Kiitaja
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM
|
|
Vastaus #1400 : 02.11.2022 klo 23:07:44 |
|
Luulisi että Litillä ei rahasta olisi pulaa. Ellei sitten asuntobisnekset Virossa ole menneet perseelleen. Surullista touhua.
|
|
|
|
|
Sukerman
Poissa
|
|
Vastaus #1402 : 03.11.2022 klo 10:07:17 |
|
Mua ei sinänsä kiinnosta tipan noppaa, kuka forumisti aikoo katsoa tai olla katsomatta.
Irvokas on tämä annettu asetelma.
Kattojärjestöt sössöttävät ettei urheilua ja politiikkaa saa sekoittaa ja myöntävät sitten kerta toisensa perään kisaisännyyksiä, jotka ovat niin maan helvetin poliittisesti latautuneita.
Kaikki moraalinen vastuu ulkoistetaan jalkapalloa seuraavalle yksilölle. Katsotko vai et.
Ainoa mikä fifalle on pyhää, ovat kassaan kilahtavat miljardit.
|
|
|
|
Blaugranes
Poissa
|
|
Vastaus #1403 : 03.11.2022 klo 10:31:51 |
|
Miksi niin monella ottaa niin koville muiden boikotit? Senkus katsotte sitten mutta mikä saa kiukuttelemaan ja oksentelemaan jotain "näppäimistösotureita" yms ihan vain jos muita kiinnostaa esim ihmisoikeudet?
Varmaan sen takia että suurin osa näistä näppäimistösotureista tykkää arvostella muiden valintoja ja tekemisiä kuten tässä tapauksessa kuninkaan. Mutta omissa valinnoissaan eivät ole sitten kuitenkaan valmiita elämään moraalisaarnansa mukaisesti vaan näistä jaloista periaatteista tingitään sopivasti silloin kun se on itselle eduksi. Tätä kutsutaan tekopyhyydeksi ja tälläisen oman kilven kiillottajat ja hyvesäteilijät ottavat päähän huomattavasti enemmän kuin Litmasen tekemiset. Tekopyhyydellä ei ihmisoikeudet tai muutkaan maailman vääryydet parane.
|
|
|
|
Azazello
Poissa
Suosikkijoukkue: Melchester Rovers
|
|
Vastaus #1404 : 03.11.2022 klo 10:39:00 |
|
Varmaan sen takia että suurin osa näistä näppäimistösotureista tykkää arvostella muiden valintoja ja tekemisiä kuten tässä tapauksessa kuninkaan. Mutta omissa valinnoissaan eivät ole sitten kuitenkaan valmiita elämään moraalisaarnansa mukaisesti vaan näistä jaloista periaatteista tingitään sopivasti silloin kun se on itselle eduksi. Tätä kutsutaan tekopyhyydeksi ja tälläisen oman kilven kiillottajat ja hyvesäteilijät ottavat päähän huomattavasti enemmän kuin Litmasen tekemiset.
Tekopyhyydellä ei ihmisoikeudet tai muutkaan maailman vääryydet parane.
Joku foorumisti valittamassa Qatarin tilanteesta ottaa päähän enemmän kun itse Qatarin tilanne?
|
|
|
|
äägee
Poissa
Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM
|
|
Vastaus #1405 : 03.11.2022 klo 10:47:59 |
|
Hyvä kirjoitus, ja tottahan tuossa puhutaan. Ei verorahoilla pitäisi tätä sirkusta tukea. Koska Finnpanelin mittaukset ovat mitä ovat, eikä sen tuloksiin 1000 ihmisen katsomisten perusteella ole luottamista, on ihan hauska leikkiä ajatuksella: mitä jos kisat näkyisivat vain maksukanavilta? Veikkaan, että aika moni jättäisi paketin kuukaudeksi tauolle. Aika monta euroa jäisi silloin saamatta. Nyt Yle toki tekee karhunpalveluksen tukemalla orjakisoja verorahoilla, vaikka todellista tv-suosiota ei pystytä mittaamaan luotettavasti.
|
|
|
|
pizza slut
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS
|
|
Vastaus #1406 : 03.11.2022 klo 10:52:44 |
|
Kuviteltu tekopyhyys on pahempi synti kuin kaikki maailman ihmisoikeusrikkomukset? Mitään, edes tuhansien ihmisten kuolemaa ei saa pitää moraalisesti kammottavana ja boikotin arvoisena, ellei elä kuin pyhimys?
|
|
|
|
00250
Poissa
|
|
Vastaus #1407 : 03.11.2022 klo 11:32:59 |
|
Mites nää Qatarin kisat näin jalkapallon suhteen vrt tää metakeskustelu ihmisten hyveistä?
