FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.10.2017 klo 08:40:51 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: UPA846-koodilla $10 alennus iHerbiin!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: [1] 2 ... 115
 
Kirjoittaja Aihe: HJK Euroopassa 2014-15 - Banan johdolla jotain suurempaa!  (Luettu 497969 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
janne#1

Poissa Poissa


: 17.10.2013 klo 15:09:29

Lohkovaiheessa ollaan.
« Viimeksi muokattu: 29.08.2014 klo 10:53:38 kirjoittanut janne#1 »
Wagner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gnistan, HJK


Vastaus #1 : 18.10.2013 klo 01:17:50

Mustapekkakorteista toki sen verran että Stromsgodsetin kanssa tasapisteissä vaanii Norjan HJK eli Rosenborg, joka menisi heittämällä sijoitetuksi. Neljä kierrosta jäljellä ja tämä kaksikko ratkaisee mestaruuden. Ruotsissakin voi vielä muuttua - Klubin edellä rankingissa olevat Helsingborg ja AIK ovat viisi pistettä Malmöä perässä kun kolme kierrosta jäljellä. Kahdella ensiksi mainitulla on viimeisellä kierroksella vieläpä keskinäinen.

Etenkin Malmön välttäminen olisi eittämättä tärkeää, mm. raiskasivat tällä kaudella Hibernianin yhteismaalein 9-0.

EDIT: Jos muuten jotain opittiin niin se että otsikkoon tarvitaan se -15 perään >:(
« Viimeksi muokattu: 18.10.2013 klo 01:23:52 kirjoittanut Wagner »
Boris Pugo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 3.4.2017 R.I.P.


Vastaus #2 : 18.10.2013 klo 15:25:36

Celik vastaan Celtic olisi varmasti mielenkiintoinen ottelupari.
Wagner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gnistan, HJK


Vastaus #3 : 21.10.2013 klo 17:49:33

Todettakoot muuten täälläkin että Klubin sijoittamattomaksi jääminen vaatisi 17 mahdollisesta maasta jokaisessa "väärän" mestarin sekä "väärän" tämän kauden UCL-voittajan. Äärimmäisen epätodennäköistä siis. Sijoitetun paikka UCL2-kierroksella saattaakin varmistua jo parin viikon sisällä, jos Stromsgodset nappaa mestaruuden ohi Rosenborgin.
Linde

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 21.10.2013 klo 17:56:06

Suuri luotto Levadiaan.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #5 : 29.10.2013 klo 18:04:06

Malmön mestaruuden ansiosta sijoitetun jengin status on aika lähellä - varsinkin kun Godset hoitaa Norjan mestaruuden himaan. Arvonnoista tullee perin vittumaiset.

Seeded                                Unseeded
---------------------------------------------------
Celtic                                  Malmö
BATE                                   KR
HJK                                     Strømsgodset
Ventspils                              St. Patrick's
Puolan mestari                      Walesin mestari
?? Svk/Kaz/...-mestari ??        Pohjois-Irlannin mestari

e. Pieni mahdollisuus on vielä sille, että Malmö kampeaa itsensä seeded-puolelle - pidän sitä toki erittäin epätodennäköisenä.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2013 klo 18:09:57 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
kellopeli

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 29.10.2013 klo 18:11:32

Malmön mestaruuden ansiosta sijoitetun jengin status on aika lähellä - varsinkin kun Godset hoitaa Norjan mestaruuden himaan. Arvonnoista tullee perin vittumaiset.

Seeded                                Unseeded
---------------------------------------------------
Celtic                                  Malmö
BATE                                   KR
HJK                                     Strømsgodset
Ventspils                              St. Patrick's
Puolan mestari                      Walesin mestari
?? Svk/Kaz/...-mestari ??        Pohjois-Irlannin mestari

e. Pieni mahdollisuus on vielä sille, että Malmö kampeaa itsensä seeded-puolelle - pidän sitä toki erittäin epätodennäköisenä.

