Qatar 2022 -Fifa World Cup

[Kiitaja]

Marcaa jos on uskominen Rolle meinaa lähteä kisaamaan Messin kanssa tuostakin

Eiköhän Messikin tee vielä saman tyyppisen diilin.

[Lätkis]

On siis ihan mahdollista, että Mbappe iskee urallaan mm-maalisaldonsa reilusti yli 20:en maaliin edessä olevissa kaksissa tai kolmissa mm-kisoissaan. Jo nyt tyyppi on maaleissaan vain yhden päässä Messin kokonaissaldosta, ja Mbappella on pelkästään Argentiinaa vastaan tehtyjä mm-pudotuspelimaaleja (5) saman verran kuin Messillä mm-pudotuspelimaaleja yhteensä. 23-vuotiaana Messi oli tehnyt yhden 6-0 maalin Serbia-Montenegron kairaamisessa, ja Mbappella mm-maaleja on samassa iässä jo 12.
us."

Kannattaa tosiaan pysyä niissä maaleissa, jos aikoo Mbappéa pelillisesti verrata Messiin. On monia asioita, joita Messi pystyy tekemään, mutta joihin Mbappé ei tule olemaan kykeneväinen ikinä. Messin luontaiset kyvyt ovat yksinkertaisesti ihan eri stratosfääristä.

[Vorssander]

Kannattaa tosiaan pysyä niissä maaleissa, jos aikoo Mbappéa pelillisesti verrata Messiin. On monia asioita, joita Messi pystyy tekemään, mutta joihin Mbappé ei tule olemaan kykeneväinen ikinä. Messin luontaiset kyvyt ovat yksinkertaisesti ihan eri stratosfääristä.

Sama pätee luonnollisesti myös toisinpäin johtuen etenkin Mbappen poikkeuksellisista nopeusominaisuuksista. Siinä mielessä pidän vertailua hieman turhana, että pelaajatyypit ovat erilaisia ja Messi edustaa tuoreesta menestyksestään huolimatta menneen vuosikymmenen huippupelaajaa. Mbappe sen sijaan on 2020-luvun supertähti, jonka loisto perustuu vahvasti fyysisiin ominaisuuksiin, kuten esimerkiksi Hålandillakin.

100 metrin juoksijat on helppo laittaa järjestykseen tulosten perusteella, mutta jalkapallossa absoluuttiset mittarit ovat rajallisempia. Voitot, saavutukset ja tehot ovat yhä urheilullista paremmuutta mitattaessa parhaat mittarit. Toki niissäkin on puutteensa eri aikakausia tai eri sarjoja verratessa. Messin ja Ronaldon huimien tilastojen myötä viimeistään 2000-luvulla on arvostettu ennen kaikkea maalimääriä ja jatkuvaa tuloksentekemistä. Siinä vertailussa Mbappe pärjää hyvin. Mikäli meno jatkuu samanlaisena kuin tähän asti, saatetaan Mbappesta puhua kymmenen vuoden päästä samaan sävyyn kuin Messistä nykyisin.

Väittely kaikkien aikojen parhaasta pelaajasta tulee jatkumaan ja väittelyyn nousee vielä mukaan uusia nimiä. Jos ei Mpabbe, niin kenties joku häntä seuraavien sukupolvien tähdistä. Urheilullinen paremmuus on yksi asia. Jos sen sijaan puhutaan kaikkien aikojen suurimmasta ja merkittävimmästä jalkapalloilijasta, on yhä vaikea nähdä haastajaa myyttiseksi hahmoksi muodostuneelle Maradonalle.

[Jii]

Mbappe on tommonen köyhän miehen Thierry Henry.

[Kiitaja]

Omissa papereissa Zidane on kaikkien aikojen futaaja. Ei jotkut Messit pääse lähellekkään.

[Pemari]

Omissa papereissa Zidane on kaikkien aikojen futaaja. Ei jotkut Messit pääse lähellekkään.