Oli tuolla joku loukkitopic, mutta ainakin Paul Pogba ja nyt Spursin Son mursi viikolla naamansa, joten näitä pelaajia ei ainakaan nähdä kisoissa. Ehkä E-Korea jättää Sonille takaportin, jos pääsevät jatkopeleihin.
Litmanenhan kehui, että kisat ovat kompaktit, joten joukkueiden energiaa ei tuhlaannu matkustamiseen ja pelien taso voi täten olla parempi. Tosin kendon MM-kisoista tuttuun tapaan suurinpiirtein kaikkien maiden treenileiri tapahtuu lentokentällä, vedetään käsipäivät / yläfemmat ja mennään koneeseen. Jurreja ei varmaankaan vedetä ja palautumiset hoidu yökerhoissa kiekon jokavuotisissa Tampereella järjestettävien "MM-kisojen" tapaan.
Tästä syystä varmaan taso ehkä saattaa kärsiä ja voisi olettaa, että isäntämaa on leirittänyt joukkuetta vaikka kuinka kauan, joten he ovat valmiita. Toivottavasti VAR-linjat eivät ole poikkeuksellisen ohuita, jotta saadaan Senegalilta maalit pois Qataria vastaan tai mystisesti Sadio Manéta ei lanata seuraavissa BuLi-matseissa, jonkun sarjajyrän toimesta.
|
|
|
|
Maldini.
Poissa
|
|
Vastaus #1408 : 03.11.2022 klo 11:44:14 |
|
Voisiko Blaugranes tai joku muu antaa speksit, kuinka monta vuotta pitää olla Qatarin kritisoimista ns. vyöllä, että kritiikki vuonna 2022 ei ole hyvesignalointia ja näppäimistösoturointia? Entäs mitä muuta pitää olla vyöllä, että voi kritisoida näitä kisoja ilman ko. leimoja?
Kun jatkuvasti boikotoijia tai kisojen kritisoijia syyllistetään hyvesignaloinnista tai trendien mukana menemisestä.ä
|
|
|
|
Bunuel
Poissa
Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo
|
|
Vastaus #1409 : 03.11.2022 klo 11:49:48 |
|
Mites nää Qatarin kisat näin jalkapallon suhteen
Ei ainakaan tällä foorumilla.
|
|
|
|
Keano
Poissa
|
|
Vastaus #1410 : 03.11.2022 klo 11:53:43 |
|
Litmanenhan kehui, että kisat ovat kompaktit, joten joukkueiden energiaa ei tuhlaannu matkustamiseen ja pelien taso voi täten olla parempi. Ei se silti poista sitä faktaa, ettei noin olemattomaan maahan ole mitään järkeä pykätä tuollaista määrää tuon kokoisia stadioneita. Ei edes siinäkään tapauksessa, että osa stadikoista oikeasti purettaisiin ja kierrätettäisiin jonnekin Afrikkaan, kuten jossain vaiheessa kai lupailtiin. Puhdas korruptiolla hankittu imagon puhdistuskampanja ja paikallisen emiiriin kyrvänkasvatusoperaatio, vaikka Kuningas päinvastaista puhuisi ja kehuisi olosuhteet maasta taivaisiin. Ymmärrän miksi FIFA ei voi lipsua sovitusta linjasta, mutta sitä en ymmärrä miksi kenenkään muun pitää lähteä tähän "Keisarin uudet vaatteet" -leikkiin mukaan? Paskakanavaan ei hirveästi ole luottoa, mutta toivottavasti edes YLE:llä viitsittäisiin nostaa kissaa pöydälle, eikä puhua pelkästään futiksesta united smile -hengessä.
|
|
|
|
Bunuel
Poissa
Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo
|
|
Vastaus #1411 : 03.11.2022 klo 12:12:37 |
|
Paskakanavaan ei hirveästi ole luottoa, mutta toivottavasti edes YLE:llä viitsittäisiin nostaa kissaa pöydälle, eikä puhua pelkästään futiksesta united smile -hengessä.