Malmö sopisi ensikaudelle kuin nyrkki silmään. Vitun suomalainen arpaonni.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #7 : 29.10.2013 klo 18:13:48

Javisst! Ylos
Wagner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gnistan, HJK


Vastaus #8 : 29.10.2013 klo 18:19:39

Malmön paikka sijoitettuna vaatisi Elfsborgilta aika rakettimaista nousua tämän kauden UEL:ssa, ts. ei tule tapahtumaan. Tällä kertaa saa ihan tosissaan jännätä arvontoja :(
Luigi

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 29.10.2013 klo 18:34:03

EL-karsintoihin pääsyn kannalta Malmö tai Strömsgodset olisivat toki erittäin vittumaisia arpoja, mutta jos Sämppiöns Liigaan pääsystä puhutaan, niin siinä vaiheessa tuon kaltaisia vastuksia ei oikein sovi pelätä.
Lihis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Honakki, Tolsa


Vastaus #10 : 29.10.2013 klo 18:34:28

Malmö sopisi ensikaudelle kuin nyrkki silmään. Vitun suomalainen arpaonni.

??? Tälläkin kaudella Honkaa lukuunottamatta kaikki suomalaiset saivat arvan helpoimmasta päästä. HJK:lla on myös kolmena aiempana vuotena onni ollut myöten.
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marie-Josée Ta Lou


Vastaus #11 : 29.10.2013 klo 22:44:52

Malmön mestaruuden ansiosta sijoitetun jengin status on aika lähellä - varsinkin kun Godset hoitaa Norjan mestaruuden himaan. Arvonnoista tullee perin vittumaiset.

Seeded                                Unseeded
---------------------------------------------------
Celtic                                  Malmö
BATE                                   KR
HJK                                     Strømsgodset
Ventspils                              St. Patrick's
Puolan mestari                      Walesin mestari
?? Svk/Kaz/...-mestari ??        Pohjois-Irlannin mestari

e. Pieni mahdollisuus on vielä sille, että Malmö kampeaa itsensä seeded-puolelle - pidän sitä toki erittäin epätodennäköisenä.


Missä Zalgiris, Levadia ja HB Tórshavn?
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 29.10.2013 klo 23:57:00

Malmön mestaruuden ansiosta sijoitetun jengin status on aika lähellä - varsinkin kun Godset hoitaa Norjan mestaruuden himaan. Arvonnoista tullee perin vittumaiset.

Seeded                                Unseeded
---------------------------------------------------
Celtic                                  Malmö
BATE                                   KR
HJK                                     Strømsgodset
Ventspils                              St. Patrick's
Puolan mestari                      Walesin mestari
?? Svk/Kaz/...-mestari ??        Pohjois-Irlannin mestari

e. Pieni mahdollisuus on vielä sille, että Malmö kampeaa itsensä seeded-puolelle - pidän sitä toki erittäin epätodennäköisenä.


Ei mene noin, koska ensimmäiselle kierrokselle osallistuvia ei kohdella alueellisten korien mukaisesti.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #13 : 30.10.2013 klo 00:15:59

Asiantuntijapiireissä vallitsee melko vahva konsensus siitä, että Bayern Münssen vie tsämppärin tänä vuonna (Wal&Nir -->Q2).

^^ pohjoisen korissa ei ole tilaa sijoittamattomien puolella, joten kalju jäbä heivasi nämä 'huumorijengit' muihin koreihin.
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marie-Josée Ta Lou


Vastaus #14 : 30.10.2013 klo 00:29:11

Asiantuntijapiireissä vallitsee melko vahva konsensus siitä, että Bayern Münssen vie tsämppärin tänä vuonna (Wal&Nir -->Q2).

^^ pohjoisen korissa ei ole tilaa sijoittamattomien puolella, joten kalju jäbä heivasi nämä 'huumorijengit' muihin koreihin.

Missä Zalgiris, Levadia ja HB Tórshavn? Pohjoisen korissa 12 joukkuetta ja etelän korissa 22 joukkuetta? Eihän se nyt näin voi mennä.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #15 : 30.10.2013 klo 00:42:33

Koreja on kaiken kaikkiaan kolme, ellei jotain muutoksia tule. 'Pohjoiseen' on yleensä tullut 6+6 ja nyt noita unseeded pohjoisen jengejä on niin helvetisti, että niitä on pakko heivata muualle. Yleensä baltteja on viskelty 'keskisen Euroopan' koriin ja Q1:ltä selvinneitä sitten ihan minne sattuu. Pohjoismaat ja sumusaaret ovat aina menneet kimpassa, joten menkööt ensi vuonnakin.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2013 klo 00:44:45 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marie-Josée Ta Lou


Vastaus #16 : 30.10.2013 klo 00:47:11

Koreja on kaiken kaikkiaan kolme, ellei jotain muutoksia tule. 'Pohjoiseen' on yleensä tullut 6+6 ja nyt noita unseeded pohjoisen jengejä on niin helvetisti, että niitä on pakko heivata muualle. Yleensä baltteja on viskelty 'keskisen Euroopan' koriin ja Q1:ltä selvinneitä sitten ihan minne sattuu.

