Qatar 2022 -Fifa World Cup

[el_capitan]

Siihen ei meidän toiminta tai boikotit vaikuta pätkääkään.  Tuskin enemmistö Qatarissa asuvista kannattaa länsimaisia arvoja. Kuitenkin paikallisten ne muutokset pitää ajaa läpi, ei muutos ulkopuolelta tulee
 Kannattaa myös meidän täällä hyväksyä, että noilla seuduilla ei välttämättä ikinä muutu nämä asiat..
.

Asukkaita 3 miljoonaa ja vain 10% on Qatarin kansalaisuus. 90% Ihmisistä ei pysty vaikuttamaan asioihin mitenkään.

[Chuck]

England, Wales and other European nations will not wear the OneLove armband at the World Cup in Qatar because of the threat of players being booked.

https://www.bbc.com/sport/football/63699477

Todella surullista.

Näin Qatarin lutuuria tihkuvia kisoja innokkaasti seuraavana jalkapallon ystävänä ei haittaa yhtään, että HOMOT laitetaan kaappiin ja SUVAKKIEN MÄDÄTYS estetään. Oletan, että muut kisakiimailijat ovat kanssani samaa mieltä. (laittaisin tuoppihymiön, mutta järjestäjämaata kunnioittaakseni jätän sen pois)

[rangaistuspotku]

Asukkaita 3 miljoonaa ja vain 10% on Qatarin kansalaisuus. 90% Ihmisistä ei pysty vaikuttamaan asioihin mitenkään.

No ei kyllä pysty vaikuttamaan kukaan Suomessa asuvakaan. Mitä jos annettaisiin muiden hoitaa omat ongelmansa? Kun ei me niille täällä mitään voida.

[kungeni]

Siihen ei meidän toiminta tai boikotit vaikuta pätkääkään.  Tuskin enemmistö Qatarissa asuvista kannattaa länsimaisia arvoja. Kuitenkin paikallisten ne muutokset pitää ajaa läpi, ei muutos ulkopuolelta tulee
 Kannattaa myös meidän täällä hyväksyä, että noilla seuduilla ei välttämättä ikinä muutu nämä asiat..
.

Tämän tyyppiset näkemykset ovat mielenkiintoisia. Oliko apartheid-Etelä-Afrikan sulkeminen urheilusta yms. myös väärin? Missä menee raja siinä, saavatko muut maat pyrkiä vaikuttamaan jonkin valtion yhteiskuntaan?

[Narko Jantunen]

Ukrainakin sais vaan ite hoitaa omat ongelmansa. Mitä ne meille kuuluu?

[naapurin ritva]

Ei ole meidän asia laittaa noita asioita kuntoon jossain arabian niemimaalla. Ihmiset itse tehköön siellä yhteiskunnastaam sellaisen kuin haluavat. Meillä haluttiin meidän maasta yhteiskunta, jossa on ihmisoikeudet ja demokratia.  Arabimaissa puolestaan eletään niin kuin heillä parhaaksi nähdään.

Ketkä ”me” haluttiin? Ihanko itsestään ”me” ollaan luotu nykyiset demokratiat, naisten äänioikeuksineen sun muine kansalaisoikeushapatuksineen, vai onko prosessissa mahdollisesti ollut mukana taistelu ja jopa ulkopuolisten voimien (kuten parin maailmansodan) vaikutus vanhoihin valtarakenteisiin? Jos nyt sovitaan mieliksesi, että ”Arabian niemimaalla” on ”haluttu” elää juuri näin kuin nyt elellään, mites toi Iran siitä naapurista? Historiaa lueskelemalla saattaa oppia, että siellä kansa meni ja äänesti radikaalin sosialistin eli suunnilleen aikakautensa pohjoismaisiin demareihin verrattavissa olleen pääministerin jo 1950-luvulla, muun muassa rakentamaan julkisia hyvinvointipalveluja, jotka piti rahoittaa ottamalla öljy julkiseen omistukseen. Tämä ei miellyttänyt Yhdysvaltoja eikä Iso-Britanniaa, seurauksena ”traditionaalinen” shaahi, jota taas noustiin 60-70-luvuilla vastustamaan etenkin kaupunkien edistyksellisen ja demokratiaa halunneen opiskelijanuorison voimin. Samaan aikaan islamismin suosio kasvoi maakunnissa. Kaikki tiedämme, miten 1979 kävi. Kuka on Iranissa taho, joka on ”valinnut” tai ”haluaa” nykyisen teokraattisen hirmuvallan?

