KuPS 2014 - Kausi ohi, kohti uusia seikkailuja

[Härison]

Kyllä harmittaa kun Petellä on kausi ohi, voi voi.

Tämä. Voi että...

[Tiksa]

Hieno voitto, eikä mitään kovaa paniikkia lopussa.

Haluaako joku avata tuota ilmaisstriimausta siinä mielessä, että miten noita asioita on sovittu KuPSin kanssa? Tarkoitan sitä, että tuon takia KuPSilta jää 100% varmuudella saamatta lipputuloja.

Tiedän suunnilleen mistä tapauksessa on kyse eli vapaaehtoistouhusta, mutta tuo suhde KuPSiin päin kiinnostaa.

En tiedä, Monska vastannee kun ehtii, mutta kuvittelisin, että tällä ilmaisstreamilla on kaksi tarkoitusta:
- Opetella miten tuo homma toimii ja hioa tuote sen verran hyvään kuntoon, että siitä kehtaa pyytää maksun.
- Koukuttaa käyttäjät siihen niin, että tulevaisuudessa joku saattaisi maksaakin siitä.

[Kikkara]

Tämä. Voi että...

Sama. Vituttaa kyllä. Itseäni myös pelottaa, jos Maanoja loukkaantuu siellä KuPS:ssa. Oli kuitenkin viime kaudella RoPSin kantavia voimia ja tosi sympaattinen.

[Härison]

Rapa voisi siirtää Ilon pois piikistä. Milohan on kärjessä targettina, mutta montako pääpalloa mies tänäänkin voitti? Ei saa kärjessä muutenkaan oikein vaaratilanteita aikaisiksi. Ehdotukseni onkin, että Ats ja Milo vaihtasivat paikkoja keskenään.

Toisaalta, kun Voutilainen tulee takaisin, niin Savolainen pudonnee penkille. Tällainenkin voisi olla ihan mielenkiintoinen variaatio (se täytyy tosin mainita, että Paananen pelasi tänään loistavan pelin kk:n pohjalla):

               Catovic
Ilo         Paananen           Purje
         Sohna    Voutilainen

Catovic haastoi tänään(kin) hyvin, joten veikkaanpa, että mies olisi parhaimmillaan piikissä.

[tillupeellä]

En tiedä, Monska vastannee kun ehtii, mutta kuvittelisin, että tällä ilmaisstreamilla on kaksi tarkoitusta:
- Opetella miten tuo homma toimii ja hioa tuote sen verran hyvään kuntoon, että siitä kehtaa pyytää maksun.
- Koukuttaa käyttäjät siihen niin, että tulevaisuudessa joku saattaisi maksaakin siitä.

Hyvä juttuhan tuo on, en minä sillä. Loistava kuvanlaatu ja ei pätki ollenkaan. Selostuksessakaan ei vikaa. Hieman kun kameraa rauhoittaa, niin hyvä tulee.

Tiedän tuosta Monskan rahankeräyksestä projektia varten jne. Lähinnä vain tuo KuPSin suuntaan kiinnostaa. KuPS menettää takuuvarmasti lipputuloja tuon takia, mutta onko tarkoitus tehdä siitä KuPSin maksullinen palvelu lopulta jne?

Mutta nämä kysymykset nyt ei siis sinulle enää, kuten sanoitkin, ettet tiedä ja Monska vastannee ajallaan.

[Pub]

Mitään en futiksesta tunnetusti ymmärrä, mutta en muista milloin oisin keltaisilta laskenut voittopelissä tuollaista määrää  -mitensennytsanoisi  - hyökkäyspäässä ratkaisevia harhasyöttöjä.

Hieno voitto, hieno tunnelma.Hienot pongot. Hieno Rapa, aina oon tukenut.

[Pringles]

Maalintekopeli, 1 paikka ja 1 maali. Ei ollu kyllä muuten mitään erikoista peliä, puolustus pelas ihan ok kun ei menny omiin maaleja eikä RoPSikaan päässy mun mielestä hirmu vaarallisille paikoille.

Kärkimiestähän tuo tilanne ehkä eniten huutaa. Miks sinne keskikentälle nyt hankittii joku Traffordi ku Sohnaki on pelannu oikein mainiosti kaks viimesintä peliä? Ilo oli aika lepsu RoPSin toppareiden käsittelyssä. Catovicista tykkään periaatteessa, mutta lähes joka tilanteessa tulee se yks kosketus liikaa, ja hyökkäys hidastuu ratkaisevasti tai puuroutuu. RoPSin prässi aiheutti kyllä ongelmia, eikä montaa kertaa päästy kontrolloidusti omista lähtemään.