Aivan, aivan. 3. kierroksella on kaksi koria, ja tietenkin ykkösellä. Mutta en nyt oikein haluaisi uskoa siihenkään, että kaikki tasokkaimmat ja pahimmat ei-siidatut, kuten Malmö, Strömsögutzeit ja St. Patrik olisivat samassa korissa, ja muut korit olisivat täynnä Skenderbeuita ja NK Bosna War Krimjinalskiceja.
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 30.10.2013 klo 00:57:20

Aivan, aivan. 3. kierroksella on kaksi koria, ja tietenkin ykkösellä. Mutta en nyt oikein haluaisi uskoa siihenkään, että kaikki tasokkaimmat ja pahimmat ei-siidatut, kuten Malmö, Strömsögutzeit ja St. Patrik olisivat samassa korissa, ja muut korit olisivat täynnä Skenderbeuita ja NK Bosna War Krimjinalskiceja.

Juuri näin. Kyllä se pisteiden mukainen tasapaino jollain tavoin haetaan varsinkin nyt, kun epätasapaino eri Euroopan osien välillä on näin ilmeinen. MFF ja Strömsgodset saattavat olla HJK:ta vastaan arvottavissa, mutta tällöin on varma, että SPA ei ole siellä - ja edelleen jos SPA on HJK:n korissa niin varmaankin MFF tipahtaa tuolloin siitä. Nämä tietenkin olettaen, että Strömsgodset hoitaa Norjassa mestaruuden.
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Riveiron nousujohteinen prosessi


Vastaus #18 : 30.10.2013 klo 15:46:15

Malmö sopisi ensikaudelle kuin nyrkki silmään.

Näin on. Siku pääsisi heti alussa näyttämään miten organisoitu puolustus tehoaa vähän kovempaa jengiä vastaan. Ylos
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #19 : 31.10.2013 klo 17:45:26

Malmö sopisi ensikaudelle kuin nyrkki silmään. Vitun suomalainen arpaonni.

Joo. Esim. Nömme Kaljun saaminen vastaan viime kaudella oli surkeaa tuuria. Eihän tuollaista ylivoimaista vastustajaa voi mitenkään selvittää!
shots

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 07.11.2013 klo 16:57:54

Lainaus
CL-Kvalet: Seedningschock!
Jag har aldrig använt kvällstidningsrubriker tidigare, men denna gången känns det befogat. Det kom som en stor överraskning för mig när jag började gå igenom förutsättningarna inför CL-kvalet och upptäckte att vi ser ut att bli oseedade redan i vår första match. En förlust där och europaäventyret tar slut direkt.

Seedningsinflationen

När MFF senast spelade i CL-kvalet så gick man in med en seedningspoäng på 2,825 och blev, som näst sista lag, seedade i andra kvalomgången. Året efter krävdes det 4,733 poäng för att bli seedade. Förra året krävdes det 5,333 poäng.

Till den kommande lottningen så står MFF just nu på 6,185 ranking poäng och kan få marginellt mer om Elfsborg börjar vinna lite matcher i EL.
Så sett till tidigare år så skulle MFF med god marginal bli seedade. Men faktum är att om vi just nu skulle avbryta spelet i samtliga ligor så skulle MFF bli oseedade redan i andra kvalomgången. Det betyder att det istället för lag från Wales, Färöarna eller Nordirland så kan det bli Celtic eller de polska ligasegrarna redan i andra omgången.

 
Hur blev det så här?

I andra kvalomgången spelar 34 mästarlag. Man behöver alltså ha 17 lag bakom sig. Inget av de fyra lagen som går vidare från första kvalomgången kan ha högre poäng än MFF. I ytterligare nio länder så finns inget lag som har högre seedningspoäng än MFF. Så vi är garanterade att ha tretton lag bakom oss. Vi behöver ytterligare fyra lag bakom oss. Det är här problemen börjar!

