Pohjoinen palaa europeleihin - EUROPS 2014!

[Khynis]

Jos miettii palkintorahojen kannalta, niin paras olisi vissiin aloittaa ensimmäiseltä kierrokselta ja saada helppo vastus. Pahin skenaariohan on suoraan toiselle kierrokselle ja paska mäihä arvonnasta

[vaihtopenkin vasenlaita]

Valencia ei selviytynyt finaaliin. Taisi siis samalla ratketa se, että RoPS aloittaa pelit 2. karsintakierrokselta.

[Laitalinkki]

Valencia ei selviytynyt finaaliin. Taisi siis samalla ratketa se, että RoPS aloittaa pelit 2. karsintakierrokselta.

Joo näin kävi. Itse olin unohtanut tämän kuvion ja eipä tullut mieleen EL:n välieriä seuraillessa, että Sevillan lisäajan kavennusmaalilla oli tuollainen vaikutus suomalaisjoukkueen eurotaipaleeseen. No, RoPS:ille tuli sitten koko lailla väljempi heinäkuun alkupuoli ja 17.7. vasta alkaa urakka suoraan kakkoskiepiltä. Ja vastus voi olla sitten ihan luokkaa suurseura a la PSV Eindhoven.

[Muhammet Yavuz]

Suomen Palloliitossa eletään virallisen tiedon mukaan, eikä liitossa ole edes seurattu tilanteen kehittymistä.

– RoPS aloittaa 1.kierrokselta ja sen mukaan myös Veikkausliigan otteluohjelma on tehty, Palloliiton kilpailupäällikkö Peter Lundström kertoo.

[Arctic Pingvins]

Suomen Palloliitossa eletään virallisen tiedon mukaan, eikä liitossa ole edes seurattu tilanteen kehittymistä.

– RoPS aloittaa 1.kierrokselta ja sen mukaan myös Veikkausliigan otteluohjelma on tehty, Palloliiton kilpailupäällikkö Peter Lundström kertoo.

Vois edes hieman naamioida omaa typeryyttään ja organisaation osaamattomuutta noissa vastauksissa?

[Kosmoksen Härkä]

...mutta säännöt ovat vahvistamatta tälle kaudelle

UEFA on julkistanut jo tämän vuoden säännöt ja siellä on aikaisemminkin esillä ollut 'access list' (annex I A) seuraavan kommentin kera:

N.B.: If the access list needs to be adjusted once all the participants are known and admitted, priority for the UEFA Europa League will be given to the winners of the domestic cups (in accordance with the entry stage as per the access list). The adjusted list will be announced by circular letter.

Regulations of the UEFA Europa League 2012-15 Cycle 2014/15 Season

[vaihtopenkin vasenlaita]

Vois edes hieman naamioida omaa typeryyttään ja organisaation osaamattomuutta noissa vastauksissa?

Nämä kyllä jaksaa aina naurattaa. Surullista puuhastelua liigalta joka helvetin vuosi.

[Woland]

Äänestys päättyi ja Kemi poislukien suurin hinku olisi apinasaarille ja Baltiaan. Laitetaan uusi kysymys vetämään.

Pohjoismaista    - 8 (6.5%)
Baltiasta    - 24 (19.5%)
Sumuisilta apinasaarilta    - 30 (24.4%)
Itä-Euroopasta    - 8 (6.5%)
Jostain muualta    - 3 (2.4%)
Kemistä    - 50 (40.7%)

[Woland]

Pieni katsaus mahdollisiin eurovastustajiin tällä hetkellä. Kakkoskierrokselta aloittavat RoPS:n lisäksi varmasti seuraavat joukkueet (perässä joukkuepisteet, jotka määräävät sijoitetut ja sijoittamattomat):

