FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.08.2018 klo 05:22:14 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 3
 
Kirjoittaja Aihe: Muutos futsalsääntöjen tulkintoihin  (Luettu 13239 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Waver

Poissa Poissa


: 27.09.2013 klo 17:10:13

http://www.palloliitto.fi/uutiset/futsal/muutos-futsalsaantojen-tulkintoihin-kaudelle-2013-2014

http://www.youtube.com/watch?v=nSbEmEAxKHk
Shamaani83

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 27.09.2013 klo 18:39:12

Aika raaka peli kyllä mun mielestä. Vastaavia tilanteita tulee futsalissa Vrt. Futikseen about kymmenen kertaisesti. Toki selvistä rikkeistä, jolla MAALINTEKO estetään kuuluukin punainen tulla, mutta esim.2 kohdalla mielestäni aika kova tuomio. Tulee ainakin lisämauste, kun monesti muutenkin kujalla olevat tuomarit alkaa jakamaan punakorttia oikein huolella. 
Dominoteoria

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 28.09.2013 klo 08:10:03

Ja taas mennään. Ei todellakaan käy kateeksi tuomareita. Miksi näitä viedään selkeydestä aina kohti tulkinnallisuutta? Hässäkät lisääntyvät satavarmasti.

Loistava video by the way!


kuitenkin:

Esimerkki 1: Selvä tapaus! ULOS! SAMA MIES! ALIN MIES!

Esimerkki 2: Onko pallo todella ilmeisessä maalintekotilanteessa? Onko tuossa tilanteessa pallo hyökkääjän ylipäätään hallussa, kun rike tapahtuu? Tällä tulkintalinjalla ainakin sukellukset lisääntyvät ja toisaalta pohjapelaajan puolustustyö käy lähes mahdottomaksi. Riski on nyt sitten se, että rikkeitä ei enää vihelletä, koska punainen olisi "tulkinnallisesti ylilyönti".

Esimerkki 3: Ei punaista. Tuossakin tulee nyt sitten tulkinnallisuus esiin, koska ainakin omaan silmään peruste ei olisi pelaajan 11 sijoittuminen. Tuolta ei enää ehdi estämään laukauspaikkaa. Sen sijaan perusteluna voisi toimia pallon hallittavuus. Pallohan karkaa räikeästi ristikulmaa kohti. Lopputulos siis olisi sama, mutta perustelut aiheuttaisivat varmasti kysymyksiä. Tuomari joutuu olettamaan, miten nopeita tai hitaita pelaajat ovat. Ei kuullosta erotuomarin tehtäviltä.

Esimerkki 4: Ei kommentoitavaa. Voipi olla oikein, voipi olla hankala väistää palloa tuolta etäisyydeltä. Varmaankin nykysääntöjen mukainen rike.

Summattuna. Tuomareille lisää vastuuta. Samalla heidät pakotetaan tekemään hankalia ratkaisuja. Tulkitako ulosajo ja vapari, vsi antaa tilanteen mennä? Kuka näitä keksii maailmalla? Yritetäänkö tästä tehdä mahdotonta hommaa piipattavaksi?

Mutta juu... yritin epätoivoisesti nostaa esiin jo näiden esimerkkien myötä sen, miten todella tulkinnallisia nämä tulevat olemaan... puhumattakaan siitä, että näitä katsotaan ilman hidastuksia kentän tasolta.
Waver

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 28.09.2013 klo 08:21:07

Futsalin sääntöjä on viime vuodet jalkapallon kanssa yhtenäisempään muotoon. Siitä tämäkin tulkintamuutos todennäköisesti kumpuaa. Mun mielestä olisi järkevä miettiä pelikieltojen pituudet järkevämmäksi, sillä on kohtuutonta, että videollakin nähdyistä rikkomuksista ollaan automaattisesti kaksi peliä sivussa. Futsalissa yhden maalin vieminen on huomattavasti paljon pienempi rikkomus kuin vastaava teko jalkapallossa.
Dominoteoria

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 28.09.2013 klo 08:25:23

Futsalin sääntöjä on viime vuodet jalkapallon kanssa yhtenäisempään muotoon. Siitä tämäkin tulkintamuutos todennäköisesti kumpuaa. Mun mielestä olisi järkevä miettiä pelikieltojen pituudet järkevämmäksi, sillä on kohtuutonta, että videollakin nähdyistä rikkomuksista ollaan automaattisesti kaksi peliä sivussa. Futsalissa yhden maalin vieminen on huomattavasti paljon pienempi rikkomus kuin vastaava teko jalkapallossa.