Monskan striimit on laadukkaita, mutta olipa vaa mahtavaa päästä paikan päälle . Muistakaa kaikki, et futis on parasta paikan päällä. Ainut miinus niille vanhoille papoille, jotka kritisoi kaikkee mitä tapahtuu. Pitää mennä ens matsissa aurinkokatsomoon noita karkuun

[honkala]

Pitää mennä ens matsissa aurinkokatsomoon noita karkuun

Tuskin pääset. Ainakin Niken futiskulmaus oli myös noita täynnä. Upeaa keltamustaa henkeä loivat ympärillä pyörineisiin 200 junnuun.

[Joey]

Paskan marjat. Pelihän oli kamalaa kuraa sunnuntaihin verrattuna, toki vastustajakin ehkä aavistuksen terävämpi. Lähiviikot – tai oikeastaan niiden jälkeinen aika – näyttävät nyt, mihin Rajamäki oikeasti pystyy. Aavistelisin, että tänäänkin pyrittiin oikeasti pelaamaan maata pitkin ja myös pitämään palloa, mutta vastustajan hurja prässäys ajoi pelin turhan usein roiskinnaksi. Tuohon on kehitettävä lääkkeet, tai muuten KuPS tulee olemaan suurissa vaikeuksissa ainakin ylhäältä asti aktiivisesti prässäävien vastustajien kanssa.

Avausjaksolla KuPS pelasi enemmän maata pitkin ja mursi RoPSin prässin hienosti muutaman kerran. Lopulta tuo kuitenkin meni enemmän roiskimiseksi varmasti juurikin mainitsemastasi syystä johtuen.

[Monska]

Haluaako joku avata tuota ilmaisstriimausta siinä mielessä, että miten noita asioita on sovittu KuPSin kanssa? Tarkoitan sitä, että tuon takia KuPSilta jää 100% varmuudella saamatta lipputuloja.

Tiedän suunnilleen mistä tapauksessa on kyse eli vapaaehtoistouhusta, mutta tuo suhde KuPSiin päin kiinnostaa.

In-a-nutshell

KuPS halusi kehittää mediaansa (mm. pääomistaja Ari Lahden tahdosta). Kävin marraskuussa juttelemassa tästä johdosta Jarmo Heiskasen ja Tero Taipaleen kanssa. Tuolloin tehtiin pros ja cons lista. Eli mitä haetaan ja miten. Tärkeimmiksi argumenteiksi nousi Kuopiosta muualle muuttaneiden "sudeettisavolaisten" palveleminen sekä luoda mahdollisimman hyvä tuote. Kun taas itsellä on ollut tuo striimausprojekti futsalin puolella, Monskan näköradio, ja haave futisselostajan urasta pikkupojasta asti, saatiin nopeasti homma etenemään järkevälle tasolle. Halusimme silloin ja haluamme edelleen kehittää tuotetta sille tasolle, jotta se olisi joskus järkevä ehkä jopa hinnoitella.

Rinnalla kulkeva Mesenaatti-projektini on myös tärkeässä roolissa. KuPS ei voi, eikä ole järkeä, satsata tähän projektiin tällä hetkellä euroja, kun on muitakin kulueriä. Koska MNR on toteuttajana näissä lähetyksissä huimalla palkalla, eli halutessani voidaan käydä sapuskoimassa yhteistyökumppanin luona, niin ajattelimme kokeilla miten paljon ihmiset oikeasti arvostavat striimejä. Tuolla Mesenaatissa on mahdollisuus osallistua 10, 30, 100 ja 500 €urolla, riippuen mikä on oma näkemynsä arvosta. Se, että se tehdään Näköradion kautta, johtuu vain ja ainoastaan, että mekin saisimme Vikin kanssa jonkun näköisen korvauksen duunista. Ja jos (näyttää nyt pahalta, että ei onnistu) projekti vetää läpi, niin saamme lähetyksiin vähintään ne hidastukset sekä osaan matseista monikamera-ajon. Eli käytännössä teen KuPS TV:n kehittääkseni Näköradion toimintaa, mutta samalla kaikki kilkkeet, jotka saamme Näköradiolle, tulee automaattisesti myös KuPS:n käyttöön.

