Qatar 2022 -Fifa World Cup

[Savon keisari]

-> Eikä ylipäätään kannata odottaa, että nämä kisat herättäisivät mitenkään laajempaa kritiikkiä - jos juuri kritiikkiä ollenkaan - läntisen kulttuuripiirin ulkopuolella. Ja läntisessä kulttuuripiirissäkin lähinnä anglosaksisessa maailmassa, pohjoismaissa, Hollannissa ja jossain määrin Saksassa. Qatar 2022 on ihan vitun perseestä, mutta valtaosa maailmaa on eri mieltä tai sitä ei kiinnosta.

Niin, jalkapallo kun on aidosti globaali eli maailmanlaajuinen laji, ja aika moni kokee tämän jopa hienoksi asiaksi. Tämä kuitenkin tarkoittaa, että siinä on mukana koko maapallo, ja maapallon maista suurin osa valitettavasti on korruptoituneita kehitysmaita missä ei mm. ihmisoikeuksia niin tärkeiksi koeta. Sellainen yhtälö, että jalkapallo olisi vain ns. kunnollisten maiden juttu, mutta samaan aikaan myös globaali laji, siis ei ole mahdollinen

[ariaga]

Puntarissa on kaksi arvoa, halu puuttua (jalkapallomaailman) globaaleihin epäkohtiin ja halu katsella jalkapallokisoja niin että kukaan ei vittuile. Ja sitten nämä ovat arvorelativistisesti ne ”kaksi ääripäätä” joiden välille syntyy joku kulttuurikonflikti, voi jösses sentään.

Aikamoisen leivoksen olet saanut aikaiseksi. Tuo on ihan yhtä totta kuin jos toinen puoli sanoisi, että puntarissa on totalitaristinen halu kontrolloida toisia, ja toisaalta halu pitää kiinni läntisen yhteiskunnan vapausperiaatteesta. Jos joku sitä vielä ihmetteli, juuri ylläolevan kaltaisten viestien takia boikottiosasto saa täällä kuraa niskaansa. Leivotaan ja leivotaan siihen asti, että näyttäytyy jonain pyhimyksenä, joka vain hienovaraisesti haluaa osoitella epäkohtia, vaikka heti seuraavassa kohdassa paljastuu, että kyse onkin puhtaasta vittuiluista. Sinä jankkaat Internet-foorumilla, et ole mikään helvetin vapaustaistelija.

[TheSirPena]

Kisat eivät kiinnosta edes vähää alusta, mutta sen verran voisin osallistua, että tulen spämmimään tänne juttuja Qatarin ihmisoikeusrikkomuksista koko kisojen ajan. Haastan myös muut kisojen vastustajat tekemään saman, niin saadaan ketju täyteen.

[tursas]

Boikotit, ihmisoikeudet, mömmöm-skäbät, ja fantasiajengit kiinnostaa samassa suhteessa forumin puitteissa eli pitäkää "Lähetä"-nappi kuumana veljet ja siskot!

[kaksväärääjalkaa]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009213327.html?share=77a29ee77d317b8dc1d3d0c352670c24

Englanti ja Wales aikovat uhmata Fifaa sakoista välittämättä: sateenkaari­nauhoista ei luovuta.

Käsittämätöntä että tällaisessa aiheessa pitää liittoa uhmata.

Eikö käsittämätöntä ole se, että tuosta kukaan mitään sakkoja kehtaa edes antaa?

[kaksväärääjalkaa]

Infantinon sanoma ilmeisesti oli että Qatar ja muut paskamaat ja roistovaltiot saavat olla 3000 vuotta juuri sellaisia rasistisia modernin orjuuden harjoittajia kuin ovatkin ja sitten saa ehkä eurooppalainenkin alkaa kritisoida?

[Jämpti]

Eikö käsittämätöntä ole se, että tuosta kukaan mitään sakkoja kehtaa edes antaa?