Israel: Hapoel Tel Aviv (31,375)
Romania: CFR Cluj (25,451)
Venäjä: Kuban Krasnodar (14,399 tai monessa paikassa myös 9,399)
Tanska: Esbjerg (13,260)
Belgia: Zulte Waregem (12,260)
Ruotsi: Elfsborg (11,265)
Kypros: Omonia Nikosia (10,150)
Kroatia: Hajduk Split (9,925)
Norja: Molde (9,355)
Sveitsi: Luzern (9,145)
Bulgaria: CSKA Sofia (9,125)
Kroatia: Rijeka (8,925)
Hollanti: Groningen (8,862)
Kreikka: Asteras Tripoli (8,720)
Skotlanti: Motherwell (8,313)
Ukraina: Zorya Luhansk (8,193)
Tshekki: Mladá Boleslav (7,870)
Turkki: Eskişehirspor (7,840)
Ruotsi: AIK (7,765)
Romania: Petrolul Ploiesti (6,951)
Serbia: Vojvodina (6,825)
Valko-Venäjä: Dinamo Minsk (6,725)
Itävalta: Grödig (6,185)
Itävalta: St Pölten (6,185)
Israel: Hapoel Be'er Sheva (5,375)
Valko-Venäjä: Shakhtyor Salihorsk (5,225)
Skotlanti: St. Johnstone (4,813) *
Puola: Zawisza Bydgoszcz (3,775) *
Valko-Venäjä: Neman Grodno (3,725) *
Slovakia: Košice (3,700) *

Lisäksi:


Tshekin nelonen: Slovan Liberec (16,870), Teplice (7,370) tai Slovacko (5,870)
Puolan kakkonen ja kolmonen: tähän on teoriassa kahdeksan vaihtoehtoa, niin en jaksa laskea [kaikki nämä]
Serbian kakkonen: Partizan (14,825) tai Punainen tähti (9,325)
Slovakian kakkonen: Trencin* (3,200) tai Spartak Trnava (5,200)
Unkarin cup-voittaja: Ujpest* tai Diosgyör* (2,825 molemmilla kaiketi)
Slovenian cup-voittaja tai sarjakakkonen: Gorica* (3,200) [jos voittaa cupin, muuten sarjakakkonen eli] Koper* (3,450) tai Rudar Velenje* (2,700)
Georgian cup-voittaja tai sarjakakkonen: Chikhura Sachkhere* (2,475) [jos voittaa cupin, muuten sarjakakkonen eli] Zestafoni (5,975)
Azerbaidzhanin cup-voittaja: Neftchi Baku (7,075) tai Gabala* (2,325)
Bosnian cup-voittaja: Sarajevo (5,500) tai Celik Zenica* (1,500)

*: tähdellä merkityt eivät voi tulla RoPS:n vastustajiksi

Kakkoskierroksella ovat mukana myös ykköskierroksen 39 otteluparin voittajat, jotka saavat parin joukkueista paremman joukkuepisteet mukaansa (koska kakkoskierros arvotaan heti ykkösen perään, eikä jatkajia siis tiedetä etukäteen). Näin ollen periaatteessa mikä tahansa ykköskierroksen ei-suomalainen joukkue on mahdollinen, jos se saa riittävästi pisteitä päästäkseen sijoitetuksi toiselle kierrokselle.

Aika hankala tuosta on katsoa sitä, missä menee sijoitettujen ja sijoittamattomien joukkupisteiden raja. RoPS voi siis saada vastaansa vain sijoitettujen puolelta, kun olemme lähtökohtaisesti mukana kaikkein pienimmillä joukkuepisteillä. Viime vuonna 40 sijoitetusta 14 tuli ykköskierrokselta ja raja kulki 4,604 pisteessä. Osaako joku asiantuntevampi sanoa, että liikutaanko nyt samoissa?

e: Rapid Wien ei olekaan varma kakkoskierroksen joukkue, vaikka Wikipedia niin väittää. Paljon todennäköisempää on, että divariseura St Pölten häviää Red Bull Salzburgille cupissa ja aloittaa kakkoskiekalta

e2: Belgian europleijareiden voittaja pelaakin vielä Testmatchin sarjan nelosta vastaan paikasta Eurooppa-liigan kakkoskierroksella, joten Kortrijk tai Oostende saa vastaansa ratkaisupelissä Zulte Waregemin

e3: Puolasta ilmeisesti ainoat mahdolliset sijoitetut ovat Lech Poznan (17,275) ja Legia Varsova (15,275), sillä Kassiesan foorumin mukaan Górnik Zabrze, Ruch Chorzów ja Wisla Krakova jäivät ilman eurolisenssiä. Pogon Szczecin ja Lechia Gdansk menevät pelkillä maapisteillä (3,775), jos pääsevät kolmen sakkiin, ja Bygdoszcz hankki europaikan jo cup-voittajana.

