Muutos futsalsääntöjen tulkintoihin

[Waver]

http://www.palloliitto.fi/uutiset/futsal/muutos-futsalsaantojen-tulkintoihin-kaudelle-2013-2014

http://www.youtube.com/watch?v=nSbEmEAxKHk

[Shamaani83]

Aika raaka peli kyllä mun mielestä. Vastaavia tilanteita tulee futsalissa Vrt. Futikseen about kymmenen kertaisesti. Toki selvistä rikkeistä, jolla MAALINTEKO estetään kuuluukin punainen tulla, mutta esim.2 kohdalla mielestäni aika kova tuomio. Tulee ainakin lisämauste, kun monesti muutenkin kujalla olevat tuomarit alkaa jakamaan punakorttia oikein huolella. 

[Dominoteoria]

Ja taas mennään. Ei todellakaan käy kateeksi tuomareita. Miksi näitä viedään selkeydestä aina kohti tulkinnallisuutta? Hässäkät lisääntyvät satavarmasti.

Loistava video by the way!


kuitenkin:

Esimerkki 1: Selvä tapaus! ULOS! SAMA MIES! ALIN MIES!

Esimerkki 2: Onko pallo todella ilmeisessä maalintekotilanteessa? Onko tuossa tilanteessa pallo hyökkääjän ylipäätään hallussa, kun rike tapahtuu? Tällä tulkintalinjalla ainakin sukellukset lisääntyvät ja toisaalta pohjapelaajan puolustustyö käy lähes mahdottomaksi. Riski on nyt sitten se, että rikkeitä ei enää vihelletä, koska punainen olisi "tulkinnallisesti ylilyönti".

Esimerkki 3: Ei punaista. Tuossakin tulee nyt sitten tulkinnallisuus esiin, koska ainakin omaan silmään peruste ei olisi pelaajan 11 sijoittuminen. Tuolta ei enää ehdi estämään laukauspaikkaa. Sen sijaan perusteluna voisi toimia pallon hallittavuus. Pallohan karkaa räikeästi ristikulmaa kohti. Lopputulos siis olisi sama, mutta perustelut aiheuttaisivat varmasti kysymyksiä. Tuomari joutuu olettamaan, miten nopeita tai hitaita pelaajat ovat. Ei kuullosta erotuomarin tehtäviltä.

Esimerkki 4: Ei kommentoitavaa. Voipi olla oikein, voipi olla hankala väistää palloa tuolta etäisyydeltä. Varmaankin nykysääntöjen mukainen rike.

Summattuna. Tuomareille lisää vastuuta. Samalla heidät pakotetaan tekemään hankalia ratkaisuja. Tulkitako ulosajo ja vapari, vsi antaa tilanteen mennä? Kuka näitä keksii maailmalla? Yritetäänkö tästä tehdä mahdotonta hommaa piipattavaksi?

Mutta juu... yritin epätoivoisesti nostaa esiin jo näiden esimerkkien myötä sen, miten todella tulkinnallisia nämä tulevat olemaan... puhumattakaan siitä, että näitä katsotaan ilman hidastuksia kentän tasolta.

[Waver]

Futsalin sääntöjä on viime vuodet jalkapallon kanssa yhtenäisempään muotoon. Siitä tämäkin tulkintamuutos todennäköisesti kumpuaa. Mun mielestä olisi järkevä miettiä pelikieltojen pituudet järkevämmäksi, sillä on kohtuutonta, että videollakin nähdyistä rikkomuksista ollaan automaattisesti kaksi peliä sivussa. Futsalissa yhden maalin vieminen on huomattavasti paljon pienempi rikkomus kuin vastaava teko jalkapallossa.

[Dominoteoria]

Futsalin sääntöjä on viime vuodet jalkapallon kanssa yhtenäisempään muotoon. Siitä tämäkin tulkintamuutos todennäköisesti kumpuaa. Mun mielestä olisi järkevä miettiä pelikieltojen pituudet järkevämmäksi, sillä on kohtuutonta, että videollakin nähdyistä rikkomuksista ollaan automaattisesti kaksi peliä sivussa. Futsalissa yhden maalin vieminen on huomattavasti paljon pienempi rikkomus kuin vastaava teko jalkapallossa.