Ei Ylellä ole muuta vaihtoehtoa kuin "hyvittää" kisojen esittäminen näyttämällä myös runsaasti reportaaseja Qatarin orjista ja muista epäkohdista.
|
|
|
|
00250
Poissa
|
|
Vastaus #1412 : 03.11.2022 klo 12:14:59 |
|
Ei ainakaan tällä foorumilla.
Järjestäjämaan matsit tulevat olemaan varmasti "mielenkiintoisia". Hollanti tosiaan pelaa samassa alkulohkossa ja toivottavasti ihan vain v*ttuilun vuoksi antavat kunnon selkäsaunan sympaattiselle isäntämaalle, jos kahdesta ekasta matsista ovat ottaneet voitot.
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.11.2022 klo 12:19:43 kirjoittanut 00250 »
|
|
|
|
|
Sergei Analtov
Poissa
Suosikkijoukkue: ACO
|
|
Vastaus #1413 : 03.11.2022 klo 12:25:09 |
|
Hyvä kirjoitus, ja tottahan tuossa puhutaan. Ei verorahoilla pitäisi tätä sirkusta tukea.
Koska Finnpanelin mittaukset ovat mitä ovat, eikä sen tuloksiin 1000 ihmisen katsomisten perusteella ole luottamista, on ihan hauska leikkiä ajatuksella: mitä jos kisat näkyisivat vain maksukanavilta? Veikkaan, että aika moni jättäisi paketin kuukaudeksi tauolle.
Ihan varmasti joku roti nyt näihin
|
|
|
|
Kiitaja
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM
|
|
Vastaus #1414 : 03.11.2022 klo 12:30:44 |
|
Itse ainakin pistän Cmoren tauolle kisojen ajaksi. Jatkan sitten kun Serie A jatkuu.
|
|
|
|
Sergei Analtov
Poissa
Suosikkijoukkue: ACO
|
|
Vastaus #1415 : 03.11.2022 klo 12:34:50 |
|
Mutta niitä uusia kanavapaketin ostajia olisi joku tuhatkertainen määrä näihin ”aika moniin” tauottajiin. Missä se ajatusleikin hauskuus on?
|
|
|
|
äägee
Poissa
Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM
|
|
Vastaus #1416 : 03.11.2022 klo 12:35:23 |
|
Ei Ylellä ole muuta vaihtoehtoa kuin "hyvittää" kisojen esittäminen näyttämällä myös runsaasti reportaaseja Qatarin orjista ja muista epäkohdista.
Nämä orjuuttamiset eivät myöskään millään tasolla rajoitu rakennusalalle, vaan ovat systemaattinen osa yhteiskuntaa: - France 24:n dokkarissa seurataan kenialaista miestä, joka vaihtoi rakennushommat työskentelyyn Carrefourin qatarilaisella tytäryhtiöllä, eli on ruokakaupassa töissä. 400€ kuussa luvattiin, mutta todellisuudessa palkkaa ei makseta lainkaan. - Yhteiskunta pyörii vierastyöläisten toimesta, ja he myös pyörittävät omia yrityksiään maassa. He eivät kuitenkaan voi omistaa niistä enemmistöä, vaan qatarilaisen sponsorin on omistettava paperilla 51 %, vaikka eivät tekisi mitään firman eteen. Palkkana "vaivasta" saavat osan tuotoista. - Filippiiniläiset kauneushoitolatyöntekijät tekevät yli 12 tuntisia päiviä vuositolkulla ilman yhtään vapaapäivää. Vaikka homma rupeaisi vituttamaan ja kuuluu niihin onnekkaisiin, jotka ovat saaneet pienen palkkansa tililleen, ei kuitenkaan tuosta vain voi lähteä vetämään. Työnantaja/sponsori säilyttää kafala-järjestelmän turvin työntekijän passia, eli henkilö on käytännössä maassa vankina. Tämä jos mikä on orjuuttamista. Epätoivoiset ihmiset saadaan pysymään orjatöissä, koska se voi olla ainoa tapa saada edes jonkinlainen katto pään päälle, vaikka ei palkkaa tippuisikaan. "Työsuhdeasunto", josta firma järjestää kuljetuksen työpaikalle.
