Qatar 2022 -Fifa World Cup

[fingerström]

Olettaisin tuossa yritettävän sanoa, että boikotointi itsessään ei tietenkään ole tekopyhää, mutta muiden kisoja katsovien tuomitseminen sen sijaan on.

Miksi kisoja katsoville ei saa kertoa kisojen taustoista? Miksi se on tekopyhää?

[Nice10]

https://www.ea.com/en-gb/games/fifa/fifa-23/world-cup/make-your-prediction

Kiitos

[Pemari]

Olettaisin tuossa yritettävän sanoa, että boikotointi itsessään ei tietenkään ole tekopyhää, mutta muiden kisoja katsovien tuomitseminen sen sijaan on.

Tämä. Ei taida Maldini ymmärtää, vaikka tämän kirjoittaisi kymmenen kertaa selkokielellä.

Miksi kisoja katsoville ei saa kertoa kisojen taustoista? Miksi se on tekopyhää?

Sinäkään et taidat ymmärtää lukemaasi?

[Maldini.]

Tämä. Ei taida Maldini ymmärtää, vaikka tämän kirjoittaisi kymmenen kertaa selkokielellä.

Ymmärsin. Annatko nyt ne speksit? Eli millainen henkilö ei ole tekopyhä tuomitessaan Qatarin kisat ja kisojen katsojat? Onko sellaista ihmistä edes olemassa vai onko se nimenomaan tavoite, että kukaan ei voisi tällä logiikalla "tuomita" teitä kisoja katsovia?

[Marsalkka Mannerheim]

Olettaisin tuossa yritettävän sanoa, että boikotointi itsessään ei tietenkään ole tekopyhää, mutta muiden kisoja katsovien tuomitseminen sen sijaan on.

Muiden kisoja katsovien tuomitseminen ei ole tekohpyhää vaikka itse olisi seurannut muita aikaisempia kisoja jos arvioi omia menneitä (ja tulevia) tekojaan samoilla kriteereillä kuin arvioi muiden. Toisin sanoen jos maldinit avoimesti myöntävät että esim. Dohan yu-kisojen katsominen oli tuomittavaa, niin en näe että siinä on mitään tekopyhää että nyt kritisoi Qatarin MM-kisoja katsovia. Tekopyhäksi se muuttuu siinä vaiheessa, kun omat teot ovat parempia kuin muiden vastaavat.

Toki näissä on hyvä muistaa että yhdetkään kisat eivät taustoiltaan ole keskenään samanlaisia eikä voida suoraan sanoa että "jos boikotoit A:ta, niin olisi pitänyt boikotoida myös B:tä", sillä ihmiset arvottavat eri asioita eri tavalla. Esimerkiksi yhdelle naisten oikeudet voivat olla todella tärkeitä, jolloin on luonnollisempaa boikotoida Qatarin kisoja kuin esimerkiksi Venäjän kisoja, kun taas toiselle esimerkiksi itsenäisten valtioiden koskemattomuus on tärkeämpää, jolloin voi olla luonnollisempaa että boikotit menevät päinvastoin. Eli voi olla henkilön omiin arvoihin pohjautuen aivan johdonmukaista, ettei boikotoinut esimerkiksi Brasilian kisoja, nyt boikotoi Qatarin kisoja ja silti pitää molempia valintoja ei-tuomittavina, "oikeina ja hyvinä".

[Jugurttibiti]

Miksi kisoja katsoville ei saa kertoa kisojen taustoista? Miksi se on tekopyhää?

Ei kisojen epäkohdista kertominen ja niiden esille nostaminen ole tekopyhää, miksi ihmeessä olisi? Omasta mielestäni on vain hyvä juttu, että media ja esimerkiksi YLE nostaa epäkohtia esiin kisalähetysten yhteydessä ja muutenkin.

[Assuncao]

Ketkä ovat mielestänne kisojen ennakkosuosikit? Brasilia varmasti hyvä samoin kuin Espanja jos Messi on kunnossa, ja tietty Englanti myös kova kun hyökkäykseen on laittaa Kane, Bale ja Greylish ainakin. Onko muita tosi kovia suosikkeja?

