HJK Euroopassa 2014-15 - Banan johdolla jotain suurempaa!

[KipeKemi]

Se kulmapotku kuvasti hienosti banan munattomuutta.

Yhtään provosoimatta, miten tuollainen kulmatilanne pääsee syntymään? Kuka ja milloin määrää, että mennään tämmöisellä ryhmityksellä? Bana vai pelaajat, tilanteen kohdalla vai ennen peliä (tai puoliajalla)?

Minä en muista ennen tuollaista ryhmitystä kulmapotkussa nähneeni.

[Hincha en cancha]

Ei mut oikeesti hei. Tulis toi homolupi nyt pois jo tuolta nolaamasta kaikkia. Malmö-peli oli todellisen tason mittari. Barca-peli oli toinen todellinen mittari. Potkupalloa eikä yhtään voittoa ilman maailman ainoaa tekonurmea. Hävetttää kyllä, 0-4 Malmölle. Valovuosia matkaa eurolohkotasoon.

[Sforbiciata]

PS. katsokaa lehkosuon ilmettä ruudun koosteessa hetki ennen 2-1 maalia. Jätkä elää jossain haavemaailmassa Nyt tuli se maali ja hieno voitto, vaan se ei lupaa hyvää huomiselle, jos bana kuvittelee, että tuollasella taktiikalla tulee vastaavasti tulevaisuudessa tulosta.

HJK

Aivan. Mitä järkeä sitä kulmaa oli antaa sinne keskelle, jos siellä on 8 copenhaguelaista ja 3 HJKlaista. Ja täysin sama, voitto ei ollut Lehkosuon idioottitaktiikoiden, vaan HJK:n pelaajien voitto!

HJK

Lehkosuo :keskari:

[Nimimerkitön]

Ei mut oikeesti hei. Tulis toi homolupi nyt pois jo tuolta nolaamasta kaikkia. Malmö-peli oli todellisen tason mittari. Barca-peli oli toinen todellinen mittari. Potkupalloa eikä yhtään voittoa ilman maailman ainoaa tekonurmea. Hävetttää kyllä, 0-4 Malmölle. Valovuosia matkaa eurolohkotasoon.

Eipäs rehennellä, sehän ei ollu mikään Malmö vaan Malmön B-junnut. Ja sitäkin nöyryytystä oli katsomassa enemmän jengiä kuin eilistä potkupallo-ottelua

[nikkkke]

Katos vaan, nikke löysi tiensä tänne keskustelemaan ihan jalkapallosta! Mitä jos menisit takasin sinne yleiselle, kun et futiksesta tajua vittuakaan.

Ottaako tässä nyt koville se, että HJK on rakentanut euromenestykselle pohjaa jo vuosia ja rakentaa sitä vuosia edelleen, vai se, että juuri sitä vasten nyt nähty on ollut suomalaiskansallisen tavan vastaisesti huikeaa suorittamista kovissa paikoissa aina lohkovaiheeseen pääsystä lähtien?

e. No joo, trollinikille tuli näemmä vastattua, mutta kuitenkin.

[Newsted85]

Voitto ei kyllä ollut mitenkään banan ansiota ja se seuraava suuri kehitysaskel onkin omaan tekemiseen luottaminen. Aina kun HJK pelaa hyvällä itseluottamuksella omaa peliään, se pärjää. Eikä se enään näytä siltä, että se on pelaajisto joka paskoo housuun, vaan valmennus. Turha ihmetellä miksi tullaan aina kaivamaan se pallo ennemmin tai myöhemmin omasta maalista, jos ei hyökätä ollenkaan. Tai ihan turha ihmetellä sitäkään miksi kunto loppuu puoli tuntia ennen täyttäaikaa, jos koko joukkue juoksee jatkuvasti pallon perässä.