Todella hyvä pointti. Samalla kuitenkin voisi keskustella, että miksi futsalin sääntöjen tulisi olla yhtenäiset jalkapallon kanssa. Ei rugbyn sääntöjäkään linjata NFL:n mukaan. Tai sälipändin jääkiekon KHL:n mukaan. Nojoo... tämä jo tärpästelyä. Haen takkini.

[Velmu]

Mites tuo laukauksen torjuminen kädellä esimerkki on ilmeinen maalipaikka, kun veska on vielä takana? Eikös normijalkapallosäännöillä ole ainoastaan pilkun paikka?

Toki tuonkin joku voinee tulkita ettei veskalla olisi ollut mahdollisuuksia torjua sitä, mutta mielestäni veska olisi jopa todennäköisesti tuon vedon torjunut, joten ei missään nimessä viety maalia tuossa.

[RTS]

Mites tuo laukauksen torjuminen kädellä esimerkki on ilmeinen maalipaikka, kun veska on vielä takana? Eikös normijalkapallosäännöillä ole ainoastaan pilkun paikka?

Toki tuonkin joku voinee tulkita ettei veskalla olisi ollut mahdollisuuksia torjua sitä, mutta mielestäni veska olisi jopa todennäköisesti tuon vedon torjunut, joten ei missään nimessä viety maalia tuossa.

Miten olisi vaikka - laukaus läheltä maalia kohti -> aina ilmeinen maalintekopaikka? Tuo veto nyt oli kuitenkin ihan hyvästä sektorista ja noin 7 metristä.

[Waver]

No sehän tämän muutoksen oleellisin muutos onkin. Ennen torjuntavalmis maalivahti on tarkoittanut sitä, että kyseessä ei ole ilmeinen maalintekotilanne. Nyt maalivahdilla ei ole merkitystä.

Tuossa sääntöjen yhtenäistämisessä Dominon esimerkit sinänsä ontuvat, sillä futsal ja jalkapallo ovat saman kattoliiton alaisia toisin kuin kendo ja säbä ja siitä syystä asioita yhtenäistetään. Sen järkevyydestä voi tietysti olla montaa mieltä. Joku seppä käsittääkseni Brasiliassa näiden sääntöjen pääpiru on. Sieltä katsoen laji voi näyttää vähän erilaiselta.

Jos katsotaan miten muutokset vaikuttavat peliin ensi kaudella, niin toivottavasti pelaajat saavat asian taottua selkärankaansa, sillä muuten punaisten määrä etenkin alkukaudesta saattaa kasvaa. Ja muitenkin pienillä ringeillä operoivat joukkueet saattavat kärsiä. Tosin tämä sama tulkinta oli viimeksi käytössä muistaakseni 4-5 vuotta sitten ja samanlaiset keskustelut käytiin silloin, toiseen suuntaan tosin. Ykkösessä ja liigassa on oppivaisia ihmisiä, joten uskon tämän muutoksen menevän ihan kivuttomasti. Alemmissa sarjoissa sääntötuntemus muutenkaan ei ole päätähuimaavaa ollut, joten enpä usko tämän muuttavan siellä mitään (yleistys, älköön kukaan pahoittakoon mieltään)

[Velmu]

No sehän tämän muutoksen oleellisin muutos onkin. Ennen torjuntavalmis maalivahti on tarkoittanut sitä, että kyseessä ei ole ilmeinen maalintekotilanne. Nyt maalivahdilla ei ole merkitystä.

Aika saakelin erikoinen tulkinta kyllä. Sen ymmärrän että noissa yksiläpitilanteissa yms sillä veskalla ei ole merkitystä, mutta että laukauksessa veskalla ja sen sijainnilla ei olisi merkitystä?