Todella hyvä pointti. Samalla kuitenkin voisi keskustella, että miksi futsalin sääntöjen tulisi olla yhtenäiset jalkapallon kanssa. Ei rugbyn sääntöjäkään linjata NFL:n mukaan. Tai sälipändin jääkiekon KHL:n mukaan. Nojoo... tämä jo tärpästelyä. Haen takkini.
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 28.09.2013 klo 09:57:00

Mites tuo laukauksen torjuminen kädellä esimerkki on ilmeinen maalipaikka, kun veska on vielä takana? Eikös normijalkapallosäännöillä ole ainoastaan pilkun paikka?

Toki tuonkin joku voinee tulkita ettei veskalla olisi ollut mahdollisuuksia torjua sitä, mutta mielestäni veska olisi jopa todennäköisesti tuon vedon torjunut, joten ei missään nimessä viety maalia tuossa.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 28.09.2013 klo 10:22:09

Mites tuo laukauksen torjuminen kädellä esimerkki on ilmeinen maalipaikka, kun veska on vielä takana? Eikös normijalkapallosäännöillä ole ainoastaan pilkun paikka?

Toki tuonkin joku voinee tulkita ettei veskalla olisi ollut mahdollisuuksia torjua sitä, mutta mielestäni veska olisi jopa todennäköisesti tuon vedon torjunut, joten ei missään nimessä viety maalia tuossa.
Miten olisi vaikka - laukaus läheltä maalia kohti -> aina ilmeinen maalintekopaikka? Tuo veto nyt oli kuitenkin ihan hyvästä sektorista ja noin 7 metristä.
Waver

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 28.09.2013 klo 10:33:57

No sehän tämän muutoksen oleellisin muutos onkin. Ennen torjuntavalmis maalivahti on tarkoittanut sitä, että kyseessä ei ole ilmeinen maalintekotilanne. Nyt maalivahdilla ei ole merkitystä.

Tuossa sääntöjen yhtenäistämisessä Dominon esimerkit sinänsä ontuvat, sillä futsal ja jalkapallo ovat saman kattoliiton alaisia toisin kuin kendo ja säbä ja siitä syystä asioita yhtenäistetään. Sen järkevyydestä voi tietysti olla montaa mieltä. Joku seppä käsittääkseni Brasiliassa näiden sääntöjen pääpiru on. Sieltä katsoen laji voi näyttää vähän erilaiselta.

Jos katsotaan miten muutokset vaikuttavat peliin ensi kaudella, niin toivottavasti pelaajat saavat asian taottua selkärankaansa, sillä muuten punaisten määrä etenkin alkukaudesta saattaa kasvaa. Ja muitenkin pienillä ringeillä operoivat joukkueet saattavat kärsiä. Tosin tämä sama tulkinta oli viimeksi käytössä muistaakseni 4-5 vuotta sitten ja samanlaiset keskustelut käytiin silloin, toiseen suuntaan tosin. Ykkösessä ja liigassa on oppivaisia ihmisiä, joten uskon tämän muutoksen menevän ihan kivuttomasti. Alemmissa sarjoissa sääntötuntemus muutenkaan ei ole päätähuimaavaa ollut, joten enpä usko tämän muuttavan siellä mitään (yleistys, älköön kukaan pahoittakoon mieltään)
Velmu

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 28.09.2013 klo 10:38:42

No sehän tämän muutoksen oleellisin muutos onkin. Ennen torjuntavalmis maalivahti on tarkoittanut sitä, että kyseessä ei ole ilmeinen maalintekotilanne. Nyt maalivahdilla ei ole merkitystä.
???

Aika saakelin erikoinen tulkinta kyllä. Sen ymmärrän että noissa yksiläpitilanteissa yms sillä veskalla ei ole merkitystä, mutta että laukauksessa veskalla ja sen sijainnilla ei olisi merkitystä? ???
Dominoteoria

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 28.09.2013 klo 11:05:39


Tuossa sääntöjen yhtenäistämisessä Dominon esimerkit sinänsä ontuvat, sillä futsal ja jalkapallo ovat saman kattoliiton alaisia toisin kuin kendo ja säbä ja siitä syystä asioita yhtenäistetään. Sen järkevyydestä voi tietysti olla montaa mieltä. Joku seppä käsittääkseni Brasiliassa näiden sääntöjen pääpiru on. Sieltä katsoen laji voi näyttää vähän erilaiselta.