Ihmetytti kyllä, miten Bana lähti toiselle jaksolle niin passiivisesti. Nyt tuli hyvä tulos, ja siitä ei mitään pois, mutta miksei Klubi jatkanut hieman pidempään samoin kuin ensimmäisellä jaksolla...? toki Köpiksenkin muutokset vaikuttivat matsiin. Kuitenkin heti 10 min toisen jakson alusta näki, että Klubi alkaa valua vähän liian alas eikä ylöspäin päästy pelaamaan pidempiä hyökkäyksiä ollenkaan. Väistämättä jossain vaiheessa kolisee omissa. Tarkoitus siis kysyä, miksi lähteä NOIN varmistelevasti heti toisen jakson alkupuolella? Hieno tulos ja peli silti! Näitä tarvitaan!

[Tsei Tsei]

Yhtään provosoimatta, miten tuollainen kulmatilanne pääsee syntymään? Kuka ja milloin määrää, että mennään tämmöisellä ryhmityksellä? Bana vai pelaajat, tilanteen kohdalla vai ennen peliä (tai puoliajalla)?

Minä en muista ennen tuollaista ryhmitystä kulmapotkussa nähneeni.

Joku pelaaja tuolla ainakin näytti toppareille, että jääkää alas. Toisaalta tuon tilanteen lopputulos ei ollut oikeastaan yhtään huono, kun kakkospallo tuli suoraan HJK:n keskikentälle. Tuossa sitten taidettiin pelata vaan aika varman päälle ja pallo rajoista yli. Kulma ja Kandjin suoritus olivat itsessään hyviä.

[Kigara]

Bana käski pelaajia kentän laidalta jäämään alas.

[ICKE]

Minusta vähän tuntuu, että Brugge haluaa voittaa edes yhden näistä kolmesta kotipelistään. En niin hirveän tarkasti ole seurannut näitä, mutta onko se ihan oikeasti yleistä, että europelejä pelaillaan kakkosmiehistöillä, kun jatkopaikka on varmistunut?

Hyvä puoli Klubin kannalta on se, että Brugge pelaa muutamaa päivää myöhemmin vieraissa Standardia vastaan. Mestaruudesta kuitenkin kamppailevat, joten tuskin peluuttavat ykkösmiehistöään läpi ottelun. Tämä ei sinänsä hirveästi auta, koska belgialaiset ovat valitettavan kovassa vireessä. Viimeiset kolme ottelua :

København    0 - 4     Club Brugge   
Club Brugge   5 - 0     Westerlo   
Club Brugge   4 - 2     WB

Joukkue hävisi itseasiassa edellisen kerran kolme kuukautta sitten Mechelenille vieraissa.  Pahasti tuntuu, että edessä on kunnon turpasauna. Liigakausi on ohitse Suomessa, kun taas Belgiassa pelataan jatkuvasti kovatasoisia otteluita. Kolikon kääntöpuoli tavallaan sille, että karsinnoissa voidaan yllättää kesälomilta saapuvia huippupelaajia. Mitä pidemmälle suomalaisjoukkue etenee Euroopassa, sitä tuskallisemmaksi taival käy tässäkin suhteessa.  

Toivottavasti olen väärässä ja Klubi yllättää taas. Tilastojen valossa suoritus on aika mieletön. Ruotsalaiset ovat yrittäneet monta kertaa viimeisten vuosien aikana, mutta neljää pistettä enempää eivät ole käsittääkseni onnistuneet saalistamaan? Ja ennen lohkoarvontoja Klubin taakse oli sijoitettu vain kolme joukkuetta.

HJK Helsinki Fin   7.435
Astra Giurgiu Rom   6.951   (4 pistettä)
Dinamo Minsk Bls   6.725   (1 piste)
AaB Aalborg Den   5.260   (9 pistettä)

Tilanne ennen viimeistä sarjakierrosta on siis se, että HJK:n takana taulukossa mm. AS Saint-Étienne, FK Partizan,  Panathinaikos FC, Standard Liège, LOSC Lille sekä aikamoinen läjä muita tunnettuja nimiä. Vittu mitä kiimaa. Tätä temppua ei ihan helposti tulla toistamaan.