On. Tarkoitin siis, että on käsittämätöntä, että liitto yrittää estää tällaisen ja siksi sitä pitää asiassa uhmata. Uhmaajien puolella siis ilman muuta

[Maakuntasatraappi]

Niin, jalkapallo kun on aidosti globaali eli maailmanlaajuinen laji, ja aika moni kokee tämän jopa hienoksi asiaksi. Tämä kuitenkin tarkoittaa, että siinä on mukana koko maapallo, ja maapallon maista suurin osa valitettavasti on korruptoituneita kehitysmaita missä ei mm. ihmisoikeuksia niin tärkeiksi koeta. Sellainen yhtälö, että jalkapallo olisi vain ns. kunnollisten maiden juttu, mutta samaan aikaan myös globaali laji, siis ei ole mahdollinen.

Tätä lähinnä hainkin. Pätee muuten muihinkin elämänaloihin kuin futikseen. Yhdistelmä, jossa voitaisiin olla mukavaa suurta globaalia perhettä omilla länsimaisilla ehdoillamme (orjuus, homojen vainoaminen, avoin korruptio jne huono juttu, ihmisoikeudet, demokratia, kansalaisyhteiskunta hyvä juttu...) ei ole tätä maailmaa.

[joku roti]

Toimihan tämä fifadiplomatia loistavasti Venäjänkin kohdalla, niin miksi ei Qatarinkin. Hienoa Infantino. Jatka samaan malliin.

[llimeee]

Kisat eivät kiinnosta edes vähää alusta, mutta sen verran voisin osallistua, että tulen spämmimään tänne juttuja Qatarin ihmisoikeusrikkomuksista koko kisojen ajan. Haastan myös muut kisojen vastustajat tekemään saman, niin saadaan ketju täyteen.

Tämän kaltaisia viestejä on nähty täällä aika paljon. Luulen, että foorumilla jokainen, paria imbesilliä lukuunottamatta, tiedostaa kyllä ihan täysin Qatarin paskuuden. Mielestäni ajan haaskausta levittää tätä "tietoisuutta" tänne. Parempi keino olisi saarnata muilla some-alustoilla kyseistä sanomaa.

Pelkkä futisforum-tykitys menee kenties jo vähän huomiohuoraamisen ja itsensä esiin nostamisen puolelle.

[LinjatonMies]

Jalkapallon ystävät ovat saman dilemman ääressä kuin räätäli Halme (Täällä pohjantähden alla...), joka pohti omia arvojaan ja aseelliseen kapinaan osallistumista. En muista sanatarkkaa lainausta, mutta pointti oli jotakin sellaista, että kun on kauan kulkenut työväestön rinnalla sen hyvinä päivinä, ei voi hylätä sitä silloinkaan kun ei sen kaikkia tekoja hyväksy.

Jalkapallo voi huonosti jos ajatellaan FIFAA ja Qataria, mutta jalkapallo on paljon muutakin. Se on yhteisöllisyyttä ja sen ydin on edelleen pelin sisällä; pelaajissa ja kannattajissa. Näissä kisoissa käydään taistelua myös jalkapallon puolesta, kapinalliset Kanet ja muut näyttävät esimerkkiä, jalkapallo ei palaa kotiin, mutta ottaa ehkä askeleita oikeaan suuntaan näiden kisojen aikana ja jälkeen. Nyt on ylitetty sellaisia rajoja, jotka ovat saaneet tarpeeksi monen ihmisen mitan täyttymään. Nämä eivät ole mitkään "paskakisat", nämä ovat poikkeukselliset kisat, jotka vaativat poikkeuksellista keskustelua myös tällä foorumilla.

[Jinete]

Näiden valtioiden ei tosin tarvinnut hankkia kisoja korruptiolla, vaan kaikkien taustalla oli urheilulliset ansiot.

Vaikea uskoa ettei jo tuolloin ollut korruptiota valintaprosessissa. 2000-luvulla ei taida olla ainuttakaan kisaa ilman voimakkaita epäilyksiä korruptiosta niin hävinneiden kuin voittaneidenkaan maiden osalta, joten eiköhän niitä ole ollut ennen sitäkin.

[ariaga]

Vaikea uskoa ettei jo tuolloin ollut korruptiota valintaprosessissa. 2000-luvulla ei taida olla ainuttakaan kisaa ilman voimakkaita epäilyksiä korruptiosta niin hävinneiden kuin voittaneidenkaan maiden osalta, joten eiköhän niitä ole ollut ennen sitäkin.

