esim. piirisarjojen joukkueet karsisivat ensin pari kierrosta keskenään (maalis-toukokuu?), jolla saataisiin a) joukkuemäärää pienemmäksi varsinaisen cupin alkuun mennessä ja b) pahimmat limaniput pois varsinaisen cupin alkaessa. Karsinnoissa voisi käyttää jotain arvontakoreja, joitten tarkoituksena olisi välttää ylempisarjalaisten pelaamista keskenään, ja näin hesan seiskan bodarijengejä pääsemään "friiraidilla" varsinaiseen cupiin. Cupin 1. kiekalle tulisivat sitten mukaan kakkosen ja ykkösen jengit, ja seuraavalle liigajoukkueet, ja varsinaisten kierrosten alkaessa olisi sitten arvonnoissa kaikki arvan varassa, kuten kunnon Cup -henkeen kuuluu.

Sen verran eri, että minusta pitäisi ottaa Norjan Cupin tyyliin kaikki liigajoukkueet mukaan heti ensimmäiselle varsinaiselle kierrokselle. Muuten

[Tonic Wine]

Sen verran eri, että minusta pitäisi ottaa Norjan Cupin tyyliin kaikki liigajoukkueet mukaan heti ensimmäiselle varsinaiselle kierrokselle. Muuten

Sama

muita pointteja:

-Finaalin ajankohta on hyvä, nyt sinne saa houkuteltua randomeita ja tuulareita, marraskuun finaaleihin piti taistella itsensä vaikka oli oma jengi pelaamassa
-Kaikki kakkosjengit vittuun, cupin arvostus nousee kun siellä pelaa vain seuran edustusjoukkue, koskee myös näitä hjk/kannelmäki virityksiä vaikka teknisesti kyse on eri seurasta kuin HJK
-Jos vain mahdollista niin palkintoja isommiksi ja useammalle, vaikka joku 100e lämmittää varmasti jonkun 5div porukan mieltä ihan vain eleenä

[jaanu$]

Sen verran eri, että minusta pitäisi ottaa Norjan Cupin tyyliin kaikki liigajoukkueet mukaan heti ensimmäiselle varsinaiselle kierrokselle. Muuten

joo no toi nyt on vaan pieni vivahekysymys. Kyl mun mielestä liigajoukkueet voi ootella huoletta kierroksen verran vielä että pahimmat pubijengit karsiutuu pois...
Imagollisesti mun mielestä kunnon karsinnat olis kans Cupille tosi hyvä juttu. Siis siten että karsinnat käytäisiin selkeesti karsintojen nimellä. Näin ekasta kiekasta lähtien saataisiin yleisölle kiinnostavampia matseja, ja Cupista tiiviimpi ja mielekkäämpi paketti seurata. Ja mikä parasta: Ulkona ihmisten ilmoilla eikä missään harjotusluolissa!
Alasarjajengeille taas itse Cupiin pääsemisestä nousis jo se oma cupvoitto. Ja kaikki siitä eteenpäinhän olis tuhkimotarinaa...

[påhjanmaa]

Arvaa mitä pelko mahdollisesta tuhannen kilometrin vierasmatkasta tekee alasarjajoukkueiden osallistumisasteelle.

Tämä on totta.

Esim. "alueellisesta" arvonnasta:
1. kierros
KPS - RoPo, Rollo -> Kokkola n. 420 km
2. kierros vaihtoehdot
KPS - Black Islanders 120km
KPS - MaIF 140 km
RoPo - BI 640 km
RoPO - MaIF 660 km

huom, etäisyys per suunta! Eli RoPolla ensin matkaa noin 850 km ja mahdollisesti BI/MaIF matkaa noin 1300 km. 

[Pikka]

Arvaa mitä pelko mahdollisesta tuhannen kilometrin vierasmatkasta tekee alasarjajoukkueiden osallistumisasteelle.

Mikäli jengejä ois entiseen malliin Cupissa, niin ei tuommoista pelkoa olis parille ensimmäiselle kierrokselle. Siis alueilla jossa asuu oikeasti ihmisiä, Lapin syrjäseudut on erityistapaus ja joukkueiden vähyydelle ei voi mitään.