Näköjään valikoivasti boikotoivalta putinistilta löytyy arvostusta Zidanelle, joka oli yksi ensimmäisistä Qatarin MM-kisalähettiläistä. Eiköhän Messi ole painanut Zidanesta ohi jo ajat sitten dominoituaan lajia 15 vuotta tauotta.

Olipahan muuten helvetin hyvät kisat. Kiitoksia straiterille banneista, sillä niiden ansiosta pystyi keskittymään täysillä jokaiseen otteluun. Kiitos myös tekopyhille ja etenkin ensimmäiset kisapäivät öyhöttäneille boikotoijille. Osin teidän ansiostanne lopulta tuli innostuttua kisoista enemmän kuin aikoihin ja saatiin minultakin paljon katselukertoja Yle Areenaan ja MTV Katsomoon, vaikka alunperin oli tarkoitus hyvin valikoivasti seurata kisoja.

[ariaga]

Jos sen sijaan puhutaan kaikkien aikojen suurimmasta ja merkittävimmästä jalkapalloilijasta, on yhä vaikea nähdä haastajaa myyttiseksi hahmoksi muodostuneelle Maradonalle.

Ei ole kyllä yhtään vaikeaa.

[Forester]

Jos sen sijaan puhutaan kaikkien aikojen suurimmasta ja merkittävimmästä jalkapalloilijasta, on yhä vaikea nähdä haastajaa myyttiseksi hahmoksi muodostuneelle Maradonalle.

Eikö täällä tosiaan ole omaa topiccia käsipallolle?

[Kiitaja]

Näköjään valikoivasti boikotoivalta putinistilta löytyy arvostusta Zidanelle, joka oli yksi ensimmäisistä Qatarin MM-kisalähettiläistä. Eiköhän Messi ole painanut Zidanesta ohi jo ajat sitten dominoituaan lajia 15 vuotta tauotta.

No Zidane ei kuitenkaan peliurallaan ajanut Qatarin asiaa toisin kuin karismaton argentiinalainen. Peliuran jälkeisiä tekemisiään en ole juurikaan seurannut. Messissä ei ole ikinä ollut suuren pelaajan hohtoa, sanoo tilastot ja meriitit mitä tahansa.

[edelläkävijä]

No Zidane ei kuitenkaan peliurallaan ajanut Qatarin asiaa toisin kuin karismaton argentiinalainen. Peliuran jälkeisiä tekemisiään en ole juurikaan seurannut. Messissä ei ole ikinä ollut suuren pelaajan hohtoa, sanoo tilastot ja meriitit mitä tahansa.

Kyllä Messi-vihaajat aina jonkun uuden argumentin löytää millä lyödä. Sitä mukaan kun edellisiä tiputellaan alas. Ei siinä, kukin tyylillään.

[turkistarhaaja]

Niin, Maradona pelasi aikakaudella jota eivät olleet vielä päässeet pilaamaan xG:t, golden zonet sun muut hömpötykset, puolustajaksi kelpasi kun osasi murskata luita liukutaklauksilla. Lisäksi pelaajat käyttivät palautusjuomana olutta (jotkut jopa ennen peliä)...

No oikeastihan Maradona on myyttinen ja Messi tylsä sen takia, että setämiesforumistit olivat Maradonan aikaan korkeintaan teini-ikäisiä ja hänen pelejään näki Suomessa lähinnä arvokisoissa. Messiä on voinut halutessaan katsoa sen 50 matsia kauteen 15 vuoden ajan. Kyllä sitä itse kukin varmaan pitkän yhdessäolon jälkeen kyllästyy omaa vaimoakin panemaan js kulmapubissa haikeasti muistelee kuinka siinä nuoruuden ihastuksessa oli sitä jotain.