Toki joku voisi sanoa, että hanki itse. No joo, mutta pelkästään saadaksemme HD-tason lähetykset KuPS:n kotipeleistä ostin 4000 €urolla tavaraa talven aikana omasta pussista. Toki se palvelee myös niitä futsal-striimejä, mutta ymmärrettävästi harrastuksesta on vaikea maksaa ihan mielettömiä summia.

KuPS myy näihin lähetyksiin omia yhteistyökumppaneita. Samaten Ari Lahti näkee kaikki KuPS:n kotipelit vaikka olisi työkiireitä (mikä on jo itsessään todella hyvä peruste). Tällä hetkellä ei striimauspalveluita tarjota järkevällä paketilla (KuPS:n kannalta), jotta ne kannattaisi viedä maksumuurin taakse. Meille ehdottoman tärkeää on:

- SmartTV -yhteensopivuus
- toimiminen tableteilla, älypuhelimilla, tietokoneilla
- HD-laatu (jos mesenointi menee läpi, niin fullHD-laatu)
- kannattajien opettaminen, että matsit näkyy
- luoda tuotteesta tarpeeksi hyvä, että siitä kannattaa maksaa
- ei geoblokkausta

Eli pitkäntähtäimen takana on kausarilaisille ja KuPSTV-kausikortin ostaville näkyvät striimit, joita etäkannattajat ja vieraskannattajat voivat ostaa halutessaan myös yksittäisiin peleihin. Luoda lisäarvoa KuPS:n kausikortille, tuoda KuPSTV-kausikortti rinnalle ja luoda KuPS TV:n striimistä halutun tuotteen.

Ilmaisuus on tietoinen asia KuPS:n kohdalla. Eli vaikka te tuette Näköradiota, te samalla tuette myös KuPS TV:n kehittymistä Suomen parhaaksi jalkapalloseuran toimittamaksi mediaksi. Samalla myös mahdollistatte sen, että KuPS:n omalla kanavalla on nykyään maalikoosteet kotiotteluista, Lähikuvassa-sarja, haastiksia ennen peliä.

Siksi toivonkin nöyrästi, että Te tukisitte toimintaa edes sillä kympillä. Tänäänkin striimiä katsoi 900 eri ip-osoitetta. Tuosta kun kolmasosa mesenoisi kympillä, niin teillä olisi ne instant replayt ja muuta lisää lähetyksissä. Jos puolestaan yhdeksäsosa mesenoisi 30 €urolla, niin sama juttu.

KuPS TV tulee mahdollisesti tulevaisuudessa olemaan maksullinen. Toistaiseksi kehitämme sitä avoimena. Monskan näköradio puolestaan ei tule koskaan muuttumaan maksulliseksi. Se on meinaat se juttu. Nämä asiat ei kuitenkaan sulje pois toisiaan.

Vähän sekavaa tekstiä, lähdin aamulla seitsemäksi töihin, sieltä suoraan matsiin ja tulin äsken kotiin, joten pahoittelut siitä. Toivon teidän alkavan rummuttamaan tosissaan tuota mesenointia. Se auttaa savolaista jalkapalloa, ja siinä ohessa jeesaatte suomalaista futsalia ohimennen. Nyt vielä koosteen tekoon, jotta voi sitten aamulla mennä virkeänä seitsemäksi duuniin.

[Pringles]

Osaatko Monska muuten sanoa mitä tapahtui lehdistötilaisuuksien kuvaukselle? Viime kaudella tuli joka pelin jälkeen, onko tää nyt vaan jääny unholaan niin ettei kukaan tee? Itelle olivat ainakin ihan mielenkiintosia pätkiä

Ihan hyvinhä tohon on mesenaatteja on tullu, viime sunnuntaina tais olla noin puolet tämän päivän summasta . Mikään ihan mahoton summaha ei oo kyseessä, toivottavasti tavoite täyttyy!

Ja unohin tosiaa et löytyyhä näitä pappoja sieltä aurinkokatsomostaki... Pillimehun pillillä varaavat paikan penkiltä ja kauhee huuto jos joku sattuu tähän selkeesti merkattuun paikkaan istumaan. Ja Paananen syöttää AINA alaspäin. Todella hienoo kannattajakulttuurin luomista

[tillupeellä]

Monska: Kiitos vastauksesta. Siinä tuli paljon asiaa, mutta onneksi paljon niin kuin olin ajatellutkin. Striimaus näyttää hyvältä ja arvostan suuresti tuollaista toimintaa.