[Kant]

Tilanne ennen viimeistä sarjakierrosta on siis se, että HJK:n takana taulukossa mm. AS Saint-Étienne, FK Partizan,  Panathinaikos FC, Standard Liège, LOSC Lille sekä aikamoinen läjä muita tunnettuja nimiä. Vittu mitä kiimaa. Tätä temppua ei ihan helposti tulla toistamaan.

Vieläkin mielettömät fiilikset! Oli mukava katsella epäuskoisesti hymyileviä ja liikuttuneitta Klubi-faneja pelin jälkeen. Osalla taisi olla itkukin lähellä. Käsittämätön saavutus kun vielä avauksesta puuttui ehdottomia avainpelaajia (Annan, Lampi, Savage), eikä keskikentällä ollut täydessä 90 min kunnossa olevia pelaajia montakaan. Ainakin Alhon pelaamattomuus näkyi, samoin vaihdosta sisään tulleen Schullerin. Väykkä ei taida enää tällä tasolla 90 minuuttisiin pystyä, ja kun Tainiokin piti ottaa vaihtoon, niin aika kovilla toisella puoliajalla oltiin.

Viimeinen peli on tietenkin vaikea, lähes mahdoton vuori kiivettäväksi. Lähtökohta on kuitenkin herkullinen, koska tavoitteet on nyt jo saavutettu. Mitään hävittävää, eikä hävettävää ole, kävi Belgiassa mitä tahansa. Toivottavasti saadaan aikaan kunnon taistelu, jossa jatkopaikka on mahdollinen aivan ottelun viime hetkiin saakka.

Ehkä tämän saavutuksen arvon ymmärtää vasta kun vaikeammat ajat taas koittavat. Urheilussa on lähtökohtaisesti joka kausi lähdettävä parantamaan, mutta hyvin epätodennäköistähän se on, että näistä peleistä saisi nauttia ensi syksynä. Jos Klubin toimistolla pidetään jalat maassa, niin nyt on annettu hyvät evät nopeuttaa rakennusprojektia. Ehkä jo lähitulevaisuudessa nautimme näistä peleistä joka vuosi. Unelma alkaa tuntua koko ajan realistisemmalta, huhuh!

[Vince]

Ehkä tämän saavutuksen arvon ymmärtää vasta kun vaikeammat ajat taas koittavat. Urheilussa on lähtökohtaisesti joka kausi lähdettävä parantamaan, mutta hyvin epätodennäköistähän se on, että näistä peleistä saisi nauttia ensi syksynä. Jos Klubin toimistolla pidetään jalat maassa, niin nyt on annettu hyvät evät nopeuttaa rakennusprojektia. Ehkä jo lähitulevaisuudessa nautimme näistä peleistä joka vuosi. Unelma alkaa tuntua koko ajan realistisemmalta, huhuh!

Nojaa, nykyisillä joukkuepisteillä saatetaan olla sijoitettuja ensi vuoden EL-playoffeissa. Siinä tapauksessahan periaatteessa pitäisi olla "todennäköisempää" että ollaan lohkossa. Toki, 2. CL-rundilta pitää päästä jatkoon.

[KipeKemi]

Vieläkin mielettömät fiilikset! Oli mukava katsella epäuskoisesti hymyileviä ja liikuttuneitta Klubi-faneja pelin jälkeen. Osalla taisi olla itkukin lähellä. Käsittämätön saavutus kun vielä avauksesta puuttui ehdottomia avainpelaajia (Annan, Lampi, Savage), eikä keskikentällä ollut täydessä 90 min kunnossa olevia pelaajia montakaan. Ainakin Alhon pelaamattomuus näkyi, samoin vaihdosta sisään tulleen Schullerin. Väykkä ei taida enää tällä tasolla 90 minuuttisiin pystyä, ja kun Tainiokin piti ottaa vaihtoon, niin aika kovilla toisella puoliajalla oltiin.