[Dominoteoria]

Tuossa sääntöjen yhtenäistämisessä Dominon esimerkit sinänsä ontuvat, sillä futsal ja jalkapallo ovat saman kattoliiton alaisia toisin kuin kendo ja säbä ja siitä syystä asioita yhtenäistetään. Sen järkevyydestä voi tietysti olla montaa mieltä. Joku seppä käsittääkseni Brasiliassa näiden sääntöjen pääpiru on. Sieltä katsoen laji voi näyttää vähän erilaiselta.

Jos katsotaan miten muutokset vaikuttavat peliin ensi kaudella, niin toivottavasti pelaajat saavat asian taottua selkärankaansa, sillä muuten punaisten määrä etenkin alkukaudesta saattaa kasvaa. Ja muitenkin pienillä ringeillä operoivat joukkueet saattavat kärsiä. Tosin tämä sama tulkinta oli viimeksi käytössä muistaakseni 4-5 vuotta sitten ja samanlaiset keskustelut käytiin silloin, toiseen suuntaan tosin. Ykkösessä ja liigassa on oppivaisia ihmisiä, joten uskon tämän muutoksen menevän ihan kivuttomasti. Alemmissa sarjoissa sääntötuntemus muutenkaan ei ole päätähuimaavaa ollut, joten enpä usko tämän muuttavan siellä mitään (yleistys, älköön kukaan pahoittakoon mieltään)

Oli tosiaan erittäin ontuvia vertauksia. Kuitenkin ajatus oli siinä, että eri lajit on eri lajeja vaikka samoja piirteitä tai kattojärjestöjä jakaisivatkin.

Toisaalta taas ongelma onkin -liigaa myöten- siitä, että ei lajin säännöt yksinkertaisesti voi mennä liian tulkinnallisiksi. Tämä johtaa hyvin helposti siihen, että lajia pelataa käytännössä eri tavoin jokaisessa ottelussa, riipuen tuomarien asettamasta tulkintalinjasta. Ymmärrän mielestäni täysin, mitä tällä uudistuksella pohjimmiltaan haetaan, mutta nyt ollaan väärillä linjoilla. Nyt harmaa alue avataan aivan liian suureksi. Tässä kärsivät pelaajat ja tuomarit. Miksi muuttaa jotakin, mikä ei varsinaisesti ole edes rikki?

Onko näitä kv-linjauksia aina automaattisesti seurattava kansallisissa sarjoissa? Ja joo. Maajoukkue- ja €-pelit tiedetään jne.


Luultavasti koko homma ei kuitenkaan tule näkymään kuin parina rankkana virhekeissinä koko kauden aikana.

[Monska]

Vihdoin futsalissa aletaan arvostamaan taitopelaajia. Monta vuotta on menty väärään suuntaan, kun olet voinut vailla pelkoa liukkarilla katkaista lupaavan hyökkäyksen puolessa kentässä ja selvinnyt keltaisella. Loistavaa.

Vielä kun vain tuomaritkin sisäistäisi säännöt ennen kauden alkua.

[Monska]

Uudet tulkinnat toimi ihan hyvin jyväskylässä tänään. Ainoa vaan et puni meni väärälle kaverille.

[Dominoteoria]

Uudet tulkinnat toimi ihan hyvin jyväskylässä tänään. Ainoa vaan et puni meni väärälle kaverille.

Siitä se lähtee.

[Vanda]

Käsivirheen kohdalla tuo tulkinta on ollut samanlainen aiemminkin. Mutta muuten kyllä tulee pahoja tilanteita varsinkin alasarjoissa. Yhden pelin pelikieltoa voisi miettiä, koska muuten ikävimmässä tapauksessa yhden tilanteen vuoksi voit huilata neljännesosan kaudesta.

[sammunut tahti]

Monta kertaa tuomarit jättävät laputtamatta selkeät veskarin punaiset sen kohtuuttoman rangaistuksen vuoksi.
Niissä vosi olla tuomarin oikeus tulkinta (0-1-2).