En ole ikinä erityisesti Messistä tai Barcelona-pimputtelusta pitänyt ja Argentiinan jalkapallomaajoukkueesta vielä vähemmän mutta eipä tee edes tiukkaa myöntää että Messi on aika isolla marginaalilla kaikkien aikojen pelaaja.

[Forester]

No oikeastihan Maradona on myyttinen ja Messi tylsä sen takia, että setämiesforumistit olivat Maradonan aikaan korkeintaan teini-ikäisiä .

Teini-ikä tietysti vähän venyvä käsite. Itse olin 22-v. kun Maradona käsipalloili maalin Shiltonin taakse. Ja sitä 'maailman hienointa' maalia edelsi keskikentällä myös Argentiinan virhe, mikä VAR-aikana olisi vihelletty vapaapotkuksi Englannille.

[Vorssander]

No oikeastihan Maradona on myyttinen ja Messi tylsä sen takia, että setämiesforumistit olivat Maradonan aikaan korkeintaan teini-ikäisiä ja hänen pelejään näki Suomessa lähinnä arvokisoissa. Messiä on voinut halutessaan katsoa sen 50 matsia kauteen 15 vuoden ajan.

Messiä pidän tylsänä muista syistä, mutta tuossahan se syy on. Ei tässä 2000-luvun jalkapallo- ja mediaympäristössä pääse syntymään samanlaisia myyttejä. Pelejä tulee jatkuvalla syötöllä, mikä nakertaa samalla arvokisojen eksotiikkaa. Lisäksi Maradona oli hahmona inhimillisempi ja helpommin lähestyttävä, kun taas Messi ja muut aikamme ykköstähdet ovat täysin eristettyjä tavallisista ihmisistä. Mediakäyttäytyminen on paljon kontrolloidumpaa ja hallitumpaa, eikä esimerkiksi Messi seurajoukkuekauden aikana taida pakollisten velvotteiden ulkopuolella kovin paljoa haastatteluja edes antaa.

Eli Messi voi hyvinkin olla kaikkien aikojen paras pelaaja, mutta Maradonan kaltaisten myyttien aikakausi on ohi. Siksi en osaa kuvitella kenenkään uuden ajan tähden saavuttavan samanlaista asemaa. En Messin, enkä sen pelaajan, joka aikanaan ohittaa hänet kaikkien aikojen parhaana. 

[trendkiller]

Niin, Maradona pelasi aikakaudella jota eivät olleet vielä päässeet pilaamaan xG:t, golden zonet sun muut hömpötykset, puolustajaksi kelpasi kun osasi murskata luita liukutaklauksilla. Lisäksi pelaajat käyttivät palautusjuomana olutta (jotkut jopa ennen peliä)...

No oikeastihan Maradona on myyttinen ja Messi tylsä sen takia, että setämiesforumistit olivat Maradonan aikaan korkeintaan teini-ikäisiä ja hänen pelejään näki Suomessa lähinnä arvokisoissa. Messiä on voinut halutessaan katsoa sen 50 matsia kauteen 15 vuoden ajan. Kyllä sitä itse kukin varmaan pitkän yhdessäolon jälkeen kyllästyy omaa vaimoakin panemaan js kulmapubissa haikeasti muistelee kuinka siinä nuoruuden ihastuksessa oli sitä jotain.

En ole ikinä erityisesti Messistä tai Barcelona-pimputtelusta pitänyt ja Argentiinan jalkapallomaajoukkueesta vielä vähemmän mutta eipä tee edes tiukkaa myöntää että Messi on aika isolla marginaalilla kaikkien aikojen pelaaja.

Unohdat, että Maradona vei tyhjästä Napolin Italian huipulle. Se jo yksistään riittää kaikkien aikojen titteliin.

[ariaga]

Unohdat, että Maradona vei tyhjästä Napolin Italian huipulle. Se jo yksistään riittää kaikkien aikojen titteliin.