FIFAn korruptio lähti kunnolla käyntiin vasta, kun Havelange keksi valjastaa Afrikan ja Aasian rehdit päättäjät puolelleen 70-luvulla. Ensimmäinen valintaprosessi, jossa oli havaittavissa kunnolla savua, oli Meksiko vuonna 1986.

Kyllähän nuo Argentiinat ja Espanjat olivat ihan selvästi "jonossa" seuraavana. Argentiinan olisi itse asiassa pitänyt saada kisat jo paljon aikaisemmin meriittien perusteella, mutta kisoille oharien antaminen 50-luvulla ja hulinamainen pelityyli 60-luvulla jouduttivat tätä prosessia. Espanjan suhteen taisi totalitarismi pikemminkin hidastaa valintaprosessia kuin jouduttaa sitä, eli täysin päinvastoin kuin nykyään.

[Hejst]

Jos kaikki ymmärtävät sut väärin, voi ehkä olettaa, että vikaa voisi olla myös sinun ilmaisussasi.

Voin olla väärässä, mutta itse ymmärsin Pemarin niin, että kaikkea aiheen ympärillä voi kritisoida, mutta ei kannata lähteä syyttämään ihmisiä, jotka kuitenkin haluavat katsoa kisat.

Jäljelle jäi kaksi vaihtoehtoa, joko meistä ei tosiaan kukaan ymmärtänyt tai sitten olen poikkeuksellisen älykäs.

[nptuomin]

FIFAn korruptio lähti kunnolla käyntiin vasta, kun Havelange keksi valjastaa Afrikan ja Aasian rehdit päättäjät puolelleen 70-luvulla. Ensimmäinen valintaprosessi, jossa oli havaittavissa kunnolla savua, oli Meksiko vuonna 1986.

86 kisat oli alunperin myönnetty Kolumbialle, joka ei niitä sisällissodan takia kyennyt järjestämään.

[ariaga]

86 kisat oli alunperin myönnetty Kolumbialle, joka ei niitä sisällissodan takia kyennyt järjestämään.

Jonka jälkeen Meksiko kähmi kisat itselleen jenkkien edestä Televisa-yhteyksien avulla.

[Jinete]

FIFAn korruptio lähti kunnolla käyntiin vasta, kun Havelange keksi valjastaa Afrikan ja Aasian rehdit päättäjät puolelleen 70-luvulla. Ensimmäinen valintaprosessi, jossa oli havaittavissa kunnolla savua, oli Meksiko vuonna 1986.

Kyllähän nuo Argentiinat ja Espanjat olivat ihan selvästi "jonossa" seuraavana. Argentiinan olisi itse asiassa pitänyt saada kisat jo paljon aikaisemmin meriittien perusteella, mutta kisoille oharien antaminen 50-luvulla ja hulinamainen pelityyli 60-luvulla jouduttivat tätä prosessia. Espanjan suhteen taisi totalitarismi pikemminkin hidastaa valintaprosessia kuin jouduttaa sitä, eli täysin päinvastoin kuin nykyään.

Espanjan kisathan myönnettiin jo todella paljon ennen niiden järjestämistä, joskus 60-luvulla ja taisi siinäkin olla jotain lehmänkauppoja Saksan kanssa, mutta en tosiaan tiedä kuinka paljon korruptiota on ollut mukana. Sen tosin tiedän, että koko Francon hallinto oli hyvin korruptoitunutta, joten ei ihmetyttäisi vaikka muutoinkin korruptio olisi ollut läsnä.

[Jinete]

Jalkapallo voi huonosti jos ajatellaan FIFAA ja Qataria, mutta jalkapallo on paljon muutakin.

Jalkapallo huipputasolla on voinut huonosti viimeistään 80-luvun lopulta alkaen. Varmaan se voi huonosti jo aiemminkin, mutta 80-luvulla muuttui moni asia siihen suuntaan minkä lopullinen eskalaatio alkoi aika lailla Abramovichin ostettua Chelsean. Qatar on tavallaan tämän kehityksen kulminaatiopiste.