[Monska]

Voisi tosiaan olla brittityylinen 1 matsi jos puni ei tuu väkivaltaisuudesta tai rasismista.

[Dominoteoria]

Voisi tosiaan olla brittityylinen 1 matsi jos puni ei tuu väkivaltaisuudesta tai rasismista.

Siis jotenkin hokityyliin peli- ja ottelurangaistus? Noissa tosiaan ei olisi pahasta jos asteikko olis tuo 0-1-2... Jos kerran tulkitsemaan ollaan ryhdytty, niin tulkitaan linjakkaasti loppuun asti.

[Hunter]

Siis jotenkin hokityyliin peli- ja ottelurangaistus? Noissa tosiaan ei olisi pahasta jos asteikko olis tuo 0-1-2... Jos kerran tulkitsemaan ollaan ryhdytty, niin tulkitaan linjakkaasti loppuun asti.

Hokityylinen ratkaisu olisi linjassa liigaan tulevan jatko-ottelun ja 6metristen kanssa.

[linux]

Tiettyihin sarjoihin tuo vaikeutusta, mut ei mihinkää lasten sarjoihin. Ku ei ne siellä tajua mistää maalintekomahdollisuuksista, korkeintaa valmentajat. Mutta koitetaan hoitaa kunnialla.

[Monska]

Tiettyihin sarjoihin tuo vaikeutusta, mut ei mihinkää lasten sarjoihin. Ku ei ne siellä tajua mistää maalintekomahdollisuuksista, korkeintaa valmentajat. Mutta koitetaan hoitaa kunnialla.

Eihän lasten sarjoissa ole edes punaisia ja keltaisia kortteja.

[linux]

Eihän lasten sarjoissa ole edes punaisia ja keltaisia kortteja.

Onha? 12v 13v 14v

[Monska]

Vaikka sua välillä lapseks kutsutaan, niin eikös nuo yläasteikäiset ole kuitenkin nuoria?

[linux]

Vaikka sua välillä lapseks kutsutaan, niin eikös nuo yläasteikäiset ole kuitenkin nuoria?

Oot vissii käyny viheltääs montaki 12v/13vuotiaide peliä?

Jos tulee vaiks joku palautus tai muu, ni ne o vaa "häh" "täh" tai jotai muuta vastaavaa. Nyt ko meet antaa jonku punase tosta ny kyl suut loksuu

[Janie Jones]

Kaappaan vanhan ketjun, vaikka otsikko ei ihan mätsääkään.

http://www.futsalfocus.net/fifa-approves-rules-changes-futsal/

Jaa, nyt linkki on rikki. Salaliitto?
No, aamulla tuolla kuitenkin puhuttiin aika isoista muutoksista sääntöihin, jos en ihan tokkurassa ollut. Mm. sivuraja- ja kulmaheitot (tai siis: nämä saisi joko potkaista tai heittää), reikäpaitapelin rajoittaminen tappiolla olevaan joukkueeseen, joku maalivahdin avauksiin liittyvä rajoite. Tietääkö kukaan enemmän?

Muistan kyllä itse olleeni joskus sitä mieltä, että niin hienosti kuin veskaa osataankin pallollillessa pelissä joskus käyttää, pahimmillaan peli muuttuu kyllä aika tylsäksi. Mutta tarvitseeko sitä sitten muuttaa? Sivurajaheitot kuulostaa aika oudolta.

[Monska]

Uutinen julkaistiin eilen tyylillä: Nämä on päätetty!!!!!, joten ei ihme linkin hajoamisesta.

Fifa pohtii futsalsääntöihin muutosta. Lähellä Fifaa olevan lähteen mukaan tärkeimpänä (eli Fifan vahvimmin ajamana) pidetään sisäänheittovariaation lisäämistä sisäänpotkun rinnalle.

Muut muutokset olivat

1) rankkarikisoissa oltava viisi vetäjää
2) veska ei saa heittää yli puolen kentän
3) lentävää saa käyttää vain tappiolla

Mitään varmaa ei ole vielä, mutta noita pohditaan.