Luulen että isäntämaa on vahvoilla tänä vuonna. Maahan on järjestelmällisesti hankkinut ostourheilijoita lajiin kuin lajiin, luonut siten urheilukulttuuria ja lahjonut kabineteissa kisäisännyyden vuosikymmen sitten, jonka jälkeen on vielä suoritettu monen sadan miljoonan Operaatio vakoilun ja kabinettipelin osalta ja varmistettu, ettei isännyys lipsu eikä epätoivottuja mielipiteitä ala kuulumaan, ja että koko kansan on vallannut hyvä, positiivinen pöhinä. Rahaa liikkuu mielettömiä määriä ja kun moraali on höllässä, niin jatkopaikka saattaakin aueta kattavien lahjusten muodossa niin vastapelaajien kuin tuomaristonkin suuntaan. VAR-kopissa on todennäköisesti luukut tuolien alla, jotka aukeavat sillä sekunnilla jos Kopin keskustelu siirtyy millimetriviivan väärälle puolelle isännän näkökulmasta. Qatar saapuu kisoihin myös kovassa viiden ottelun voittoputkessa, kun Espanjan leirin harjoitusotteluissa ovat kaatuneet Albania, Panama, Honduras, Guatemala ja Nicaragua. Lisätään vielä fanaattisesti kotijoukkuetta kannustava paikallisväestö, niin mahdollisuudet ovat pitkälle. Take my word!

[Pemari]

Ymmärsin. Annatko nyt ne speksit? Eli millainen henkilö ei ole tekopyhä tuomitessaan Qatarin kisat ja kisojen katsojat? Onko sellaista ihmistä edes olemassa vai onko se nimenomaan tavoite, että kukaan ei voisi tällä logiikalla "tuomita" teitä kisoja katsovia?

Tässä:

Muiden kisoja katsovien tuomitseminen ei ole tekohpyhää vaikka itse olisi seurannut muita aikaisempia kisoja jos arvioi omia menneitä (ja tulevia) tekojaan samoilla kriteereillä kuin arvioi muiden. Toisin sanoen jos maldinit avoimesti myöntävät että esim. Dohan yu-kisojen katsominen oli tuomittavaa, niin en näe että siinä on mitään tekopyhää että nyt kritisoi Qatarin MM-kisoja katsovia.

[Lätkis]

Itse tulen katsomaan kisoja, vaikka voinkin jo nyt sanoa varmaksi, että kisoja tulee katsottua valikoidummin kuin koskaan ennen. Se on hyvä, että asioista keskustellaan ja ei tosiaan minulle mikään ongelma, että omaa MM-osiota ei ole. Saa toki tuomita minut, kun en boikotoi 100-prosenttisesti kisoja, ei siinä mitään. Tosin, toinen asia on sitten, että kiinnostaako mua vittuakaan mitkään tuomitsemiset.

[00250]

Brasilian äärioikean laidan fasistijengi se olisikin näiden kisojen arvoinen mestari

Tai ehkä se olisi kuitenkin jemeniläisten lasten verellä ja irtileikatuilla ruumiinosilla itseään tyydyttävän Messin johtama Argentiina, vaikea sanoa.

Brasiliassa ei Bolsonaro enää ole vallassa, mutta varmaan äärioikeistolaisetkin piirit jännää kisoja siellä

[kylmäkärkkäri]

Ottaako ketään jallupullo-vetoja vastaan?

Veto 1: mm-kisojen jälkeen Qatarissa eivät ihmisoikeudet parane yhtään, vaikka Lahti käykin hyvää dialogia vipissä ja maailman huomio oli kk ajan Qatarissa.

Veto 2: Fifan toiminta jatkuu yhtä korruptoituneena kuin ennenkin, eli Saudit saavat omat mm-kisansa jne.

[Jugurttibiti]

Veto 2: Fifan toiminta jatkuu yhtä korruptoituneena kuin ennenkin, eli Saudit saavat omat mm-kisansa jne.