[Dagger]

No ei kyllä pysty vaikuttamaan kukaan Suomessa asuvakaan. Mitä jos annettaisiin muiden hoitaa omat ongelmansa? Kun ei me niille täällä mitään voida.

No näinhän sen sitten on oltava.

[qCc]

Kannattaa myös meidän täällä hyväksyä, että noilla seuduilla ei välttämättä ikinä muutu nämä asiat..

Ai okei no ei sitte mitään!

[VaffaJaffa]

Ukrainakin sais vaan ite hoitaa omat ongelmansa. Mitä ne meille kuuluu?

Eli lähetetään katarin orjille rahaa ja aseita?

[trendkiller]

Eli lähetetään katarin orjille rahaa ja aseita?

Voidaan lähettää kisakiimailijoita telttoihin. Ja olutta myös.

[^amoresperros^]

Prologi: Jottei totuus unohtuisi: Kilpailuiden myöntäminen Qatariin (ja päätöksessä pysyminen) oli karmea virhe, jota ei olisi koskaan saanut tapahtua. Hulppeiden puitteiden taustalla on verenpunainen väri ja ihmisoikeuksien polkeminen.

Pyydän, että sananvapautta ei rajoiteta mielivaltaisesti ja vallan sokaisemana sekä että keskustelu pysyy asiallisena ja aiheeseen keskittyneenä. Kiitos.

ARGENTINA - SAUDI-ARABIA

La Albiceleste on juhlinut viimeksi maailmanmestaruutta yli 35 vuotta sitten, mutta nyt odotukset ovat korkealla.

Takana on kisajoukkueista kaikkein pisin tappioton putki (36 ottelua) ja edellisen puolen vuoden aikana joukkue on voittanut kaikki pelaamansa 5 ottelua - hurjalla maalierolla 19-0. Argentina on hallitseva maanosansa mestari ja edellinen tappio on tullut heinäkuussa 2019 (Brasilian vieraana). Taustalla ovat muutokset joukkueen valmennuksessa, joukkue vaikuttaa yhtenäisestä ja seesteiseltä sekä Messi on enää vain osa (toki erittäin tärkeä) joukkuetta. Copa American mestaruuden myötä Messin harteilta katosivat suurimmat paineet ja kapteenin pelaaminen maajoukkueessa vapautui.

Arvioitu avaus (eurosport):

———————Lautaro———————
—Di Maria—————————Messi—
————De Paul——Paredes————
——————Mac Allister——————
Acuña—Romero—Otamendi—Molina
———————Martinez———————


Saudi-Arabia on pelannut aktiivisemmin maaotteluita, mutta selvästi heikommin tuloksin. Viimeisen 6kk sisällä otteluita on kertynyt peräti 10, joista tuloksena vain kaksi voittoa (Islanti ja P-Macedonia). Tiukasta lohkosta kaksikin kerättyä pistettä olisi yllätys.

Arvioitu avaus (eurosport):

———————-AlBuraikan—————-
——AlDawsari—-Bahebri—-AlShehri-
———-——AlFaraj——Kanno————
AlShahrani-AlBoleahi-AlAmri-AlBreik
————————-AlOwais——————-

Ottelun kertoimet (bet365):
1x2:
Argentina 1,18
Tasapeli 7,50
Saudi-Arabia 15,00
Pienimmät tuloskertoimet:
ARG 2-0 S-A 5,50
ARG 3-0 S-A 6,50
ARG 1-0 S-A 7,50
ARG 4-0 S-A 10,00

Post scriptum: Jottei totuus unohtuisi: Kilpailuiden myöntäminen Qatariin (ja päätöksessä pysyminen) oli karmea virhe, jota ei olisi koskaan saanut tapahtua. Hulppeiden puitteiden taustalla on verenpunainen väri ja ihmisoikeuksien polkeminen.

[Red Bull Mentula]

Lukkoon ja avaajalle bannia.

[^amoresperros^]

Lisätään vielä tuohon putkeen liittyen, että mikäli Argentina ei ottelua häviä, se nousee kaikkien aikojen tappiottomien otteluiden putkessa Italian rinnalle ykköseksi (37 ottelua välillä 10.10.2018 - 6.10.2021).