I både Finland och Kazakstan så har det enda laget i ligan med högre seedningspoäng än MFF redan vunnit serien. Även i till exempel Georgien, Moldavien och Lettland så finns det bara ett lag per liga som kan hamna före MFF i seedningen. Dock leder det laget i samtliga av dessa ligor.
 

Finns det inget hopp?

Det finns hopp, men det troligaste är att vi blir oseedade. I Norge så leder  Strömsgodset med en poäng, samt bättre målskillnad, före  Rosenborg. En ligaseger för Strömsgodset ser nästan nödvändig ut för våra seedningschanser. Blir det så har vi fjorton lag bakom oss. I ligor som de i Ungern, Polen och Slovakien så leder lag med högre seedningspoäng än MFF men det finns lag med lägre poäng inblandade i toppstriden. Vi får hoppas att några ligaledare ”gör en HIF” och tappar ibland till synes klara serieledningar.

Detaljerad genomgång av läget

Länder som vi redan är före:

De fyra länderna från kvalomgång ett, Luxemburg, Malta, Albanien, Makedonien, Montenegro, Island, Litauen, Irland och Bosnien                                                                                                                                                   
 
Länder som redan är före oss:

Kazakstan och Finland
 
Länder där det ännu inte är avgjort(av vilka vi måste ha fyra bakom oss):

Österrike,Tjeckien, Rumänien, Israel, Vitryssland, Polen, Kroatien, Skottland, Serbien, Slovakien, Norge, Bulgarien, Ungern, Slovenien, Georgien, Azerbaijan, Moldavien och Lettland

Av dessa kan vi redan nu nästan säkert räkna bort Österrike, Tjeckien, Rumänien, Kroatien, Bulgarien och Vitryssland. Där känns chanserna minimala till obefintliga.

I stället tittar vi lite mer noga på de länder där det finns en viss chans.


Norge

Sista omgången spelas samtidigt som Supercupfinalen och resultaten är så viktiga att speakern borde meddela dessa till publiken under matchens gång. Jag tror vi måste ha norrmännen bakom oss för att det skall finnas en chans till att bli seedade.

Strömsgodset, som har sämre rankingpoäng än MFF, leder med en poäng och har klart bättre målskillnad än Rosenborg.

Matcherna i sista omgången är:
Strömsgodset – Haugesund   (Haugesund klara 4:or i serien)
Lilleström (9:a) – Rosenborg
 

Lettland

Redan på lördag så avgörs den Lettiska ligan. Läget här är inte lika bra. Ventspils, som har högre rankingpoäng än MFF,  leder med två poäng över Skonto Riga. Ventspils har dock klart sämre målskillnad.

Matcherna i sista omgången är:
Duagava Riga (klara 4:or) – Ventspils
Skonto – Jelgava (8:a)


I resterande ligor visar jag läget för de bästa lagen. Lag med bättre rankingpoäng än MFF står i fetstil.
 
Israel (8 omg/26 + mästerskapsserie)

1 Maccabi Tel Aviv  19p
2 Hapoel Beér Sheva  17p
3 Hapoel Haifa  16p

 
Polen (15/30 omg)

1 Legia Warszawa  31p
2 Wisla Krakow  28p
3 Gornik Zabrze  28p
4 Pogon Stettin  26p

 
Slovenien (16/36 omg)

1 FC Luka Koper  30p
2 Maribor  29p (en match mindre spelad)
3 Rudar Pljevlja  29p
4 NK Zavrc  27p

 
Slovakien (16/33 omg)

1 Slovan Bratislava  33p
2 Ruzomberok  31p
3 Trencin  27p
4 Spartak Myjava  27p
 

Georgien (11/22 omg + mästerskapsserie)

1 Dinamo Tiblisi  26p
2 Chikhura Sachkhere  22p
3 Torpedi Kutaisi  19p
 

Moldavien (14/35 omg)

1 Sheriff Tiraspol  35p
2 Costuleni  28p
3 FC Tiraspol  28p
 

Azerbaijan  (12/22 omg + mästerskapsserie)

1 Garabag Agdam  27p
2 Neftchi Baku  25p
3 Quabala FC  22p
 

Serbien (11/30 omg)