Eikös 2010 jälkeen, kun 2018 ja 2022 kisat päätettiin, Fifassa käynyt ovi ja korruptiota kitkettiin pois? Toki aika paskaa kommentointia siellä on nyt kisojen alla tullut, mutta onko meno tosiaan yhtä korruptoitunutta kuin aiemminkin?

[qCc]

Brasiliassa ei Bolsonaro enää ole vallassa, mutta varmaan äärioikeistolaisetkin piirit jännää kisoja siellä

Joo, ikävä juttu näille avoimesti Bolsonaarniota tukeneille fasistipelaajille.

[Jalitsumies]

Hyvä, että tämä topic puuroutuu erittäin mielenkiintoiseen keskusteluun, jossa arvuutellaan mikä foorumnimimerk on tekopyhä ja mikä ei ja miksi ja miten tähän pitää suhtautua

Nämä paskakisat ovat saaneet ansaitsemansa tasoisen topicin.

[Maldini.]

Nämä paskakisat ovat saaneet ansaitsemansa tasoisen topicin.

Täsmälleen näin. Boikottorintama voi vuorotellen käydä paskomassa tätäkin topaasia koko kisojen ajan

[qlizz]

Ymmärtää se kuitenkin konseptuaalisella tasolla noiden orjien kärsimystä kun on hei koulussa kiusattu lapsena...

Infantino began his speech by saying: “Today I feel Qatari. Today I feel Arabic. Today I feel African. Today I feel gay. Today I feel disabled. Today I feel [like] a migrant worker.

“Of course I am not Qatari, I am not an Arab, I am not African, I am not gay, I am not disabled. But I feel like it, because I know what it means to be discriminated [against], to be bullied, as a foreigner in a foreign country.

“As a child I was bullied – because I had red hair and freckles, plus I was Italian so imagine.”

Forum oli aikaansa edellä "Kaljun Homon" kanssa.

[faarao_]

Siitä voi olla montaa mieltä, miten paljon yksittäisen foorumistin boikotoinnilla on merkitystä ja onko boikotointi tekopyhää.

Ihmisoikeuskysymysten ja korruption lisäksi nämä kisat vaan yksinkertaisesti eivät herätä minkäänlaista kiimaa. Kesken sarjakautta pelattavat kusiset talvikisat maassa, jossa ei ole alkeellisintakaan jalkapallokulttuuria ja jossa ei todellakaan tulla näkemään mitään suurta mannerten välistä jalkapallojuhlaa. Tämän lisäksi nykyajan huippufutaajatkin ovat persoonattomia, muovisia ja karismattomia ämmämäisiä pellejä. Ei vaan yksinkertaisesti jaksa kiinnostaa.

[ariaga]

Ymmärsin. Annatko nyt ne speksit? Eli millainen henkilö ei ole tekopyhä tuomitessaan Qatarin kisat ja kisojen katsojat? Onko sellaista ihmistä edes olemassa vai onko se nimenomaan tavoite, että kukaan ei voisi tällä logiikalla "tuomita" teitä kisoja katsovia?

Tuomitse itsesi.

[Sergei Analtov]

Kieltämättä tää Maldinin ja kumppaneiden tahallinen väärinymmärtäminen on oiva protestointikeino joka pitää keskustelun poissa itse pelistä tai ainakin haluan uskoa etteivät ole oikeasti noin saatanan tyhmiä

[Hodari]

Englanti on paras. Ja Messi.

[agsu]

Huomenna mennään

Paska isäntämaa, mutta toivottavasti hyvät kisat.

[äägee]

Toivottavasti tämäkin kusiainen saadaan vielä telkien taakse.

Sama, mutta sitä ei tietenkään tule tapahtumaan.

Infantino opened by saying: "Today I have strong feelings. Today I feel Qatari, I feel Arab, I feel African, I feel gay, I feel disabled, I feel a migrant worker."

https://www.bbc.com/sport/football/63687412

Lämmittää varmaan vitusti sitä kenialaista, joka vartioi fan zonea 40 sentin tuntipalkalla 12 tuntia päivässä.