Varmasti ihan oikea linja lähteä ilmaisuuden kautta tekemään niin hyvää, että siitä maksaisikin. Se on varmasti oikea tie.

Henkilökohtaisesti en ole niin kiinnostunut jalkapallosta ja KuPSista, että maksaisin jokaisesta pelistä tai lähetyksestä, mutta varmasti jostain pelistä. En ole KuPSin fani, mutta toivon joukkueelle kaikkea parasta.

[Tähtiportteri]

Rapa voisi siirtää Ilon pois piikistä. Milohan on kärjessä targettina, mutta montako pääpalloa mies tänäänkin voitti? Ei saa kärjessä muutenkaan oikein vaaratilanteita aikaisiksi. Ehdotukseni onkin, että Ats ja Milo vaihtasivat paikkoja keskenään.

Toisaalta, kun Voutilainen tulee takaisin, niin Savolainen pudonnee penkille. Tällainenkin voisi olla ihan mielenkiintoinen variaatio (se täytyy tosin mainita, että Paananen pelasi tänään loistavan pelin kk:n pohjalla):

               Catovic
Ilo         Paananen           Purje
         Sohna    Voutilainen

Catovic haastoi tänään(kin) hyvin, joten veikkaanpa, että mies olisi parhaimmillaan piikissä.

Samaa mieltä Ilon ja Atsin paikoista olin jo Inter-pelin jälkeen. Tosin Ats leikkasi tuossa pelissä hyvin keskeen ja pääsi useasti vetämään, mutta tänään ei homma toiminut samalla tavalla. Ja mielestäni Milon vahvuudet eivät tule kärjessä esiin. Hyökkäyksessä tuli usealle pelaajalle tänään paljon harhasyöttöjä, huonoja ratkaisuja ja hautomista, minkä vuoksi maalipaikat jäivät vähiin.

Catovicia voisi kokeilla kärjessä, mutta tyypin on kyllä lopetettava se pallon kanssa jahkailu. Tosin sitä palloa pitäisi siirtää eteenpäin muutenkin nopeammin.

Paananen suoriutui kyllä tänään(kin) hyvin ja mies on kyllä todella varma pallon kanssa. Hankalassa paikassakin taituroi pallon omille. Mieluummin näen miehen kyllä ylempänä hyökkäyksessä rakentamassa peliä ja päättämässä hyökkäyksiä.

Sohna oli kyllä jälleen mies paikallaan. Katkoo hyvin jalalla ja päällä, karvaa, kuljettaa, temppuilee ja syöttelee. Täyttää tonttinsa hyvin.

[Monska]

Osaatko Monska muuten sanoa mitä tapahtui lehdistötilaisuuksien kuvaukselle? Viime kaudella tuli joka pelin jälkeen, onko tää nyt vaan jääny unholaan niin ettei kukaan tee? Itelle olivat ainakin ihan mielenkiintosia pätkiä

En itse asiassa tiedä tosta pressihommasta. Mulla olis kyllä ekstrakameroita, joista yhden vois sinnekin viedä. Täytyy jutella Jamon kanssa siitä lisää huomenna. Tottakai nuo olis hyvä lisä. Nyt meen nukkuu, mut tuonne ilmestyy tunnin sisään kooste, jossa on koutsien pre-match haastikset, vähän kuvaa siitä kiertuerekasta, KuPS TV:n asettama pieni haaste sekä tietty muutama pätkä pelistä. http://youtu.be/W26fH4WqEhg On nyt menossa tubeen ja tuossa lukee, että rapia tunti menee. Paska kaista kotona.

[tekunho]

Otteluraportti

http://vartaloharhautus.wordpress.com/2014/05/08/kupsille-henkisesti-vapauttava-avausvoitto/

Kuvagalleria

http://vartaloharhautus.wordpress.com/2014/05/08/kups-rops-1-0-kuvagalleria-veikkausliiga/

[Pekka K]

Very pro Monska!