Tarkoitat kai mafiarahoja, joilla ostettiin Maradonan lisäksi esim. Italian maajoukkuepelaajia, jotka auttoivat scudetton voittamisessa? Tällä logiikalla Preben Elkjär on vielä enemmän kaikkien aikojen paras, kun vei vielä turhemman Veronan vielä enemmän tyhjistä huipulle.

[Dirk Kuyt]

Kannattaa tosiaan pysyä niissä maaleissa, jos aikoo Mbappéa pelillisesti verrata Messiin. On monia asioita, joita Messi pystyy tekemään, mutta joihin Mbappé ei tule olemaan kykeneväinen ikinä. Messin luontaiset kyvyt ovat yksinkertaisesti ihan eri stratosfääristä.

Toinen lainaus lainaamastasi viestistäni…
”Näistä lähtökohdista saadaan kyllä vielä hyvät väännöt, varsinkin jos Messiä ei nähdä enää kaunistelemassa omia tilastojaan 39-vuotiaana 2026. Odotettavia kommentteja:
”Mbappe oli vaan yksipuolinen maalintekijä, mutta Messillä oli muita ominaisuuksia.” ”

Henkilökohtaisella tasolla minua kiinnostaa näiden kahden vertailu yhtä vähän kuin vuosia jatkunut Messi vs Rolle vääntö. Mutta se minkä viestissäni jo toin esiin, mikäli Mbappe iskee mm-kisoissa selkeästi suuremmat maalimäärät kuin Messi, ja jatkaa tehoilua myös seuroissaan niin väkisinkin tämä vänkääminen vain kiihtyy. Koska tehot ovat suurelle yleisölle helposti näkyvä mittari, vaikkei useinkaan kerro puoliakaan totuudesta.

[Jämpti]

Tarkoitat kai mafiarahoja, joilla ostettiin Maradonan lisäksi esim. Italian maajoukkuepelaajia, jotka auttoivat scudetton voittamisessa?

Piti oikein miettiä, että keitä sinne isolla rahalla naarattiin. En keksinyt kuin Etelä-Amerikan kolmikon, eli Maradona, Alemao ja Careca. Maajoukkueeseen kyllä nousi italialaispelaajia Napolista, mutta kaiketi pikemminkin nousivat sinne vasta Napolissa pelatessaan. Oliko joku enemmän kannuksia maajoukkueessa kerännyt hankinnoissa?

[gazzetta]

PSG:ssä kävelevä mössö ei "ihan" Maradonan mainetekojen tasoa. Hormooneilla kuitenkin saanut ihan kivan uran aikaiseksi. Menisikö Argentiinan top10 ehkä rimaa hipoen Lautaro Martinezin ohella

[dinodiel]

Tarkoitat kai mafiarahoja, joilla ostettiin Maradonan lisäksi esim. Italian maajoukkuepelaajia, jotka auttoivat scudetton voittamisessa? Tällä logiikalla Preben Elkjär on vielä enemmän kaikkien aikojen paras, kun vei vielä turhemman Veronan vielä enemmän tyhjistä huipulle.

Jooh, trendkiller on tuskin oli edes syntynyt, kun Maradona teki taikojaan. Kunhan öyhöttää, kun inhoaa Messiä.

Tuli muuten vastaan tällainen juttu. Ainakin itseltäni oli mennyt aiemmin ohitse:
https://uk.sports.yahoo.com/news/world-cup-final-viewers-furious-163546415.html

Kun Messin ja Argentiinan vihaajat jaksavat itkeä kaikesta Ranskan kuvitteellisesti kokemista vääryyksistä, niin eivät jostain syystä huomanneet mainita, että Ranskan jatkoajan rankkaria ei olisi pitänyt tulla Upamecanon käsivirheen vuoksi.

[dinodiel]

PSG:ssä kävelevä mössö ei "ihan" Maradonan mainetekojen tasoa. Hormooneilla kuitenkin saanut ihan kivan uran aikaiseksi. Menisikö Argentiinan top10 ehkä rimaa hipoen Lautaro Martinezin ohella

Ihan hyvä trolli.