e4: Botev Plovdiv hävisi cup-finaalin, joten kakkoskierrokselle tulee sarjakakkonen (CSKA Sofia tai Litex Lovech)

e5: Venäjän kausi päättyi ja viidenneksi sijoittui Kuban Krasnodar, joten Tehtävä Moskovassa ei ole vaihtoehto

e6: Sveitsissä Young Boys varmisti kolmospaikkansa ja Zürich oli jo selvittänyt tiensä pleijarikierrokselle cupissa, joten Thun ja Luzern ratkovat nelossijan viimeisellä kierroksella keskinäisessä pelissä

e7: Belgiassa Oostende voitti karsintojen kautta paikan pelata Zulte Waregemia vastaan europaikasta, mutta Oostende ei saanut eurolisnessiä ja Testmatch peruttiin

e8: St Johnstone voitti Skotlannin cupin, mutta pisteet eivät riitä sijoitetuksi

e9: Hapoel Tel Aviv oli Israelissa neljäs ja tulee mukaan melko komeilla joukkuepisteillä

e10: Kyproksella Omonia Nicosia jäi sarjassa viidenneksi ja pelaa kakkoskierroksella

e11: Romaniassa kolmoseksi tuli Petrolul Ploiesti ja neloseksi Dinamo Bukarest

e12: CSKA Sofia otti Bulgariassa kakkossijan keskinäisten pelien ansiosta ja on taatusti sijoitettu

e13: Dinamo Bukarest hakeutui selvitystilaan, eikä eurolisenssiä irronnut, joten tilalle nousi CFR Cluj

[Woland]

Ykköskierrokselta todennäköisesti toisen kierroksen sijoitettuja ovat ainakin nämä (tai näiden hävitessä niiden voittajat):

Norja: Rosenborg (11,355)
Norja: Tromsø (8,355)
Bulgaria: Litex Lovech (7,625)
Liettua: Ekranas (7,050)
Georgia: Zestafoni (5,975)
Islanti: FH (5,850)
Ruotsi: IFK Göteborg (5,765)

Todennäköisesti myös:

Kazakstan: Shakhter Karagandy (5,400)

Tuskin, mutta teoriassa kyllä:

Luxemburg: Differdange 03 (4,975)
Kroatia: RNK Split (4,925)

[vaihtopenkin vasenlaita]

Wolandille kun olet jaksanut perehtyä näihin kuvioihin. Vaikuttaa välillä niin sekavalta ettei jaksa edes vaivautua.

[Woland]

Onhan tuo enemmän kuin monimutkaista. Kakkoskierroksellakin joukkueet asetellaan kahdeksaan koriin niin, että jokaiseen tulee viisi sijoitettua ja viisi sijoittamatonta. Tietokoneohjelma laskee sitten sen, että korit ovat tasavahvoja. Ykköskierroksella mukana on kait maantieteellistäkin jakoa, mutta kakkoskierroksella ei.

Asioista aina hyvin tietävä Kassiesa on ilmeisesti laskenut, että kaikki alle 4,425 joukkuepisteen seurat ovat sijoittamattomia ja kaikki yli 5,850 sijoitettuja. Tuohon väliin osuvat sitten rippuvat siitä mitkä seurat nuo vielä auki olevat paikat vievät.

Viikonloppuna on aika paljon päätöskierroksia ja cup-finaaleja, niin pitää päivittää tilannetta joskus sunnuntaina tai maanantaina.

[Kosmoksen Härkä]

Viime vuonna 40 sijoitetusta 14 tuli ykköskierrokselta ja raja kulki 4,604 pisteessä.