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.11.2022 klo 12:39:31 kirjoittanut äägee »
|
|
|
|
|
Jinete
Poissa
|
|
Vastaus #1417 : 03.11.2022 klo 12:42:50 |
|
Nämä orjuuttamiset eivät myöskään millään tasolla rajoitu rakennusalalle, vaan ovat systemaattinen osa yhteiskuntaa:
Ja lisäyksenä ne eivät ole vain osa Qatarin yhteiskuntaa, vaan kaikkien Persianlahden arabimaiden yhteistyöneuvoston jäsenten (ja ei-jäsen on sitten houkutteleva Irak).
|
|
|
|
sonny burnett
Poissa
Suosikkijoukkue: Raimon bisnekset
|
|
Vastaus #1418 : 03.11.2022 klo 12:52:44 |
|
Vaikeahan tässä on lapsenomaisesti innostua lainkaan, jos ei ole täysin kyyninen empatiakyvytön mulkku.
|
|
|
|
QuincyOsei
Poissa
|
|
Vastaus #1419 : 03.11.2022 klo 15:16:20 |
|
Vaikeahan tässä on lapsenomaisesti innostua lainkaan, jos ei ole täysin kyyninen empatiakyvytön mulkku.
Lapsenomaisesti lähdet ainakin haukkumaan ja arvostelemaan muita. Mitä jos jokainen ihan itse tekisi päätöksensä haukkumatta muita? Onko liikaa pyydetty?
|
|
|
|
pizza slut
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS
|
|
Vastaus #1420 : 03.11.2022 klo 15:29:50 |
|
Mitä jos jokainen ihan itse tekisi päätöksensä haukkumatta muita? Onko liikaa pyydetty?
Ei kukaan ole kieltänyt katsomasta tuota paskaa. Varmasti monet foorumistit olisivat olleet innoissaan katsomassa myös 1936 Olympialaisia, mutta jos pitää tuota haukkumista pahana, niin kuvittele miltä jostain lapsesta tuntuu kun hän kuulee että siirtolaistyöläisenä toiminut isänsä on kuollut tuolla onnettomuudessa, jotta kaiken maailman pellet voisivat katsoa televisiosta miljonäärejä potkimassa palloa.
|
|
|
|
Bunuel
Poissa
Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo
|
|
Vastaus #1421 : 03.11.2022 klo 16:44:39 |
|
Vaikeahan tässä on lapsenomaisesti innostua lainkaan jos on tekopyhä hyvesignaloiva näppäimistösoturi
Korjasin.
|
|
|
|
Zazar
Poissa
Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy
|
|
Vastaus #1422 : 03.11.2022 klo 17:29:58 |
|
Paskakanavaan ei hirveästi ole luottoa, mutta toivottavasti edes YLE:llä viitsittäisiin nostaa kissaa pöydälle, eikä puhua pelkästään futiksesta united smile -hengessä.
https://yle.fi/urheilu/74-20002246Yle tekee MM-kisat Suomesta eikä lähetä paikalle lainkaan urheilun selostajia, asiantuntijoita tai toimittajia. Sen sijaan Ylen ulkomaantoimittaja Sampo Vaarakallio ja Svenska Ylen toimittaja Sebastian Backman lähtevät Qatariin raportoimaan maan yhteiskunnallisesta tilanteesta.
– Käsittelemme journalistisesti tapahtumat ja ilmiöt niin kentällä kuin kentän ulkopuolella. Jalkapallon ystävät voivat nauttia pelistä ja sen analysoinnista, mutta uutisoimme myös turnauksen varjopuolista ja puheenaiheista kaikissa välineissämme, sanoo Yle Urheilun päällikkö Joose Palonen.
– Erityisesti kisojen alussa tuomme kontekstia poikkeuksellisiin kisoihin, esimerkiksi ulkomaantoimittajan raporteilla paikan päältä sekä studiokeskusteluilla.
|
|
|
|
kolpakkopaita
Poissa
|
|
Vastaus #1423 : 03.11.2022 klo 18:04:56 |
|
Tässä sama suomeksi: Hurja kulissipaljastus hämärätouhuista: häikäilemätön vakoojaoperaatio varmisti Qatarille jalkapallon MM-kisat
Qatar halusi varmistaa kyseenalaisen MM-kisaisännyytensä satojen miljoonien vakoiluoperaatiolla, paljasti sveitsiläismedia SRF.