[gazzetta]

Kai poikotti pitää, vaikka MEIDÄN PELI alkaa kohta

[Osem]

Lukkoon ja avaajalle bannia.

Mikäs Jumala sinä luulet olevasi.

[pelderhostiga]

Ketkä ”me” haluttiin? Ihanko itsestään ”me” ollaan luotu nykyiset demokratiat, naisten äänioikeuksineen sun muine kansalaisoikeushapatuksineen, vai onko prosessissa mahdollisesti ollut mukana taistelu ja jopa ulkopuolisten voimien (kuten parin maailmansodan) vaikutus vanhoihin valtarakenteisiin? Jos nyt sovitaan mieliksesi, että ”Arabian niemimaalla” on ”haluttu” elää juuri näin kuin nyt elellään, mites toi Iran siitä naapurista? Historiaa lueskelemalla saattaa oppia, että siellä kansa meni ja äänesti radikaalin sosialistin eli suunnilleen aikakautensa pohjoismaisiin demareihin verrattavissa olleen pääministerin jo 1950-luvulla, muun muassa rakentamaan julkisia hyvinvointipalveluja, jotka piti rahoittaa ottamalla öljy julkiseen omistukseen. Tämä ei miellyttänyt Yhdysvaltoja eikä Iso-Britanniaa, seurauksena ”traditionaalinen” shaahi, jota taas noustiin 60-70-luvuilla vastustamaan etenkin kaupunkien edistyksellisen ja demokratiaa halunneen opiskelijanuorison voimin. Samaan aikaan islamismin suosio kasvoi maakunnissa. Kaikki tiedämme, miten 1979 kävi. Kuka on Iranissa taho, joka on ”valinnut” tai ”haluaa” nykyisen teokraattisen hirmuvallan?

Eikä tarvitse mennä edes sataa vuotta taaksepäin, kun voi katsoa Iranin historiaa ihan tältä kuluvalta syksyltä. Huomattavan suuri osa sielläkin näyttää kuitenkin tasa-arvoa kannattavan, vaikka se ei valta-aate siellä vielä olisikaan. Samanlainen tilanne on ollut naapurin Afganistanissa nyt, kun Talibanit taas nousivat valtaan. "Kuuluu osaksi Lähi-idän kulttuuria" on omasta mielestäni se kaikkein kehnoin argumentti, kun oikeasti tuollakin mielipiteitä on kuin persreikiä, jokaisella omansa. Siinä mielessä uskon jonkinlaisen tasa-arvon ja perusihmisoikeuksien voimaan, että nuo kumpuavat ihan ihmislajille normaalista evoluutiobiologiasta ja -psykologiasta. Vaikka olisi minkälainen yhteiskunta tai kasvatus, niin joka paikasta löytyy kuitenkin ihan luontaisesti näihin asioihin uskovia ihmisiä.

Sama se on toki täälläkin, ihan Pohjoismaisia hyvinvointivaltiota myöden. Kyllä täältäkin löytyy sellaisia, jotka ihan aikuisten oikeasti kaipaavat keskitettyä valtaa, tasa-arvon vähentämistä ja ihmisoikeuksien kaventamista. Onneksi täällä on kuitenkin vallalla toisenlainen ajattelutapa.

Sitä en vain itse ymmärrä, miten valtaapitävät aina kerta toisensa jälkeen lankeavat samaan ansaan, ja murentavat omaa auktoriteettiaan keinotekoisilla säännöillä ja kielloilla. Tuo Tanskan kielletty lämmittelypaita sai varmaan paljon enemmän huomiota kuin se, jos vain oltaisiin hiljaa annettu heidän käyttää sitä. Sama juttu tämän satenkaarinauhan kanssa. Jos täytyy oikeasti alkaa uhkaamaan pelillisillä sanktioilla tai keltaisilla korteilla, ja tuota varten täytyy jopa taivuttaa oman organisaation kirjoitettuja sääntöjä, niin ideologinen taistelu alkaa siinä vaiheessa olla täysin hävitty.

[1934]

Lukkoa ja bänniä

[Hodari]

Pelaako Englanti tänään? Pelaako Messi tänään?

[Salbir]

https://youtu.be/Bhc6FtnIXjE

Argojen vaparikuviot käytynä läpi.