[The Missionary]

Perinteisesti itselleni aivan olennainen osa MM-kisahuumaa ovat juurikin foorumin MM-kisaosion otteluotsikot ja muu forumpöhinä. Mikäs sen parempaa kuin lämpimänä kesäiltana avata televisio ja suunnata foorumille lueskelemaan samat aina toistuvat hakamussuttelut Mensahn jäsenistä, Riku Salmisen uusimmista silmälaseista, konemaisesta Saksasta. Ja samalla toki lueskella oikeasti asiantuntevia kommentteja ihmisiltä, jotka jostain ihmeen syystä tuntevat jotain Etelä-Korean kotimaisessa liigassa pelaavia vaihtopelaajia. Futiksen arvoturnaukset ovat erityisiä tapahtumia ja näin ollen ovat selvästi ansainneet erityisaseman foorumilla, mutta vastaavasti yksi parhaista tavoista, miten foorumi voi osaltaan ottaa kantaa ja osoittaa mieltä tätä MM-turnauksen irvikuvaa kohtaan on se, että tätä erityisasemaa ei näille kisoille anneta. Kyllä näistä varmasti keskustella voi (itsekään en tule kisojen katsomista boikotoimaan), mutta nämä eivät ansaitse samanlaista huumaa kuin tavanomainen MM-kisaosio voisi tuottaa, vaan on parempi alentaa kisat samalla lailla vain yhteen otsikkoon, kuin jotkut muiden lajien arvokisat tai muut foorumin näkökulmasta merkityksettömämmät skabat. Jos (ja ilmeisesti kun) ylläpito on siihen päätynyt, ettei kisaosiota avata erikseen, niin ehdotonta peukkua päätökselle ja myös toive siitä, että asiasta voisi vaikka jonkun postauksen laittaa maajoukkuealueelle, jotta epäselvyyksiä ei tule ja jengin ei tarvitse jankata siitä kysyäkseen.


Mielestäni ei ole lainkaan tekopyhää kritisoida näitä MM-kisoja ihan eri tavalla kuin vaikkapa Dohan yleisurheilu mömmömejä tai Saudien brömistelyjä. Ollaan kuitenkin Futisforumilla ja varmaankin lähtökohtaisesti valtaosalle kerran neljässä vuodessa järjestettävä jalkapallon MM-turnaus merkkaa aika helvetisti enemmän kuin vaikkapa juuri yleisurheilun MM-kisat, jotka ainakin itselläni menevät kategoriaan "ihan kiva". Kun joku asia herättää jo valmiiksi huomattavasti enemmän tunteita ja on itselle tärkeä, on aivan luonnollista että sellaisen asian täydellinen pilaaminen, lokaaminen ja halveksuminen (kuten nyt Fifan toimesta on tehty) aiheuttaa aivan erilaisen reaktion. Yleisurheilun MM kiinnostaa muutenkin rajatusti, joten sellaisen järjestäminen tuolla tavalla menee kategoriaan "vittu mitä paskaa järjestää näitä jossain paskamaassa", kun taas vuoden ehdottomaksi kohokohdaksi kuuluvan jalkapallon MM:n järjestäminen tällä tavalla on katastrofi ja pilaa ilon sekä nautinnon.

[trendkiller]

Eikös 2010 jälkeen, kun 2018 ja 2022 kisat päätettiin, Fifassa käynyt ovi ja korruptiota kitkettiin pois? Toki aika paskaa kommentointia siellä on nyt kisojen alla tullut, mutta onko meno tosiaan yhtä korruptoitunutta kuin aiemminkin?

No miltä näyttää? Et kai voi oikeasti näin kujalla olla? Hae googlella Infantinon puheenjohtajakauden saavutukset. Samaa paskaa kuin ennenkin.

[Blanchflower]

Ei nyt keksitä päästä juttuja. En missään maininnut, että kyse olisi vain omasta kaveripiiristäni. On olemassa muitakin piirejä. Boikotoijat nyt ovat varmaan niin pienissä hyvispiireissä, etteivät paljon muita kohtaa kuin toisia boikotoijia.

Enhän minä keksi, sinun lähipiirisi reaktiot kertovat sinun lähipiiristäsi. Forkalla enemmistö haistattaa vitut ja se taas kertoo foorumista (hyvää)