1 Partizan Belgrad  21p
2 Röda Stjärnan  20p
3 FK Vojvodina  20p
4-6 tre lag med 18p, alla med sämre ranking än MFF
 

Ungern  (13/30 omg)

1 Videoton  28p
2 Debrecen  27p
3 Diosgyori  25p
4-5 två lag med 23p, båda med sämre ranking än MFF


Skottland  (12/38 omg inkl. mästerskapsserie)

1 Celtic  27p (en match mindre spelad)
2 Aberdeen  23p
3 Inverness  22p (en match mindre spelad)
4 Motherwell  22p

 
 Om vi blir oseedade vilka får vi möta då?

I andra kvalomgången så brukar UEFA göra en gruppindelning, främst baserad på geografi, innan lottningen. Den består av två grupper med 6 seedade respektive oseedade lag och en grupp med 5 seedade respektive oseedade lag.

Sverige brukar höra hemma i den norra gruppen. När svenska lag har varit seedade så har man kunnat få lag från de baltiska länderna, de mindre nationerna på de brittiska öarna, Färöarna eller Island.

Men vilka får vi då om vi blir oseedade i år? Det är inte helt lätt att säga då de länder som normalt sett befinner sig i den norra gruppen kommer att ha väldigt få seedade lag, speciellt om Strömsgodset vinner i Norge.


Blir gruppindelningen som vanligt så ser läget ut så här:

HJK Helsingfors kommer att vara seedat i den norra gruppen
Vinner Ventspils i Lettland så kommer de att vara seedade i den norra gruppen
Vinner Rosenborg i Norge så kommer de att vara seedade i den norra gruppen
Vinner Celtic eller något annat lag med högre seedningspoäng än MFF i Skottland så kommer de att vara seedade i den norra gruppen
Vinner ett lag med högre seedningspoäng än MFF i Polen så kommer de att vara seedade i den norra gruppen

Sen är frågan om UEFA kommer att låta den norra gruppen vara en tiolagsgrupp eller om man flyttar in ett seedade lag från en nationer som normalt sett inte brukar höra hemma där. I de senare fallet så skulle, rent geografiskt, seriesegrarna i Vitryssland, Tjeckien eller Slovakien vara mest aktuella.

Skulle MFF slå ut ett högt rankat lag som t.ex. Celtic i andra kvalomgången så tar man över seedningspoängen till lottningen av tredje omgången och kan bli seedade där.


Källor:
http://eurorivals.net/tables.html
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2014.html
http://www.fifa.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/2014%E2%80%9315_UEFA_Champions_League

http://www.svenskafans.com/fotboll/cl-kvalet-seedningschock-492895.aspx
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #21 : 07.11.2013 klo 17:00:13

Joo. Esim. Nömme Kaljun saaminen vastaan viime kaudella oli surkeaa tuuria. Eihän tuollaista ylivoimaista vastustajaa voi mitenkään selvittää!

Näin juuri. Niin kauan kuin Nömme Kaljun kaltaiset huumorijengit eivät kaadu rutiinilla, on turha edes miettiä arpaonnen vaikutusta mahdollisuuksiin.
Vorssander

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 07.11.2013 klo 17:28:30

Tuo taisi olla jo aika hyvin tiedossa, että Malmö on hyvin suurella todennäköisyydellä sijoittamaton joukkue jo toisella karsintakierroksella. HJK:n kannalta tuo on toki aika huolestuttavaa, sillä MFF olisi aikamoinen katastrofiarpa. Toisaalta eivät ne virolaisetkaan todistetusti mitään läpihuutojuttuja ole.
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marie-Josée Ta Lou


Vastaus #23 : 07.11.2013 klo 22:00:42

Kalju nyt oli katastrofi, mutta jos edellisvuosina vastustajat on kaadettu yhteismaalein 9-1 ja 13-0, niin kyllä arpaonnella on aika olennainen merkitys.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #24 : 07.11.2013 klo 22:16:41

Kalju nyt oli katastrofi, mutta jos edellisvuosina vastustajat on kaadettu yhteismaalein 9-1 ja 13-0, niin kyllä Mursulla on aika olennainen merkitys.

Kooorjasin.

 
Sivuja: [1] 2 ... 115
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines