Qatar 2022 -Fifa World Cup

[Jinete]

Timppakin oikeastaan vain raapaisee pintaa. Qatarissa hyväksyttiin 2008 visio vuodelle 2030, jonka perustana on luoda edellytykset yltäkylläiseen elämään qatarilaisille itselleen. Tuohon visioon on ihan kirjattuna, että työn tulevat tekemään expatit, eikä tällä tarkoiteta (vain) näitä rakennustöissä olevia siirtotyöläisiä vaan niitä, joita houkutellaan asumaan siirtotyöläisten rakentamiin uusiin älykaupunkeihin. Osana tuota Qatar lisäksi lähti Opecista ja on jo pitkään laittanut panokset LNG:hen, jonka suurin tuottaja se ainakin oli pitkään maailmassa. Olisikohan Australia mennyt jo ohi? Mutta siis se pointti on, että nämä kisat ovat vain pieni osa tuota projektia ja tämän toivoisi tulevan paremmin esille, kun nykyinen esitystapa on enemmän sellainen, että jos Qatar ei olisi saanut kisoja, ei siirtotyöläisiä olisi kuollut tuhatmäärin. Vähintään yhtä perseellään siellä asiat olisivat silti. Eikä tämä ole mikään puolustuspuhe, vaan pelkään, että Lännessä kritisoidaan Qataria kisojen ajan ja boikotoidaan kisoja, mutta sitten se unohtuu ja Qatarin Visio 2030 puksuttaa vaan eteenpäin.

[äägee]

Tavallaan vastenmielisintä on, että lähes kaikki kuolemat ja lohduttomat ihmiskohtalot olisivat vältettävissä. Puhutaan maista, joilla on niin mittavat resurssit, että kehitysmaiden siirtotyöläisille voisi tarjota vähintään siedettävät elinolot. Tällöin esim. Qatariin muuttaminen voisi oikeasti olla hyvä diili monelle köyhälle. On tietoinen päätös olla tarjoamatta siedettäviä elinolosuhteita, joka selkeästi perustuu Arabian niemimaan maiden kulttuuriin ja rasistisiin arvoihin. He eivät näe aasialaisia ja afrikkalaisia siirtolaisia ihmisinä, vaan täysin yhdentekevinä kulutuskappaleina, jotka voidaan surutta käyttää loppuun oman edun tavoittelun vuoksi. Heidän tulevaisuudellaan ei ole mitään merkitystä.

Qatarilaiset eläisivät ihan samanlaista yltäkylläistä elämää vaikka kohtelisivat siirtolaisia ihmisinä. On pelkkää pahuutta, etteivät tee niin.

[Queerinho]

Tavallaan vastenmielisintä on, että lähes kaikki kuolemat ja lohduttomat ihmiskohtalot olisivat vältettävissä. Puhutaan maista, joilla on niin mittavat resurssit, että kehitysmaiden siirtotyöläisille voisi tarjota vähintään siedettävät elinolot.

Qatarilaiset eläisivät ihan samanlaista yltäkylläistä elämää vaikka kohtelisivat siirtolaisia ihmisinä. On pelkkää pahuutta, etteivät tee niin.

Loistavasti kiteytetty asian ydin. Eri puolilla maailmaa tapahtuu koko ajan kamalia asioita, mutta aika usein ihmisten surkea kohtelu on kytköksissä yleiseen köyhyteen, korruptioon ja ulkoisiin olosuhteisiin. Qatarin kohdalla näin ei ole ja piittaamattomuus ihmisarvosta on tietoinen valinta.

[Zazar]

Timppakin oikeastaan vain raapaisee pintaa. Qatarissa hyväksyttiin 2008 visio vuodelle 2030, jonka perustana on luoda edellytykset yltäkylläiseen elämään qatarilaisille itselleen. Tuohon visioon on ihan kirjattuna, että työn tulevat tekemään expatit, eikä tällä tarkoiteta (vain) näitä rakennustöissä olevia siirtotyöläisiä vaan niitä, joita houkutellaan asumaan siirtotyöläisten rakentamiin uusiin älykaupunkeihin. Osana tuota Qatar lisäksi lähti Opecista ja on jo pitkään laittanut panokset LNG:hen, jonka suurin tuottaja se ainakin oli pitkään maailmassa. Olisikohan Australia mennyt jo ohi? Mutta siis se pointti on, että nämä kisat ovat vain pieni osa tuota projektia ja tämän toivoisi tulevan paremmin esille, kun nykyinen esitystapa on enemmän sellainen, että jos Qatar ei olisi saanut kisoja, ei siirtotyöläisiä olisi kuollut tuhatmäärin. Vähintään yhtä perseellään siellä asiat olisivat silti. Eikä tämä ole mikään puolustuspuhe, vaan pelkään, että Lännessä kritisoidaan Qataria kisojen ajan ja boikotoidaan kisoja, mutta sitten se unohtuu ja Qatarin Visio 2030 puksuttaa vaan eteenpäin.

Siinä olet oikeassa, että nämä kisat ovat onnistuneet kääntämään maailman valokeilan Qatarin paskoihin työskentelyolosuhteisiin. Ei niistä kuolleista orjista puhuttaisi missään jos olisivat älynneet pitäytyä hornulakisojen ja dystooppisten kaupunkien pykäämisessä, ja ymmärrän että tämän asian voi nähdä jollakin tasolla myös positiivisena. Mutta todennäköisesti länsimaiden paine ja harvat positiiviset vaikutukset esim. lainsäädäntöön myös katoaa kuin pieru aavikolle heti kisojen jälkeen ja sikailu jatkuu.

Osittain tämän realismin takia ainakin omat syyt boikotille ovat jopa enemmän itsekkään jalkapalloilulliset kuin siirtotyöläisiä symppaavan humanistiset, koska siirtolaisten asema tuskin järin paljon Lähi-idässä enää parantuu, vaikka länsi tekisi mitä. Kaikkien niiden mielettömien rikosten ja verirahalla rakennettujen, kisojen jälkeen täydellisen turhien orjastadionien ja fasiliteettien lisäksi en siis pidä myöskään siitä, että kisat järjestetään paikassa josta puuttuu oma jalkapallokulttuuri, kisatunnelma ja ylipäätään autenttisuus kokonaan.

Yritän sanoa, että olen kyllä tunteettomaksi kovettunut persereikä sen asian suhteen, ettäkä maailma pystyisi kisapaikkojen antamisella/antamattomuudella pitkällä aikajänteellä minkään maiden oloihin vaikuttamaan suuntaan tai toiseen. Joten esimerkiksi jonkun Kiinan pystyisin kaikista kansanmurhistakin huolimatta vielä kisaisäntänä, hyväksymään, pitkin hampain. Kuten se laajalti hyväksyttiin myös olympiaisäntänä - se on sentään aito maa, jossa MM-kisoista pääsisivät nauttimaan aidot ihmiset ja MM-kisaisännyyttä voisi näin puolustella edes paikallisen jalkapallokulttuurin kehittämisen näkökulmasta.

Mutta Qatarissa tuotakaan perustetta ei voi käyttää. Jalkapallosta Qatarissa ei näiden kisojen myötä innostu käytännössä kukaan, siellä on vain sheikit jotka ovat ostaneet rahalla maailmanhistorian muovisimmat, verisimmät, turhimmat kisat. Toivon, että Fifan sponsorit ajautuvat jopa realistisena pitämäni flopin myötä miettimään, kannattaako 2030 kisoja sittenkään myöntää Saudi-Arabiaan.

[kylmäkärkkäri]

Kisat alkaa iha just ja tää keskustelu on tosi negatiivista kun ei politiikka kuulu urheiluun eiks voitais ennemmi keskustella et jos vetää täysillä nii kumman kuti lentää pidemmälle, Messin vai Ronaldon?

[Tiksa]

LNG

Onko muuten missään ollut puhetta siitä, että Euroopassa hallitukset olisivat vähän vihjailleet jalkapalloliitoilleen, että ei nyt kannata sitä Qataria kauheasti suututtaa, koska kun Ryzzä pisti kaasuputken kiinni, niin me joudutaan nyt lähivuosina ostamaan kaasumme Qatarista.

Qatar on toki pienempi paha kuin Venäjä, joten parempi ostaa se kaasu sieltä, mutta kyllä on surkeat vaihtoehdot tässä.

[Jinete]

Onko muuten missään ollut puhetta siitä, että Euroopassa hallitukset olisivat vähän vihjailleet jalkapalloliitoilleen, että ei nyt kannata sitä Qataria kauheasti suututtaa, koska kun Ryzzä pisti kaasuputken kiinni, niin me joudutaan nyt lähivuosina ostamaan kaasumme Qatarista.

Qatar on toki pienempi paha kuin Venäjä, joten parempi ostaa se kaasu sieltä, mutta kyllä on surkeat vaihtoehdot tässä.

En muista nähneeni ainakaan täällä, jos sitä tarkoitit. Yhdysvaltoihin sen sijaan on monella ollut kova luotto LNG:n tuottajana.

[Sukerman]

Tavallaan vastenmielisintä on, että lähes kaikki kuolemat ja lohduttomat ihmiskohtalot olisivat vältettävissä. Puhutaan maista, joilla on niin mittavat resurssit, että kehitysmaiden siirtotyöläisille voisi tarjota vähintään siedettävät elinolot. Tällöin esim. Qatariin muuttaminen voisi oikeasti olla hyvä diili monelle köyhälle. On tietoinen päätös olla tarjoamatta siedettäviä elinolosuhteita, joka selkeästi perustuu Arabian niemimaan maiden kulttuuriin ja rasistisiin arvoihin. He eivät näe aasialaisia ja afrikkalaisia siirtolaisia ihmisinä, vaan täysin yhdentekevinä kulutuskappaleina, jotka voidaan surutta käyttää loppuun oman edun tavoittelun vuoksi. Heidän tulevaisuudellaan ei ole mitään merkitystä.

Qatarilaiset eläisivät ihan samanlaista yltäkylläistä elämää vaikka kohtelisivat siirtolaisia ihmisinä. On pelkkää pahuutta, etteivät tee niin.

Juuri näin.

Vaikkapa se raha, minkä paskavaltio laittoi kriittisten äänien vakoilu/kiristysprojektiin.. Olisihan sillä saanut vaikkapa hyvin varustellun sairaalan tai kaks työntekijöille.

[BenQu]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009183351.html

Palloliitolta taas vahvaa tekemistä.

[13ergkamp]

Tavallaan vastenmielisintä on, että lähes kaikki kuolemat ja lohduttomat ihmiskohtalot olisivat vältettävissä. Puhutaan maista, joilla on niin mittavat resurssit, että kehitysmaiden siirtotyöläisille voisi tarjota vähintään siedettävät elinolot. Tällöin esim. Qatariin muuttaminen voisi oikeasti olla hyvä diili monelle köyhälle. On tietoinen päätös olla tarjoamatta siedettäviä elinolosuhteita, joka selkeästi perustuu Arabian niemimaan maiden kulttuuriin ja rasistisiin arvoihin. He eivät näe aasialaisia ja afrikkalaisia siirtolaisia ihmisinä, vaan täysin yhdentekevinä kulutuskappaleina, jotka voidaan surutta käyttää loppuun oman edun tavoittelun vuoksi. Heidän tulevaisuudellaan ei ole mitään merkitystä.

Qatarilaiset eläisivät ihan samanlaista yltäkylläistä elämää vaikka kohtelisivat siirtolaisia ihmisinä. On pelkkää pahuutta, etteivät tee niin.

Juuri näin.

Vaikkapa se raha, minkä paskavaltio laittoi kriittisten äänien vakoilu/kiristysprojektiin.. Olisihan sillä saanut vaikkapa hyvin varustellun sairaalan tai kaks työntekijöille.

Eihän tämä ole suinkaan ensimmäinen lähi-idän vesseleiden projekti jossa pidetään siirtotyöläisten edut minimissä. Tai ei kai voida puhua mistään "projektista" koska tuo on vallitseva asioiden tila? UAE:n vakituisesta väestöstä joku +80% on siirtotyöläisiä jotka palvelevat 10% natiiviväestöä. Sikäli olisi vähän falskia että MM2022-projekti vedettäisiin länsimaisella työkulttuurilla mutta muuten ollaan kuin ellun kanat. Maailman paskuudesta kertoo jotain se että tästä kaikesta huolimatta lähi-idässä työskentely on varmaan oikeasti hyvä diili monelle köyhälle.

Jotenkin tuntuu että lähi-idän massipäällikkökulttuuri on monin paikoin "nousukasmaista" ja haetaan pidemmän vauraushistorian omaavien länkkäreiden hyväksyntää. En tiedä onko näin, mutta jalkapallon käyttö tällaisen nuoleskelun välineenä on vastenmielestä, ja varsinkin se että jalkapallo antaa näin itseään käytettävän.

[Assuncao]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009183351.html

Palloliitolta taas vahvaa tekemistä.

Toimittaja olisi voinut yrittää saada Palloliitolta jotain kommenttiakin asiaan. Mutta hyvä että ainakin jotkin tahot esittävät tätä kritiikkiä.

[äägee]

Maailman paskuudesta kertoo jotain se että tästä kaikesta huolimatta lähi-idässä työskentely on varmaan oikeasti hyvä diili monelle köyhälle.

Saattaa olla sellaisissa tapauksissa, joissa edes se pieni palkka tulee tilille, vaikka elinolosuhteet olisivatkin ala-arvoiset. Siinä vaiheessa kun palkkaa ei tule, passi on takavarikoitu, ja on rahattomana jumissa pakkotyössä vieraassa maanosassa ilman perhettä ja ystäviä, olisi moni varmasti mielummin siellä köyhässä kotikylässään.

Toimittaja olisi voinut yrittää saada Palloliitolta jotain kommenttiakin asiaan. Mutta hyvä että ainakin jotkin tahot esittävät tätä kritiikkiä.

Voipi olla, että ylempää on tullut käsky Palloliitolle olla puuttumatta asiaan, kun Suomi haluaa syventää suhdettaan roistovaltioon.

[JokuRoti]

Toimittaja olisi voinut yrittää saada Palloliitolta jotain kommenttiakin asiaan. Mutta hyvä että ainakin jotkin tahot esittävät tätä kritiikkiä.

Palloliitolta tulikin asiaan reagointi. Eli kyse oli Uefan ihmisoikeustyöryhmän (johon nuo liitot kuuluivat) lausunnosta, jota Suomikin ilmeisesti tukee. Hyvä niin.

[Sukerman]

Tai ei kai voida puhua mistään "projektista" koska tuo on vallitseva asioiden tila?

Vakoiluprojektiin viittasin. Entisen CIA-upseerin vetämään urkinta ja kiristys-operaatioon, minkä Qatar valjasti tukahduttamaan kriittiset äänet. Hintalappu tälle törkytempulle oli jokunen sata miljoonaa dollaria.

Pointtini oll, että tällaiseenkin laitettiin rahaa, ennemmin kuin siirtolaisten olosuhteisiin. Nollamoraali kun ohjaa..

[Assuncao]

Palloliitolta tulikin asiaan reagointi. Eli kyse oli Uefan ihmisoikeustyöryhmän (johon nuo liitot kuuluivat) lausunnosta, jota Suomikin ilmeisesti tukee. Hyvä niin.

Alright, hyvä tietää!