Viimeinen peli on tietenkin vaikea, lähes mahdoton vuori kiivettäväksi. Lähtökohta on kuitenkin herkullinen, koska tavoitteet on nyt jo saavutettu. Mitään hävittävää, eikä hävettävää ole, kävi Belgiassa mitä tahansa. Toivottavasti saadaan aikaan kunnon taistelu, jossa jatkopaikka on mahdollinen aivan ottelun viime hetkiin saakka.

Ehkä tämän saavutuksen arvon ymmärtää vasta kun vaikeammat ajat taas koittavat. Urheilussa on lähtökohtaisesti joka kausi lähdettävä parantamaan, mutta hyvin epätodennäköistähän se on, että näistä peleistä saisi nauttia ensi syksynä. Jos Klubin toimistolla pidetään jalat maassa, niin nyt on annettu hyvät evät nopeuttaa rakennusprojektia. Ehkä jo lähitulevaisuudessa nautimme näistä peleistä joka vuosi. Unelma alkaa tuntua koko ajan realistisemmalta, huhuh!

Tuon tässä uudestaan tämän ääripessimistisen näkemykseni esiin, josta puoli foorumia veti herneet nenäänsä:

Kun katsotaan Klubin neljää edellistä lohkopeliä, niin onhan siinä melkoinen edistyskäyrä. Siitä että kotona tulee turpaan urakalla sinne että Italiasta nauretaan pihalle siihen että Serie A:n joukkue kaatuu siihen että vajaakuntoisella miehistöllä noustaan kuolleista, niin eipä voitto Bruggesta olisi mitenkään tavaton jatkumo tuohon.

Mitä tuohon parantamiseen tulee, niin onhan pysyvyys parannusta satunnaisuuteen. Eli jos Klubi on myös ensi kaudella "edes" EL-lohkossa, niin on se kovempi suoritus kuin tämä että "käytiin nyt kattomassa 15 vuoden tauon jälkeen".

[Musta Aurinko]

En ole eilen päässyt ff2 lukemaan joten meneekö tämä niin että voitolla jatkoon jos torino ei voita?

[Newsted85]

Kiva on ollut katsella näin "ei-kannattajana" Klubin parantuneita esityksiä. Hienoja juttuja suomifutiksen kannalta.

[Enrique]

En ole eilen päässyt ff2 lukemaan joten meneekö tämä niin että voitolla jatkoon jos torino ei voita?

Kyllä

[kastemato]

Totta, mutta eihän täällä sanota esimerkiksi FC Copenhaguekaan.

Belgian virallisista kielistä yksi on Saksa, onko Tanskassa samoin? Vastaan puolestasi, ei ole.

Kun nillität, niin kannattaisi edes olla oikeassa.

[Vlad Kepes]

Belgian virallisista kielistä yksi on Saksa, onko Tanskassa samoin? Vastaan puolestasi, ei ole.

Kun nillität, niin kannattaisi edes olla oikeassa.

Niin onkin, mutta seuran nimi on Club Brugge KV. Miksi tätä ei voida käyttää, vaan pitää pelleillä jollain saksankielisellä kaupunginnimellä? Suur-saksalla nämä.

[Kant]

Tuon tässä uudestaan tämän ääripessimistisen näkemykseni esiin, josta puoli foorumia veti herneet nenäänsä:

Kun katsotaan Klubin neljää edellistä lohkopeliä, niin onhan siinä melkoinen edistyskäyrä. Siitä että kotona tulee turpaan urakalla sinne että Italiasta nauretaan pihalle siihen että Serie A:n joukkue kaatuu siihen että vajaakuntoisella miehistöllä noustaan kuolleista, niin eipä voitto Bruggesta olisi mitenkään tavaton jatkumo tuohon.

Mitä tuohon parantamiseen tulee, niin onhan pysyvyys parannusta satunnaisuuteen. Eli jos Klubi on myös ensi kaudella "edes" EL-lohkossa, niin on se kovempi suoritus kuin tämä että "käytiin nyt kattomassa 15 vuoden tauon jälkeen".