Hyvä sivu seurailla tilannetta: http://cldraw.com/    .Veli venäläinen päivittää sivua melkein reaaliajassa.
Näyttää toi EL Q2:n sijoitetun raja nousevan aika reippaasti viime vuodesta (4,604 --> nyt 5,400), toki vielä voi joitain muutoksia tulla - jengi vaihtuu tai joku ei saa lisenssiä tms. Varmaan raja asettunee tohon vitosen päälle. Q2 on vaikea ennustettava, kun ei ole mitään hajua 'kaljujäbän' tietokoneohjelmasta, mutta kun katsoo noita edellisiä vuosia, niin sellainen 1-2 jengiä tulee sijoitetun puolelle joka koriin, minkä voisi sanoa olevan hyvä arpa. Muut alkavat sitten olla jo sellaista kamaa, että vaatii ns. vitusti venymistä otteluparissa.

e. 1.-8. seedatut Q2:lla menevät toki eri koreihin joka tapauksessa.

[Tiksa]

Suomen Palloliitossa eletään virallisen tiedon mukaan, eikä liitossa ole edes seurattu tilanteen kehittymistä.

– RoPS aloittaa 1.kierrokselta ja sen mukaan myös Veikkausliigan otteluohjelma on tehty, Palloliiton kilpailupäällikkö Peter Lundström kertoo.

Ei voi olla totta.
2011 nämä sekoili täsmälleen samoissa kysymyksissä KuPS:n aloituskierroksen kohdalla. Silloin kyse oli siitä, että Palloliitto suunnilleen ainoana instanssina maailmassa ei tiennyt, että cup-häviäjä aloittaa maansa huonoimmalta EL-paikalta eikä parhaalta kuten cup-voittaja. Eli silloin ne suunnittelivat, että KuPS aloittaa kakkoskierrokselta ja pistivät jopa Veikkausliiga-pelin ykköskierroksen pelipäivälle.

Kerran voi mokata ja sen voi antaa anteeksi, mutta saman mokan toistaminen vuosi vuoden perään ...

[Woland]

Kakkoskierroksen arvontahan tehdään heti sen jälkeen, kun ykköskierros on arvottu. Missä vaiheessa otteluohjelma sovitaan eli kumpi pelaa ensin kotona? Vai määräytyykö se automaattisesti arvonnan mukaan?

[Tiksa]

Se määräytyy arvonnassa. Siinä on arvonnan jälkeen vielä muutama tunti aikaa sopia mahdollisesta jarjestyksen vaihtamisesta esim. muiden europelien tähden, mutta saman päivän aikana sieltä on aikaisemmin tullut vielä vahvistus pelipäivistä.

[substance]

Lohkovaiheeseen pääsy vaatisi neljän otteluparin selvittämistä (RoPSilta vain kolmen). Se on kyllä huikea savotta kun jo nuo kaikki mahdolliset vastustajat toisella kierroksella on kovia kantoja kaskessa. Ei toki ihan mahdottomia Veikkausliigan joukkueille.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Kyllä se on nyt näin, että Suomi palaa lohkovaiheeseen.

[Kosmoksen Härkä]

Puolan kakkonen ja kolmonen: tähän on teoriassa kahdeksan vaihtoehtoa, niin en jaksa laskea [kaikki nämä]

Vaihtoehdot hieman vähenee jos/kun tämä tieto pitää paikkansa Kassi Esan forumilta.

In Poland Górnik Zabrze, Ruch Chorzów and Wisla Kraków were not given a license to play in european competitions in next season due to financial issues. Other clubs from the championship group are allowed to play.

... eli Lech tai Legia ovat ainoat mahdolliset sijoitetut Q2:lla ja jompi kumpi voittaa toki mestaruuden.

[Woland]

Puolalla on tosiaan niin kehnot maapisteet, ettei niillä sijoitetuksi mennä. Noista eurolisensseistä monesti valitukset menevät läpi, joskin nyt taisi jo yksi valituskierros olla. Mutta lisään tiedon tuohon viestiin.

[Pipo]

Lohkovaiheeseen pääsy vaatisi neljän otteluparin selvittämistä (RoPSilta vain kolmen). Se on kyllä huikea savotta kun jo nuo kaikki mahdolliset vastustajat toisella kierroksella on kovia kantoja kaskessa. Ei toki ihan mahdottomia Veikkausliigan joukkueille.