Messi käveli 35-vuotiaana kisojen parhaaksi pelaajaksi. Maradona vuotta nuorempana oli juuri vapautunut edellisen dopingsekoilunsa pannasta ja meni kärähtämään heti uudestaan MM-kisoissa. Jos nyt halutaan vertailla pelaajia uran myöhemmässä vaiheessa, niin sekin vertailu menee kevyesti Messille.

Lisäksi aika turhaa parjata Messin liikettä kentällä, jos on joskus nähnyt Messin pelaavan huippuvuosinaan.

Onhan se toki ikävää, että Messi-vihaajilta alkavat hyvät argumentit kokonaan loppua. Voimia sinne!

[Kirjoittamiseen panostaja]

Ihan hyvä trolli.

Messi käveli 35-vuotiaana kisojen parhaaksi pelaajaksi. Maradona vuotta nuorempana oli juuri vapautunut edellisen dopingsekoilunsa pannasta ja meni kärähtämään heti uudestaan MM-kisoissa. Jos nyt halutaan vertailla pelaajia uran myöhemmässä vaiheessa, niin sekin vertailu menee kevyesti Messille.

Lisäksi aika turhaa parjata Messin liikettä kentällä, jos on joskus nähnyt Messin pelaavan huippuvuosinaan.

Onhan se toki ikävää, että Messi-vihaajilta alkavat hyvät argumentit kokonaan loppua. Voimia sinne!

Messiä ei voi kuin vihata: https://yle.fi/a/74-20009639
Hänen pelilliset ansionsa ovat samantekeviä.

[ariaga]

Piti oikein miettiä, että keitä sinne isolla rahalla naarattiin. En keksinyt kuin Etelä-Amerikan kolmikon, eli Maradona, Alemao ja Careca. Maajoukkueeseen kyllä nousi italialaispelaajia Napolista, mutta kaiketi pikemminkin nousivat sinne vasta Napolissa pelatessaan. Oliko joku enemmän kannuksia maajoukkueessa kerännyt hankinnoissa?

Salvatore Bagni, Fernando De Napoli ja Bruno Giordano olivat kaikki cappeja saaneita. Eivät nyt mitään majun kantavia voimia, mutta about parasta, mitä voi saada sarjassa, jossa oli siihen aikaan kahden pelaajan ulkomaalaiskiintiö ja Juvet ja Interit veivät kuitenkin parhaat päältä. Bagnin hintaa en tiedä, mutta kahdesta muusta maksettiin ainakin ns. helvetisti. Giordano maksoi 5 miljardia liiraa ja De Napoli 5,8 aikana, jolloin Maradonasta maksettiin 13. Vertailun vuoksi Carecan tai vaikka Van Bastenin sai myöhemmin halvemmalla.

[uuba]

Mbappé juoksee kyllä tosi kovaa. Ja?

Teki aika paljon maaleja MM-kisoissa, mm. finaalissa hattrickin + rankkariskaban maali. Oli turnauksen paras pelaaja, vaikka joku muu kai palkittiinkin. Seurajoukkuehuorauksestaan en tiedä.

[Fin_Gooner]

Mbappé juoksee kyllä tosi kovaa. Ja?

Tekee maaleja? Ei sillä, ettenkö pitäisi sitä yliarvostettuna...

[Maldini.]

Kiitos myös tekopyhille ja etenkin ensimmäiset kisapäivät öyhöttäneille boikotoijille. Osin teidän ansiostanne lopulta tuli innostuttua kisoista enemmän kuin aikoihin ja saatiin minultakin paljon katselukertoja Yle Areenaan ja MTV Katsomoon, vaikka alunperin oli tarkoitus hyvin valikoivasti seurata kisoja.

On kyllä uskomattoman heikkoa rapalaa ""