[naapurin ritva]

Eikä tarvitse mennä edes sataa vuotta taaksepäin, kun voi katsoa Iranin historiaa ihan tältä kuluvalta syksyltä. Huomattavan suuri osa sielläkin näyttää kuitenkin tasa-arvoa kannattavan, vaikka se ei valta-aate siellä vielä olisikaan. Samanlainen tilanne on ollut naapurin Afganistanissa nyt, kun Talibanit taas nousivat valtaan. "Kuuluu osaksi Lähi-idän kulttuuria" on omasta mielestäni se kaikkein kehnoin argumentti, kun oikeasti tuollakin mielipiteitä on kuin persreikiä, jokaisella omansa. Siinä mielessä uskon jonkinlaisen tasa-arvon ja perusihmisoikeuksien voimaan, että nuo kumpuavat ihan ihmislajille normaalista evoluutiobiologiasta ja -psykologiasta. Vaikka olisi minkälainen yhteiskunta tai kasvatus, niin joka paikasta löytyy kuitenkin ihan luontaisesti näihin asioihin uskovia ihmisiä.

Sama se on toki täälläkin, ihan Pohjoismaisia hyvinvointivaltiota myöden. Kyllä täältäkin löytyy sellaisia, jotka ihan aikuisten oikeasti kaipaavat keskitettyä valtaa, tasa-arvon vähentämistä ja ihmisoikeuksien kaventamista. Onneksi täällä on kuitenkin vallalla toisenlainen ajattelutapa.

Sitä en vain itse ymmärrä, miten valtaapitävät aina kerta toisensa jälkeen lankeavat samaan ansaan, ja murentavat omaa auktoriteettiaan keinotekoisilla säännöillä ja kielloilla. Tuo Tanskan kielletty lämmittelypaita sai varmaan paljon enemmän huomiota kuin se, jos vain oltaisiin hiljaa annettu heidän käyttää sitä. Sama juttu tämän satenkaarinauhan kanssa. Jos täytyy oikeasti alkaa uhkaamaan pelillisillä sanktioilla tai keltaisilla korteilla, ja tuota varten täytyy jopa taivuttaa oman organisaation kirjoitettuja sääntöjä, niin ideologinen taistelu alkaa siinä vaiheessa olla täysin hävitty.

Pointtini Iranin suhteen (ja miksei monen arabimaankin) oli lähinnä se, että nykyisessä tilanteessa, jonka väitetään jotenkin luonnonlain mukaisesti periytyvän jostakin Islamiin tai ”kulttuuriin” johtuvasta, ei luultavimmin oltaisi, elleivät ”liberaalin demokratian airueet” olisi puuttuneet peliin kun iranilaiset ja arabit alkoivat toisen maailmansodan jälkeisen uusjaon myötä ihan tosissaan äänestämään vääriä tahoja (eli demareita). Poliittinen islam on aika uusi, joskin tehokkaasti levitetty keksintö, vaikkapa nyt sosialismiin verrattuna.

[Seitan]

Lukkoa ja bänniä

https://youtu.be/Bhc6FtnIXjE

Argojen vaparikuviot käytynä läpi.

Lukkoon ja avaajalle bannia.

Bänniä näille nimimerkeille. Asiattoman paskan postaaminen foorumille.

[Bjarne Stroustrup]

Kai poikotti pitää, vaikka MEIDÄN PELI alkaa kohta

Imperiumihan on ollut isänmaamme edellisestä Krimin sodasta lähtien, jolloin sisäsiittoinen länsirannikkomme sai anglosaksisia pistoksia, joten tässä on monelle vaikea itsetutkiskelun paikka. Onneksi elämme vapaakauppaunionissa, jossa markkinat luonnollisesti toimivat poikotointitaloudessakin! Ajattelin hankkia parin tunnin ajaksi poikottipörssistä kotimaisten marjojen poikottia, joita en muutenkaan osta.

[Iceberg Slim]

Pelaako Englanti tänään? Pelaako Messi tänään?

It's coming home!
Menikö koko kansan kapteenilla paskat housuun vai nähdäänkö homostelunauha kädessä?

[mcbabushka]

Onko tuomareilla jotain yhteistä järjestöä? Eivätkö he voisi yhdessä päättää, että sateenkaarilogo ei ole laputuksen arvoinen?

[Monzan gorilla]

yhyy