Kun ei tunnu noita mesenaatteja tämän nopeampaa ilmaantumaan, niin pannaan sitten entisten nuorten sävellahja pystyyn. Tiksa on tietysti jo mukana, joten panen haasteen vaikkapa Honkalalle, Wolwesille ja JTR:lle.

Pankaa pojat lämiskä likoon ja eurot tulemaan. Sitten haaste kiertämään. Kiitos!

T. Mesenaatti

[Antero Hirvi]

Kiitos Monskalle ja Ari L:lle striimauksen ideoinnista! Kuopiosta pois muuttoni jälkeen olen useamman vuoden kaipaillut mahdollisuutta nähdä enemmän KuPS:n pelejä.

Lähetysten laatu on yllättänyt positiivisesti. Käyttäisin palvelua myös maksullisena. Kiitos Monskalle myös avoimesta tiedottamisesta tämän projektin tarkoitusperien suhteen. 30 e panos lähti Mesenaatista(maksaisin mielellään esim. 30-50 e KuPS-TV kausarista).

En tiedä hahmoja nickien takana, mutta haastan palstaa lukevat etäkannattajat mukaan; vähintään 10:lla, pikkuraha isosta riemusta. (Ainakin Pelle "Niiralan vaihtoehtorokin Antti Tuisku" K).

[rukkanen]

Paananen suoriutui kyllä tänään(kin) hyvin ja mies on kyllä todella varma pallon kanssa. Hankalassa paikassakin taituroi pallon omille. Mieluummin näen miehen kyllä ylempänä hyökkäyksessä rakentamassa peliä ja päättämässä hyökkäyksiä.

Tämä nyt on omalta osaltani vähän turhan tempoilevaakin anal yysiä, mutta sellainen näppituntuma nyt Inter-pelin ja eilisen perusteella on jäänyt, että Paanasen pitäisi nimenomaan pelata Sohnan parina keskikentän pohjalla. Paanaselta en nimittäin nähnyt juurikaan heikkoja syöttövalintoja kummassakaan ottelussa. Pallonhallinta ei kovin monesti tainnut Paanaseen tyssätä, toisin kuin Inter-pelin alkupuolella Voutilaiseen. Tässä vielä jotenkin korostuu se, että Interiä vastaan keskikentän pohjan pelinrakentelun paineensietokykyä testattiin huomattavasti kevyemmin kuin RoPSia vastaan, ja siitäkin Paananen selviytyi kunnialla. Sohna hoitaa telaketjuhommat ja näin Paananen saa kaipaamansa tilaa pyörittää KuPSin hyökkäyksiä keskikentän pohjalta käsin. Toki Trafford tuo tässä ihan oman "ongelmansa", jos häntä tosiaan keskikentän keskustassa suunnitellaan peluutettavan.

Voi olla, että Paananen siirretään kenttämuodostelmassa ylemmäs, mutta olisi vähintään mielenkiintoista nähdä vielä lisää otteluita, joissa Paananen saisi häärätä keskikentän pohjalla Sohnan kanssa. Näkisin asian niin, että näkemieni pelien valossa juuri Paananen keskikentän pohjalla olisi avain sille, että KuPS pystyisi palloa myös ajoittain hallitsemaan. Jos tähän siis on edes Rajamäen tarkoitus pyrkiä.

[42Wolves]

Very pro Monska!

Kun ei tunnu noita mesenaatteja tämän nopeampaa ilmaantumaan, niin pannaan sitten entisten nuorten sävellahja pystyyn. Tiksa on tietysti jo mukana, joten panen haasteen vaikkapa Honkalalle, Wolwesille ja JTR:lle.

Pankaa pojat lämiskä likoon ja eurot tulemaan. Sitten haaste kiertämään. Kiitos!

T. Mesenaatti

Olen 30 euroa laittanut projektiin. Se nyt on vähintä mitä palvelusta voi maksaa. Jokainen sudeettisavolainen heti kukkarolle. Miettikää mitä maksaisitte per peli jos ois maksullinen.

Ite maksoin ihan mielellään Interin pelin striimistäkin sen 7 euroa vaikka oli ihan p:stä ja ilman selostusta ja grafiikoita

[Del Atletico]

Voisin osallistua myös kolehtiin ihan hyväntekeväisyysmielessä..suurimman osan kotipeleistä pyrin toki paikanpäällä seuraamaan mutta aina ei työvuorojen vuoksi onnistu. Laittakaa tilinumeroa vaikka privana tai jotain..?