[äägee]

Palloliitolta tulikin asiaan reagointi. Eli kyse oli Uefan ihmisoikeustyöryhmän (johon nuo liitot kuuluivat) lausunnosta, jota Suomikin ilmeisesti tukee. Hyvä niin.

Hyvä näin.

[kylmäkärkkäri]

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000009186942.html

Khalid Salman kommentoi saksalaiskanavan haastattelussa homoseksuaalisuutta, joka on kiellettyä Qatarissa.

– Heidän täytyy hyväksyä meidän sääntömme täällä. (Homoseksuaalisuus) on haram (eli kiellettyä), Salman sanoi.

– En ole ankara muslimi, mutta miksi se on haram? Koska se on vaurio aivoissa.

Jalkapallo kuuluu kaikille, paitsi Qatarissa. Ihmettelen kyllä miten vielä löytyy ihmisiä jotka pystyvät katsomaan tätä oksennusta jota mm-kisoiksi kutsutaan. Joka päivä tulee sakeampaa ja sakeampaa uutista, mikä toki on hyvä.

[mcbabushka]

Kisat saattavat olla Qatarille jopa imagotappio. Mitä enemmän nämä ihmisvihaajat pääsevät ääneen ja esille, sitä selvemmin asioiden todellinen tila ihmisille paljastuu.

[Spike]

Kisat saattavat olla Qatarille jopa imagotappio. Mitä enemmän nämä ihmisvihaajat pääsevät ääneen ja esille, sitä selvemmin asioiden todellinen tila ihmisille paljastuu.

No sepä se, parempi vaan että nyt meuhkaavat ja kaivavat kuppaansa syvemmälle, kun maailman huomio on heihin kohdistettu. Itse en tiennyt Qatarista melkein mitään ennen näitä kisoja. Nyt tiedän yhtä sun toista, mutten mitään positiivista.

[blackhawk]

Kisat saattavat olla Qatarille jopa imagotappio. Mitä enemmän nämä ihmisvihaajat pääsevät ääneen ja esille, sitä selvemmin asioiden todellinen tila ihmisille paljastuu.

Olen samaa mieltä. Qatar tulee saamaan MM-kisojen myötä massiivisen määrän globaalia huomiota mutta positiivinen julkisuus voi lopulta jäädä aika vähiin. Toisaalta se, mikä länsimaissa nähdään negatiivisena julkisuutena, ei välttämättä ole sitä jossakin muualla.

[Karl Den Lille]

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000009186942.html

Khalid Salman kommentoi saksalaiskanavan haastattelussa homoseksuaalisuutta, joka on kiellettyä Qatarissa.

– Heidän täytyy hyväksyä meidän sääntömme täällä. (Homoseksuaalisuus) on haram (eli kiellettyä), Salman sanoi.

– En ole ankara muslimi, mutta miksi se on haram? Koska se on vaurio aivoissa.

https://youtu.be/Ey2qiEdf8ik

https://youtu.be/TVHUMH9liA4

Kuin kaksi marjaa.

[Nahkakostaja]

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000009186942.html

Khalid Salman kommentoi saksalaiskanavan haastattelussa homoseksuaalisuutta, joka on kiellettyä Qatarissa.

– Heidän täytyy hyväksyä meidän sääntömme täällä. (Homoseksuaalisuus) on haram (eli kiellettyä), Salman sanoi.

– En ole ankara muslimi, mutta miksi se on haram? Koska se on vaurio aivoissa.

Tämähän on aivan Mengele-tason vekkulointia.
Erilaisuus="Vaurio-aivoissa" --> linnaan ja teloitettavaksi.

[Bunuel]

Melkein tekis mieli perua boikotti ja lähteä porukalla homostelemaan Qatariin.

[RatKing]

Melkein tekis mieli perua boikotti ja lähteä porukalla homostelemaan Qatariin.

Jatkot ääriliikkeelle töitä topiikissa?

[kokistuoppi]

Jatkot ääriliikkeelle töitä topiikissa?

Liput johonkin matsiin ja siellä näyttävä ryhmähomostelukoreo.