Jos katsotaan miten muutokset vaikuttavat peliin ensi kaudella, niin toivottavasti pelaajat saavat asian taottua selkärankaansa, sillä muuten punaisten määrä etenkin alkukaudesta saattaa kasvaa. Ja muitenkin pienillä ringeillä operoivat joukkueet saattavat kärsiä. Tosin tämä sama tulkinta oli viimeksi käytössä muistaakseni 4-5 vuotta sitten ja samanlaiset keskustelut käytiin silloin, toiseen suuntaan tosin. Ykkösessä ja liigassa on oppivaisia ihmisiä, joten uskon tämän muutoksen menevän ihan kivuttomasti. Alemmissa sarjoissa sääntötuntemus muutenkaan ei ole päätähuimaavaa ollut, joten enpä usko tämän muuttavan siellä mitään (yleistys, älköön kukaan pahoittakoon mieltään)

Oli tosiaan erittäin ontuvia vertauksia. Kuitenkin ajatus oli siinä, että eri lajit on eri lajeja vaikka samoja piirteitä tai kattojärjestöjä jakaisivatkin.

Toisaalta taas ongelma onkin -liigaa myöten- siitä, että ei lajin säännöt yksinkertaisesti voi mennä liian tulkinnallisiksi. Tämä johtaa hyvin helposti siihen, että lajia pelataa käytännössä eri tavoin jokaisessa ottelussa, riipuen tuomarien asettamasta tulkintalinjasta. Ymmärrän mielestäni täysin, mitä tällä uudistuksella pohjimmiltaan haetaan, mutta nyt ollaan väärillä linjoilla. Nyt harmaa alue avataan aivan liian suureksi. Tässä kärsivät pelaajat ja tuomarit. Miksi muuttaa jotakin, mikä ei varsinaisesti ole edes rikki?

Onko näitä kv-linjauksia aina automaattisesti seurattava kansallisissa sarjoissa? Ja joo. Maajoukkue- ja €-pelit tiedetään jne.


Luultavasti koko homma ei kuitenkaan tule näkymään kuin parina rankkana virhekeissinä koko kauden aikana.
« Viimeksi muokattu: 28.09.2013 klo 11:08:08 kirjoittanut Dominoteoria »
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #10 : 28.09.2013 klo 11:39:58

Vihdoin futsalissa aletaan arvostamaan taitopelaajia. Monta vuotta on menty väärään suuntaan, kun olet voinut vailla pelkoa liukkarilla katkaista lupaavan hyökkäyksen puolessa kentässä ja selvinnyt keltaisella. Loistavaa.

Vielä kun vain tuomaritkin sisäistäisi säännöt ennen kauden alkua.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #11 : 28.09.2013 klo 13:36:56

Uudet tulkinnat toimi ihan hyvin jyväskylässä tänään. Ainoa vaan et puni meni väärälle kaverille.
Dominoteoria

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 28.09.2013 klo 14:42:25

Uudet tulkinnat toimi ihan hyvin jyväskylässä tänään. Ainoa vaan et puni meni väärälle kaverille.

Siitä se lähtee. :)
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 28.09.2013 klo 20:54:37

Käsivirheen kohdalla tuo tulkinta on ollut samanlainen aiemminkin. Mutta muuten kyllä tulee pahoja tilanteita varsinkin alasarjoissa. Yhden pelin pelikieltoa voisi miettiä, koska muuten ikävimmässä tapauksessa yhden tilanteen vuoksi voit huilata neljännesosan kaudesta. Alas
sammunut tahti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leeds, Inter, TPS, LoPS sekä ÅIFK


Vastaus #14 : 28.09.2013 klo 21:03:52

Monta kertaa tuomarit jättävät laputtamatta selkeät veskarin punaiset sen kohtuuttoman rangaistuksen vuoksi.
Niissä vosi olla tuomarin oikeus tulkinta (0-1-2).
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #15 : 28.09.2013 klo 21:33:14

Voisi tosiaan olla brittityylinen 1 matsi jos puni ei tuu väkivaltaisuudesta tai rasismista.
Dominoteoria

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 28.09.2013 klo 22:20:38

Voisi tosiaan olla brittityylinen 1 matsi jos puni ei tuu väkivaltaisuudesta tai rasismista.