Koska 2.karsintakierroksen parit arvotaan jo ennenkuin ekan kierroksen jatkoonmenijä on selvinnyt, on tuossa myös sellainen pieni mahdollisuus että kova sijoitettu joukkue putoaa jo 1.kierroksella, tällöin 1.kierroksen "ennalta huonompi" joukkue ottaa sijoitetun joukkueen paikan 2.kierroksella.

Sama pätee myös kolmoskierrokselle - mikäli RoPS pudottaisi 2.kierroksella sellaisen joukkueen joka olisi sijoitettu myös 3.kierroksella, pääsee RoPS sijoitettuna kolmoskierrokselle.

Oli vastustaja mikä tahansa niin toivottavasti mahdollisimman moni sinipaitojen kannattaja pääsee vieraspeliin. Tällaisia matseja ei ole joka vuosi tarjolla

Vaihtoehdot hieman vähenee jos/kun tämä tieto pitää paikkansa Kassi Esan forumilta.... eli Lech tai Legia ovat ainoat mahdolliset sijoitetut Q2:lla ja jompi kumpi voittaa toki mestaruuden.

Lisenssipäätöksen myötä joko Pogon Szczecin tai Lechia Gdansk nousisi mukaan, yläloppusarjan viimeisenä oleva cup-voittaja Zawisza Bydgoszcz on jo varmistanut paikkansa. Ja kuten yllä todettiin, nämä joukkueet eivät ole sijoitettuina 2.kierroksella.

[Isoveivi]

Kyllä se on nyt näin, että Suomi palaa lohkovaiheeseen.

Ihan mahdollista kyllä mutta ei varmaan ainakaan RoPS:in toimesta. Yrittäkäähän nyt kuitenkin jotain maapisteitä rouhia noista peleistä.

[Woland]

Tänään varmistui, että RoPS ei matkaa ainakaan Moskovaan, Berniin eikä Zürichiin. Koetan pitää tuota ylempänä olevaa viestiä ajantasaisena.

[Kutvonen]

Joo. VPS julkisti europelipaitansa pää- eli ainoan sponsorin. Onkohan "meillä" vielä ajateltu koko asiaa, kun toimitusjohtajakin on vielä haussa.

[Woland]

Otanpa nämä uuteen viestiin, kun aika suuri osa mahdollisista vastustajista on selvillä. Kakkoskierrokselta aloittavat RoPS:n lisäksi varmasti seuraavat joukkueet (perässä joukkuepisteet, jotka määräävät sijoitetut ja sijoittamattomat):

Israel: Hapoel Tel Aviv (31,375)
Romania: CFR Cluj (25,451)
Puola: Lech Poznan (17,275)
Tshekki: Slovan Liberec (16,870)
Serbia: Partizan (14,825)
Venäjä: Kuban Krasnodar (Uefan mukaan 14,399, yleensä luotettavat Kassiesa ja Wikipedia 9,399)
Tanska: Esbjerg (13,260)
Belgia: Zulte Waregem (12,260)
Ruotsi: Elfsborg (11,265)
Kypros: Omonia Nikosia (10,150)
Kroatia: Hajduk Split (9,925)
Norja: Molde (9,355)
Sveitsi: Luzern (9,145)
Bulgaria: CSKA Sofia (9,125)
Kroatia: Rijeka (8,925)
Hollanti: Groningen (8,862)
Kreikka: Asteras Tripoli (8,720)
Skotlanti: Motherwell (8,313)
Ukraina: Zorya Luhansk (8,193)
Tshekki: Mladá Boleslav (7,870)
Turkki: Eskişehirspor (7,840)
Ruotsi: AIK (7,765)
Azerbaidzhan: Neftchi Baku (7,075)
Romania: Petrolul Ploiesti (6,951)
Serbia: Vojvodina (6,825)
Valko-Venäjä: Dinamo Minsk (6,725)
Itävalta: Grödig (6,185)
Itävalta: St Pölten (6,185)
Georgia: Zestafoni (5,975)
Bosnia: FK Sarajevo (5,500)
Israel: Hapoel Be'er Sheva (5,375)**
Valko-Venäjä: Shakhtyor Salihorsk (5,225)**
Skotlanti: St. Johnstone (4,813) *
Puola: Zawisza Bydgoszcz (3,775) *
Valko-Venäjä: Neman Grodno (3,725) *
Slovakia: Košice (3,700) *
Slovakia: Trencin (3,200) *
Slovenia: Gorica (3,200) *
Unkarin cup-voittaja: Ujpest (2,825) *