Jalkapallon MM-kisat pelataan Qatarissa marras-joulukuussa 12 vuoden odotuksen jälkeen. Öljymaa nimettiin MM-isännäksi joulukuussa 2010, ja kisojen myöntämistä maahan on kritisoitu eri syistä siitä lähtien.
Hakuprosessi paljastui myöhemmin läpeensä korruptoituneeksi. Lisäksi Qatarin ihmisoikeustilannetta sekä vierastyöntekijöiden kohtelua on kritisoitu voimakkaasti. Tuhansia alipalkattuja ja -ravittuja vierastyöläisiä on menehtynyt jättimäisissä rakennusrakoissa, kun maahan on rakennettu jalkapallostadionien saaristo.
Qatarin johto pelkäsi, että MM-kisat riistetään siltä jälkikäteen. Sveitsiläismedia SRF:n tutkivan journalismin yksikkö paljasti laajamittaisen tiedusteluoperaation, jonka avulla Qatarin johto piti kynsin hampain kiinni kisaisännyydestä.
Vaikutus- ja tiedusteluoperaation budjetti oli satoja miljoonia dollareita ja siihen otti yhdeksän vuoden aikana osaa ainakin 66 agenttia.
Operaation nimi oli Project Merciless eli suomeksi Tehtävä Armoton. Sen toteutti Global Risk Advisors -yhtiö (GRA), joka kertoo olevansa ”kansainvälinen strateginen konsultaatioyhtiö”.
Yhtiön perustaja on entinen CIA:n agentti Kevin Chalker, ja sen henkilökunta koostuu muun muassa entisistä Yhdysvaltain tiedustelupalvelujen työntekijöistä.
Amerikkalaisten entisten tiedusteluhenkilöiden päätyminen muiden maiden hallintojen palvelukseen on laaja-alainen ongelma.
Vuonna 2019 julkaistu Reutersin reportaasisarja aiheesta johti tänä vuonna lakimuutokseen Yhdysvalloissa. Sen tarkoituksena on estää ex-vakoojia siirtymästä suoraan toisen maan palvelukseen uran päättymisen jälkeen.
Uusi laki asettaa tiedusteluhenkilöt 30 kuukauden karanteeniin eläköitymisen jälkeen.
SRF:n paljastusten mukaan operaatio käynnistettiin joulukuussa 2011, ja se jatkui aina kisojen kynnykselle saakka.
Keskeistä operaatiossa oli kerätä tietoa Kansainvälisen jalkapalloliiton Fifan johtavista henkilöistä ja järjestöstä muun muassa hakkeroinnin avulla.
Toinen osa operaatiota oli pyrkimys vaikuttaa Fifan päätöksentekoon korkeimmilla mahdollisilla tasoilla sekä huolehtia, että Qatarin kisaisännyyttä kannattavat henkilöt pysyisivät korkeissa viroissa tai saavuttaisivat niitä – ja vastustajat eivät.
Alkuvaiheessa yksi merkittävimmistä kohteista oli Australian jalkapalloliiton puheenjohtaja Frank Lowy. Miljardööri Lowy oli vaikea tiedusteltava, koska hänen poikkeuksellinen varallisuutensa antoi hänelle myös edellytykset suojella itseään vakoilulta.
GRA yritti toistuvasti hakkeroida tietään mm. Fifan neuvonantajan Peter Hargitayn tietoihin. Hargitay oli muun muassa puheenjohtaja Sepp Blatterin ja Lowyn luottohenkilöitä.
Suunnitelmana oli kerätä raskauttavaa aineistoa Fifan sisäpiiriläisistä ja vuotaa niitä Yhdysvaltain liittovaltion poliisille FBI:lle, jotta nämä sidottaisiin FBI:n käynnissä olleisiin korruptiotutkintoihin.
SRF:n haltuunsa saamissa dokumenteissa hahmotellaan yhdeksän kuukauden aggressiivinen operaatio kaksikkoa vastaan.