EDIT: eiku löytyhän tuolta Monskan viestistä ylempänä linkki.. Thanks wolves anyways!

[42Wolves]

http://mesenaatti.me/monskan-nakoradio/

[RatKing]

Monskan projektia tuettu Hyvin tullut mesenointia viimeisimmän vuorokauden aikana. Oman panoksen jälkeen minimitavoitteen puoliväli on muutaman kympin päässä. Keep 'em comin' !

Colley, Paananen ja Maanoja vastasivat eilisen pelin keltaisten parhaista suorituksista. Varsinkin Diegon pallovarmuus on tärkeä palanen ja vaikka pelasikin alemmassa roolissa, niin eilen nähtiin muutama loistosyöttö ylöspäinkin (mutta näitähän katsomon negatiiviset papat eivät rekisteröi ) Myös Catovic oli lupaavan oloinen kymppipaikalla, kunhan se ratkaisu tulisi vain hieman nopeammin. Ilo ei pääse piikissä ollessaan pelaamaan kovinkaan hyödyllisesti joukkueelle, joten minunkin puolesta tuo Atsin ja Milon paikkojen vaihto olisi ainakin kokeilun arvoinen. Mut eniveis, voittotili auki, jumbopaikka takana, nyt Rapa voi alkaa todella kehittämään systeemejä.

[Tähtiportteri]

Tämä nyt on omalta osaltani vähän turhan tempoilevaakin anal yysiä, mutta sellainen näppituntuma nyt Inter-pelin ja eilisen perusteella on jäänyt, että Paanasen pitäisi nimenomaan pelata Sohnan parina keskikentän pohjalla. Paanaselta en nimittäin nähnyt juurikaan heikkoja syöttövalintoja kummassakaan ottelussa. Pallonhallinta ei kovin monesti tainnut Paanaseen tyssätä, toisin kuin Inter-pelin alkupuolella Voutilaiseen. Tässä vielä jotenkin korostuu se, että Interiä vastaan keskikentän pohjan pelinrakentelun paineensietokykyä testattiin huomattavasti kevyemmin kuin RoPSia vastaan, ja siitäkin Paananen selviytyi kunnialla. Sohna hoitaa telaketjuhommat ja näin Paananen saa kaipaamansa tilaa pyörittää KuPSin hyökkäyksiä keskikentän pohjalta käsin. Toki Trafford tuo tässä ihan oman "ongelmansa", jos häntä tosiaan keskikentän keskustassa suunnitellaan peluutettavan.

Voi olla, että Paananen siirretään kenttämuodostelmassa ylemmäs, mutta olisi vähintään mielenkiintoista nähdä vielä lisää otteluita, joissa Paananen saisi häärätä keskikentän pohjalla Sohnan kanssa. Näkisin asian niin, että näkemieni pelien valossa juuri Paananen keskikentän pohjalla olisi avain sille, että KuPS pystyisi palloa myös ajoittain hallitsemaan. Jos tähän siis on edes Rajamäen tarkoitus pyrkiä.

Ymmärrän pointtisi ja olen samaa mieltä, että Paanansen kyky pitää palloa helpottaa hyökkäysten käynnistämistä. Mutta toisaalta haluaisin nähdä Diegon ja Atsin vielä hakevan sitä reilun vuoden takaista meininkiä, jossa Diego syöttelee kymppipaikalta linjan taakse ja Ats kärjessä tällää palloa reppuun.

Tuolle keskikentän alemmalle "oksalle" löytyy kuitenkin Sohnan ja Diegon lisäksi Traffod, Jerry, Savolainen, Pöyhönen ja loppukaudesta Kujala, joiden joukosta luulisi sopivan miehen löytyvän. Eikä se Jerry ole oikeasti pallollisena niin huono kuin Inter-ottelussa näytti. Luulen, että Rapa suunnittelee Traffordia Sohnan viereen, jolloin Diego nousee omalle paikalleen ja Catovic siirtyy jälleen laitaan.

[Di Matteo]

Mesenoitu, puolimatkan krouvissa ollaan minimitavoitteesta.

[Sudeetti]

Mesenoitu myös. Kiitos Monskalle projektin avaamisesta, selityksen jälkeen oli helppo osallistua vaikken (vielä) kuin yhden lähetyksen ole kerennyt seuraamaan.