[13ergkamp]

Aikamoisen leivoksen olet saanut aikaiseksi. Tuo on ihan yhtä totta kuin jos toinen puoli sanoisi, että puntarissa on totalitaristinen halu kontrolloida toisia, ja toisaalta halu pitää kiinni läntisen yhteiskunnan vapausperiaatteesta. Jos joku sitä vielä ihmetteli, juuri ylläolevan kaltaisten viestien takia boikottiosasto saa täällä kuraa niskaansa. Leivotaan ja leivotaan siihen asti, että näyttäytyy jonain pyhimyksenä, joka vain hienovaraisesti haluaa osoitella epäkohtia, vaikka heti seuraavassa kohdassa paljastuu, että kyse onkin puhtaasta vittuiluista. Sinä jankkaat Internet-foorumilla, et ole mikään helvetin vapaustaistelija.

Me kaikki jankkaamme internet-foorumilla, jossa vittuilu on perinteinen retorinen tyylikeino!

Jos miettii momentumia joka muutokseen tarvitaan, niin se lähtee ruohonjuuritasolta. Työpaikoilta, kaveriporukoista, pubeista, internet-foorumeilta.

Tiestysti pitää paikkaansa nämä viime sivujen kulttuurirelativismin kanssa flirttailevat nostot, että länsimailla voi olla aika vähän globaalia vipua nykymaailmassa.

Pitäisi vaan hyväksyä vallitsevat olosuhteet ja osata naattia naattia vielä kun on globaalin ruokaketjun huipulla. Ehkä joku afrikan sarvesta kuskattu teinihoro hetkeksi käyttöön näin lauantai-illan ratoksi? Harmi kun meidän lintukodossa on niin heikosti tarjontaa...

[Ianway]

86 kisat oli alunperin myönnetty Kolumbialle, joka ei niitä sisällissodan takia kyennyt järjestämään.

Sisällissota ei ollut ongelma, vaan se, että kisojen myöntämisen jälkeen oli siirrytty 24 joukkueen turnaukseen ja Kolumbiassa eivät tällaiseen riittäneet resurssit.

[Rossoneri83]

FIFAn korruptio lähti kunnolla käyntiin vasta, kun Havelange keksi valjastaa Afrikan ja Aasian rehdit päättäjät puolelleen 70-luvulla. Ensimmäinen valintaprosessi, jossa oli havaittavissa kunnolla savua, oli Meksiko vuonna 1986.

Ehkä näin, mutta katos uudelleen missä esim. 30-luvulla järjestettiin kisat (mm. Mussolinin Italia). Sen jälkeen voidaan ottaa mm. 1962 Chile ja 1978 Argentiina tarkasteluun. Ei se ole puhtoista ollut ennen 80-lukua myöskään.

[Jinete]

Sisällissota ei ollut ongelma, vaan se, että kisojen myöntämisen jälkeen oli siirrytty 24 joukkueen turnaukseen ja Kolumbiassa eivät tällaiseen riittäneet resurssit.

Tässä on hyvä yhtymäkohta nykyhetkeen, sillä Infantinohan yritti kasvattaa näiden kisojen osallistujamäärän 48 maahan, jota Qatar ei olisi enää kyennyt hoitamaan ja siten mukaan olisi saatu Bahrainia, Saudeja ja Arabiemiraatteja.

[Hurten]

MTV3 kanavalla alkoi juuri MM-jalkapalloetkot jossa kerrottiin paradoksaalisesti olleen FIFA:lta Qatarin olleen hyvä valinta, sillä työntekijöiden olot ovat parantuneet sen jälkeen kun se vuonna 2010 valittiin kisaisännäksi.

[Seitan]

mitä mitä... Väykkä ja Virkkunen paikanpäällä?

[Savon keisari]

mitä mitä... Väykkä ja Virkkunen paikanpäällä?

Ihan asiallinen raporttihan tuo äskeinen oli paikan päältä. Onhan tässä kaikessa absurdismissa tuokin, että Väyrynenkin oli tuossa kuin mikäkin uutislähetyksen ulkomaankirjeenvaihtaja ja vieläpä suoriutui ihan kunnollisesti.