Chalkerin lakimies on kiistänyt kaikki syytökset ja väittää, etteivät GRA tai Chalker tiedä mitään hakkeroinneista tai muusta väärinkäytöksestä.
Uutistoimisto AP:n mukaan FBI tutkii Chalkerin toimia ja sitä, onko hän rikkonut lakia. AP uutisoi myös viime viikolla, että GRA:lla oli käynnissä mittava vaikutuskampanja USA:ssa.
SRF:n julkaisemassa dokumentissa eritellään mm. Qatarin kisaisännyyden merkittävimmät kriitikot, heidän mahdollisesti aiheuttamansa haitat sekä tapoja, joilla kritiikin tai kriitikot voisi neutralisoida.
– Päällimmäinen tavoite on maailmanlaajuinen tunkeutuminen, vuoteen 2013 päivätyssä, SRF:n julkaisemassa tiedusteludokumenteissa alleviivataan.
– Q22:n (kisaisäntäorganisaation lyhenne) on otettava käyttöön aggressiivinen mutta hienovarainen strategia kriisien ehkäisemiseksi, ei vain niihin reagoimiseksi. Jatkuvat ja aggressiiviset häiriöt ja keskeytykset asettavat meitä vastaan hyökkäävät puolustusasemiin ja paljastavat heidän suunnitelmiensa ja tarkoitusperiensä hämärät taustat, suunnitelmassa korostetaan.
Tehtävä Armottoman budjetti oli dokumenttien mukaan 387 miljoonaa dollaria. SRF:n mukaan sitä rahoitti nimenomaan Qatarin johto, joka osallistui aktiivisesti operaatioon.
Tutkimuksen mukaan esimerkiksi pelkästään saksalaisen jalkapallovaikuttajan Theo Zwanzigerin vakoilemiseen ja häneen vaikuttamiseensa käytettiin noin 10 miljoonaa dollaria. Tämän on raportoinut myös AP.
– Moni ihminen yritti ohjata minua siihen suuntaan (että Qatarin kisat ovat hyvä asia). Mitä he taasen aliarvioivat oli, että en aio luopua näkemyksestäni. Kisojen antaminen oli, kuten olen aiemmin sanonut, syöpä jalkapallon maailmassa. Sitä seurasi monta asiaa, jotka ovat vahingoittaneet lajia. Olen yhä samaa mieltä, Zwanziger kertoi sivustolle.
Kaikkiaan laajempaan operaatioon sisältyi vaikutusyrityksiä Fifan toimintaan korkeimmilla tasoilla sekä laajoja tiedusteluoperaatioita ympäri maailman, mutta erityisesti Sveitsissä, jossa on myös Fifan päämaja.
Vieraan vallan puolesta vakoileminen Sveitsin maaperällä on Sveitsin laissa kiellettyä.
SRF:n näkemien dokumenttien perusteella Qatarin nykyinen emiiri Tamim bin Hamad Al Thani henkilökohtaisesti ohjeisti useiden Fifan johtajien puhelutietojen ja viestien vakoilua.
Emiirillä oli operaatiossa oma koodinimensä, ”Apex” eli ”Huippu”.
Tamim bin Hamad Al Thani astui valtaan kesäkuussa 2013.
Hyi helvetin helvetin helvetti, touhu on ollut vielä likaisempaa kuin olin kuvitellutkaan. Kuka haluaa olla tällaisten kisojen kanssa tekemisissä tai katsoa niitä sekuntiakaan?
|
|
|
|
äägee
Poissa
Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM
|
|
Vastaus #1424 : 03.11.2022 klo 18:19:57 |
|
Hyi helvetin helvetin helvetti, touhu on ollut vielä likaisempaa kuin olin kuvitellutkaan. Kuka haluaa olla tällaisten kisojen kanssa tekemisissä tai katsoa niitä sekuntiakaan?
En kieltämättä myöskään pysty käsittämään, miten joku pystyy suhtautumaan näihin skaboihin "objektiivisesti" ja seuraamaan niitä. Ei vain mene mun jakeluun. Todella vastenmielistä. Kannattaa tuo kolpakkopaidan jakama juttu lukea.
|
|
|
|
|
|