Ei yllä oleva kirjoitus minusta ääripessimistinen ole. Tietenkin pysyvyys on parannus satunnaisuuteen, mutta kuten Riihilahtikin taisi todeta, niin ei Klubi ole vielä sillä tasolla, että €-kemuihin päästäisiin joka vuosi. Jos HJK pääsee EL-lohkoon myös ensi vuonna, niin puhutaan ylisuorittamisesta.

[Kant]

Nojaa, nykyisillä joukkuepisteillä saatetaan olla sijoitettuja ensi vuoden EL-playoffeissa. Siinä tapauksessahan periaatteessa pitäisi olla "todennäköisempää" että ollaan lohkossa. Toki, 2. CL-rundilta pitää päästä jatkoon.

Nostaisi toki todennäköisyyksiä hurjasti, toivottavasti Klubi pääsee sijoitettujen joukkoon.

[Hincha en cancha]

Jos HJK pääsee EL-lohkoon myös ensi vuonna, niin puhutaan ylisuorittamisesta.

Puhutaan jo tänä vuonna. Suomalaisen jalkapallon resursseilla lohkovaiheeseen pääseminen on ylisuorittamista vielä pitkälle näkemättömään tulevaisuuteen. Onneksi kentällä matka ei ole valovuosia, vaikka erään asiantuntevan urheilujournalismin norsunluutornin mielestä niin onkin.

[KipeKemi]

Nostaisi toki todennäköisyyksiä hurjasti, toivottavasti Klubi pääsee sijoitettujen joukkoon.

Kuinka paljon tämän todennäköisyyttä nostaisi tasapeli Belgiasta? Ei käytännössä yhtään, kohtuullisesti vai käytännössä varmistaisi?

[Hugo Salmela]

Se leviää kuin kulovalkea, vähän kuin DoPlas. Ylelläkin oli mainittu Brügge.

Suomessa on pitkät perinteet sille, että Keski-Euroopan kaupungeista käytetään niiden saksankielistä nimeä, koska saksalaiset olivat vuosisatoja Manner-Euroopan merkittävimpiä kartantekijöitä, ja Suomessakin sekä käytettiin että kopioitiin saksalaisia karttoja. Vielä minun yläaste- ja lukiovuosinani Brugge (jonka rooli Euroopan taloushistoriassa on erittäin merkittävä pankkitoiminnan ja osakekaupan varhaisena keskuksena) oli koulukirjoissa Brügge, ja sillä nimellä olen itse tottunut kaupunkia kutsumaan.

[Vince]

Kuinka paljon tämän todennäköisyyttä nostaisi tasapeli Belgiasta? Ei käytännössä yhtään, kohtuullisesti vai käytännössä varmistaisi?

No viimeisen kahden vuoden aikana olisi päässyt sijoitetuksi (en nyt muista oliko Moskovan Dynamolla tänä vuonna jotain desimaaleja enemmän).

[Ron Manager]

Kuinka paljon tämän todennäköisyyttä nostaisi tasapeli Belgiasta? Ei käytännössä yhtään, kohtuullisesti vai käytännössä varmistaisi?

Tasapeli nostaisi Klubin ensi vuonna EL-karsintoihin osallistuvista joukkueista ainakin Rosenborgin ja Elfsborgin ohi. Voitto nostaisi varmaankin vielä pari sijaa muttei missään nimessä takaisi sijoitetun paikkaa, koska niin paljon riippuu siitä, miten muut käynnissä olevat sarjat keväällä päättyvät ja mitkä ennakkosuosikit pupeltavat EL:n ensimmäisillä kierroksilla. Voitolla sanoisin sijoitetun paikan kuitenkin olevan jo todennäköinen - vaikea nähdä, että kaikki muut sarjat sattuisivat päättymään juuri oikein (eli väärin).

Nykypisteillä vaatisi suurta onnea. Tasapeli Belgiasta ja se on ihan fifty-sixty. Voitolla (+ mahdollisuus lisäpisteiden keräämiseen) todennäköistä. Näin sen näkisin.

[Sforbiciata]

Vähä ohi aiheesta: mutta en tiedä, onko Sonera-stadionin tekonurmella niin sanottu joustopohja?