*: tähdellä merkityt eivät voi tulla RoPS:n vastustajiksi, koska niiden joukkuepisteet eivät riitä sijoitetuksi
**: kahdella tähdellä merkittyjen kohdalla on epävarmaa ovatko ne sijoitettuja vai sijoittamattomia

Puolan yksi paikka on vielä auki, mutta ilmeisesti ainoat eurolisenssikelpoiset ja mahdolliset vaihtoehdot ovat Lechia Gdansk ja Pogon Szczecin (molemmat 3,775), joten RoPS:n kannalta aivan sama miten Puolassa käy.

Kakkoskierroksella ovat mukana myös ykköskierroksen 39 otteluparin voittajat, jotka saavat parin joukkueista paremman joukkuepisteet mukaansa (koska kakkoskierros arvotaan heti ykkösen perään, eikä jatkajia siis tiedetä etukäteen). Näin ollen periaatteessa mikä tahansa ykköskierroksen ei-suomalainen joukkue on mahdollinen, jos se saa riittävästi pisteitä päästäkseen sijoitetuksi toiselle kierrokselle.

Ykköskierrokselta todennäköisesti toisen kierroksen sijoitettuja (ja siten RoPS:n mahdollisia vastustajia) ovat ainakin nämä (tai näiden hävitessä niiden voittajat):

Norja: Rosenborg (11,355)
Norja: Tromsø (8,355)
Bulgaria: Litex Lovech (7,625)
Liettua: Ekranas (7,050)
Islanti: FH (5,850)
Ruotsi: IFK Göteborg (5,765)
Bosnia: Željezničar (5,500)

99,99 % todennäköisyydellä myös:

Kazakstan: Shakhter Karagandy (5,400)

e: Trencin varmisti Slovakiassa kakkospaikan ja hyppää sijoittamattomien puolelle

e2: Chikhura Sachkhere hävisi Georgian cup-finaalin ja aloittaa 1. kierrokselta, joten sarjakakkonen Zestafoni pääsi kakkoskierrokselle sijoitetuksi

e3: Neftchi Baku vei pilkuilla Azerbaidzhanin cup-finaalin, joten yksi sijoitettu lisää

e4: Sijoitetuksi vaaditaan joukkuepisteitä vähintään 5,225-5,400. Kaikki tuon yli on sijoitettuja ja ali sijoittamattomia, välillä olevat eivät ole vielä varmoja

e5: Sarajevo vei cupin ja tulee kakkoskierrokselle. Samalla sarjanelonen Željezničar pääsee ykköskierrokselle ja on sijoitettu myös toisella, joten tuplamahdollisuus päästä reissuun Sarajevoon (Željezničar on sieltä myös)

e6: Lech Poznanin europaikka varmistui kun mestaruus meni

e7: RoPS:n seuraksi sijoittamattomiin tulee slovenialainen cup-voittaja Gorica

e8: Slovan Liberec varmisti europaikkansa

e9: Ujpest vei Unkarin cupin, mutta on sijoittamaton

e10: Partizan jää kakkoseksi Serbiassa vaikka kuroisikin Punaisen tähden eron umpeen päätöskierroksella, koska on tehnyt keskinäisissä peleissä vähemmän vierasmaaleja

e11: Mahdollisia sijoitettuja ykköskierrokselta ovat enää unkarilaiset. Toinen paikka menee 99,99 prosentin todennäköisyydellä Györille, jonka pisteet (4,825) eivät riitä sijoitetuksi. Toisesta kamppailevat Ferencvaros (2,825, sijoittamaton) ja Videoton (8,075, sijoitettu).

Eli 30 varman kakkoskierroksen sijoitetun ja seitsemän varman 1. kierroksen sijoitetun seuraksi tulee lähes varmasti Shakhtar Karaganda. Loput kaksi paikkaa menevät mitä todennäköisimmin Hapoel Be'er Shevalle ja sitten joko Shakhtior Saligorskille tai Videotonille.