Siis jotenkin hokityyliin peli- ja ottelurangaistus? Noissa tosiaan ei olisi pahasta jos asteikko olis tuo 0-1-2... Jos kerran tulkitsemaan ollaan ryhdytty, niin tulkitaan linjakkaasti loppuun asti.
Hunter

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 29.09.2013 klo 07:56:44

Siis jotenkin hokityyliin peli- ja ottelurangaistus? Noissa tosiaan ei olisi pahasta jos asteikko olis tuo 0-1-2... Jos kerran tulkitsemaan ollaan ryhdytty, niin tulkitaan linjakkaasti loppuun asti.

Hokityylinen ratkaisu olisi linjassa liigaan tulevan jatko-ottelun ja 6metristen kanssa.
« Viimeksi muokattu: 29.09.2013 klo 08:29:23 kirjoittanut Hunter »
linux

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray


Vastaus #18 : 29.09.2013 klo 08:52:47

Tiettyihin sarjoihin tuo vaikeutusta, mut ei mihinkää lasten sarjoihin. Ku ei ne siellä tajua mistää maalintekomahdollisuuksista, korkeintaa valmentajat. Mutta koitetaan hoitaa kunnialla.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #19 : 29.09.2013 klo 12:33:22

Tiettyihin sarjoihin tuo vaikeutusta, mut ei mihinkää lasten sarjoihin. Ku ei ne siellä tajua mistää maalintekomahdollisuuksista, korkeintaa valmentajat. Mutta koitetaan hoitaa kunnialla.
Eihän lasten sarjoissa ole edes punaisia ja keltaisia kortteja.
linux

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray


Vastaus #20 : 29.09.2013 klo 13:38:33

Eihän lasten sarjoissa ole edes punaisia ja keltaisia kortteja.

Onha? 12v 13v 14v ???
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #21 : 29.09.2013 klo 13:39:20


Vaikka sua välillä lapseks kutsutaan, niin eikös nuo yläasteikäiset ole kuitenkin nuoria?
linux

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stadin buliröda, MuSan Salama, Arsenal,Galatasaray


Vastaus #22 : 29.09.2013 klo 13:42:00

Vaikka sua välillä lapseks kutsutaan, niin eikös nuo yläasteikäiset ole kuitenkin nuoria?

Oot vissii käyny viheltääs montaki 12v/13vuotiaide peliä? :D

Jos tulee vaiks joku palautus tai muu, ni ne o vaa "häh" "täh" tai jotai muuta vastaavaa. Nyt ko meet antaa jonku punase tosta ny kyl suut loksuu :D
Janie Jones

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KaDy, Vellamo


Vastaus #23 : 15.02.2018 klo 14:30:10

Kaappaan vanhan ketjun, vaikka otsikko ei ihan mätsääkään.

http://www.futsalfocus.net/fifa-approves-rules-changes-futsal/

Jaa, nyt linkki on rikki. Salaliitto?
No, aamulla tuolla kuitenkin puhuttiin aika isoista muutoksista sääntöihin, jos en ihan tokkurassa ollut. Mm. sivuraja- ja kulmaheitot (tai siis: nämä saisi joko potkaista tai heittää), reikäpaitapelin rajoittaminen tappiolla olevaan joukkueeseen, joku maalivahdin avauksiin liittyvä rajoite. Tietääkö kukaan enemmän?

Muistan kyllä itse olleeni joskus sitä mieltä, että niin hienosti kuin veskaa osataankin pallollillessa pelissä joskus käyttää, pahimmillaan peli muuttuu kyllä aika tylsäksi. Mutta tarvitseeko sitä sitten muuttaa? Sivurajaheitot kuulostaa aika oudolta.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #24 : 15.02.2018 klo 14:44:24

Uutinen julkaistiin eilen tyylillä: Nämä on päätetty!!!!!, joten ei ihme linkin hajoamisesta.

Fifa pohtii futsalsääntöihin muutosta. Lähellä Fifaa olevan lähteen mukaan tärkeimpänä (eli Fifan vahvimmin ajamana) pidetään sisäänheittovariaation lisäämistä sisäänpotkun rinnalle.

Muut muutokset olivat

1) rankkarikisoissa oltava viisi vetäjää
2) veska ei saa heittää yli puolen kentän
3) lentävää saa käyttää vain tappiolla

Mitään varmaa ei ole vielä, mutta noita pohditaan.

 
Sivuja: [1] 2 3
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines