Urheilulehti: "Viasat tarjosi ennätyssummaa Veikkausliigasta"

[Tsei Tsei]

Vaikkapa siten, että Suomessa on aivan taatusti enemmän ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita raveista kuin niitä, jotka ovat kiinnostuneita Veikkausliigasta (jos puhutaan jalkapallosta kokonaisuudessaan, pitää jo laittaa varausta). Kokonaisyleisömäärät eivät mittarina ole mistään kotoisin: nehän riippuvat siitä, paljonko urheilutilaisuuksia järjestetään.

Kokonaisyleisömääräthän tuotiin esille juuri esimerkkinä asiasta, jossa ravit ovat edellä. Yksittäisissä tapahtumissa kun ravit eivät oikein pärjää.

[anonymious]

Vaikkapa siten, että Suomessa on aivan taatusti enemmän ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita raveista kuin niitä, jotka ovat kiinnostuneita Veikkausliigasta (jos puhutaan jalkapallosta kokonaisuudessaan, pitää jo laittaa varausta). Kokonaisyleisömäärät eivät mittarina ole mistään kotoisin: nehän riippuvat siitä, paljonko urheilutilaisuuksia järjestetään.

Miksi ihmeessä pitäisi rajata asia Veikkausliigaan? Toki se tämän ketjun alkuperäisen aiheen osalta on jotenkin perusteltua, mutta tämähän on jo niin offtopickia kun vaan voi olla.

Montakohan ravitapahtumaa Suomessa järjestetään vuosittain, jotka lasketaan tuohon 800k lukemaan?

[Viinioksa]

Ei pidä paikkaansa. Ulkomaalaiset vedonlyöntiyhtiöt ovat PAF:in ja Unibetin johdolla tarjonneet todella rahakkaita diilejä seuroille. Niin rahakkaita, että seurat ovat olleet valmiita kokeilemaan kepillä jäätä. Veikkaus ei tällaista vaan salli ja Veikkauksella on takataskussaan yksioikeussopimuksilla kutakuinkin kaikki merkittävä urheilu Suomessa. Naurettavaa väittää sinulta, että Veikkaus olisi tässä joku hyväntekijä ja ulkomaalaiset yhtiöt eivät. Molemmat toimivat liiketaloudellisin perustein. Se, että Veikkauksen varoja käytetään ties mihin ei muuta sen toimintaperiaatetta, joka on varsin universaali: maksimoidaan voitot.

Eri asia on sitten, että onko ulkomaalaisten yhtiöiden tarjoukset vain lobbausta, koska tietävät Veikkauksen torpedoivan yritykset. Uskoisin kuintekin, että lyhytaikaisesti sponsoritulot voisivat seuroilla ja sarjoilla kasvaa merkittävästi, jos yhtiöt vapautettaisiin kilpailemaan markkinoista. Pelaajia on Suomessa paljon ja ne halutaan houkutella eri yhtiöille. Varmasti jossain vaiheessa tilanne rauhoittuisi, mutta en näkisi, että markkinoinnin vapauttamisesta olisi seuroille mitään haittaa ainakaan huipputasolla.

Tehdään karkea laskelma. Sanotaan että veikkausliigaseuran näkee kaudessa 100 000 ihmistä (räikeä yliarvio vaikka laskettaisiin UK:n tv-lähetykset, kotipeleissä käy lähinnä sama porukka). Jos vedonlyöntifirma saa intensiivisellä kampanjoinnilla nämä katsojat lyömään sille vetoja keskimäärin 10 egen arvosta (varmasti räikeä yliarvio), vaihdonlisäystä tulee milli. Palautusprosentit ovat 95:n luokkaa, joten firma nettoaa 50 000.

Maksimissaan firman kannattaisi siis maksaa seuralle joitain kymmeniä tuhansia kaudessa. Tavallaan ehkä iso raha, mutta ei muuta suomifutiksen kuvaa, kun budjetit kuitenkin ovat lähempänä miljoonaa. Ja tämä siis laskettuna varmaan todella pahastikin yliarvioiduilla luvuilla. Todelliset kannattavuusrajat saattavat olla murto-osia tästä, itse asiassa hyvinkin niin pieniä, ettei hommaan kannata alkaa lainkaan.

[feedback]

Tehdään karkea laskelma. Sanotaan että veikkausliigaseuran näkee kaudessa 100 000 ihmistä (räikeä yliarvio vaikka laskettaisiin UK:n tv-lähetykset, kotipeleissä käy lähinnä sama porukka). Jos vedonlyöntifirma saa intensiivisellä kampanjoinnilla nämä katsojat lyömään sille vetoja keskimäärin 10 egen arvosta (varmasti räikeä yliarvio), vaihdonlisäystä tulee milli. Palautusprosentit ovat 95:n luokkaa, joten firma nettoaa 50 000.

Maksimissaan firman kannattaisi siis maksaa seuralle joitain kymmeniä tuhansia kaudessa. Tavallaan ehkä iso raha, mutta ei muuta suomifutiksen kuvaa, kun budjetit kuitenkin ovat lähempänä miljoonaa. Ja tämä siis laskettuna varmaan todella pahastikin yliarvioiduilla luvuilla. Todelliset kannattavuusrajat saattavat olla murto-osia tästä, itse asiassa hyvinkin niin pieniä, ettei hommaan kannata alkaa lainkaan.

Tuolla tavalla noita ei voi laskea, vaan jos jotkut noista firmoista alkaisivat mainostaa, asiasta puhuttaisiin firmojen nimillä mitä luultavimmin kaikissa mahdollisissa medioissa, kuvat kentän laitamainoksista ja pelipaidoista leviäisivät kaikkiin mahdollisiin lehtiin. Kahvipyödissä ja vaikka forumeilla asiasta keskuteltaisiin lähes varmasti kaikkien niiden kesken, jotka edes vähän alusta ovat kiinnostuneita urheiluvedonlyönnistä. Kyseessä olisi siis tavallaan täysin uusi ilmiö, joka saisi aivan vastaavalla tavalla yleistä huomiota kuin esim. Coca Colan tulo Suomeen 50-luvulla jne. Vai väitätkö, että esim PAF on tuttu vain sille pienelle saarelaisryhmälle, joka näki pelejä Maarianhaminassa MIFK:n pelatessa divarissa? Ja itse itselleni vastaten - Ei tietenkään, vaan tuolla mainostamisella saivat valtakunnan julkisuutta käytännössä kaikissa medioissa.

[Hisingen]

Pari esimerkkiä aiheeseen liittyen:
Ruotsissa paikallinen valtiollinen Veikkaus eli Svenska Spel sponsoroi jalkapalloa, vaikkakin sarjan nimessä ei sen nimi esiinny. Viimeisin 5-vuotinen sopimus Ruotsin Jalkapalloliiton ja Svenska Spelin välillä on tehty v. 2003, joten tänä päivänä todennäköisesti summat olisivat erilaiset uutta sopimusta neuvoteltaessa.
http://www.svenskfotboll.se/t2llh.aspx?p=165015&x=1&a=287357

GAIS teki Ladbrokesin kanssa sopimuksen pelatessaan kolmanneksi ylimmällä sarjatasolla v. 2002.
GAIS ja Ladbrokes kuitenkin purkivat sopimuksen, koska GAISin ennakoitu nousu Svenska Spelin sponsoroimaan Superettaniin/Allsvenskaniin olisi aiheuttanut ongelmia. Kuitenkin miljoonaluokan sponsoroinnista oli kysymys oheisen artikkelin mukaan.
http://www.knutsson.se/index.php?page_id=29&article_id=67&PHPSESSID=c4434d9d7d93e69225f457e912a45cdb

Jos Suomeen sallittaisiin ulkomaiset yhtiöt vapaasti, niin ainakin alkuvaiheessa kilpailu markkinoista olisi kovaa. Tämän johdosta ylihintaakin varmasti maksettaisiin sponsorisopimuksista seurojen ja vaikkapa kahden ylimmän sarjatason nimen myynneistä.

Hyvä olisi vertailun vuoksi tietää Veikkauksen panostama summa yhtä selkeästi kuten Ruotsissa on tehty. Aina tietysti monopoliyhtiö voi vedota pelivoittojen kiertävän muita reittejä pitkin suomalaisen jalkapalloilun hyväksi.

Uskallan väittää ilman faktojakin, että enemmän rahaa olisi tulossa suomifutikseen, mikäli ammattitaitoa olisi päättäjillä enemmän.

[Tsei Tsei]

Tehdään karkea laskelma. Sanotaan että veikkausliigaseuran näkee kaudessa 100 000 ihmistä (räikeä yliarvio vaikka laskettaisiin UK:n tv-lähetykset, kotipeleissä käy lähinnä sama porukka). Jos vedonlyöntifirma saa intensiivisellä kampanjoinnilla nämä katsojat lyömään sille vetoja keskimäärin 10 egen arvosta (varmasti räikeä yliarvio), vaihdonlisäystä tulee milli. Palautusprosentit ovat 95:n luokkaa, joten firma nettoaa 50 000.

Maksimissaan firman kannattaisi siis maksaa seuralle joitain kymmeniä tuhansia kaudessa. Tavallaan ehkä iso raha, mutta ei muuta suomifutiksen kuvaa, kun budjetit kuitenkin ovat lähempänä miljoonaa. Ja tämä siis laskettuna varmaan todella pahastikin yliarvioiduilla luvuilla. Todelliset kannattavuusrajat saattavat olla murto-osia tästä, itse asiassa hyvinkin niin pieniä, ettei hommaan kannata alkaa lainkaan.

Huonot laskelmat, sillä ei tuollainen vaihdonlisäys ole ainoa suora tavoite. Tavoite on saada oma nimi tunnetuksi ja valtakunnallista näkyvyyttä, kuten täällä sanottiinkin. 100 000 on itseasiassa suuri aliarvio, kun huomioi esim. urheiluruudunkin lähetykset. Ja Ruotsista on esimerkkikin. Satun tietämään, että ulkomaalaiset yhtiöt ovat tarjonneet todella koviakin summia, mutta Veikkaus torpedoi nämä yritykset. Kuten kirjoitin, niin voi toki olla, että tarjoukset ovat korkeita jo bluffinkin takia, mutta en usko tämän olevan ainoa tekijä. Luulen, että alkuvaiheessa ollaan valmiita sijoittamaan paljonkin rahaa uusille markkinoille tullessa. Loputtomiin ei tuollainen mainonta varmasti jatkuisi, mutta hetkellinen kova kilpailu nostaisi rahallista tarjousta myös Veikkaukselta. Kyllä tuossa 10 vuodeksi varmasti riittäisi rahakkaita sopimuksia.

[Udi]

Höpö höpö. Ihan samalla tavalla raveista haetaan elämyksiä kuin jalkapallokatsomoista. Jalkapalloa seuraavatkin ovat kiinnostuneita ennen kaikkea tuloksesta. Monen mielestä paikanpäällä oleminen ei tuo mitään lisäarvoa, vaan televisiosta näkee paremmin eikä tarvitse poistua edes sohvalta. Ja jalkapallon suhteen voi valita minkä päivän, ajankohdan tai ottelun tahansa.

Prosenttiosuuden tuominen mukaan on varsin hyvä veto. Tuossa näkee selvästi, että jalkapallo-ottelulla oli televisiossa selvästi enemmän kilpailevaa tarjontaa, kun raveilla ei tällaisia ollut. No myönnettäköön, että jalkapallolähetyksen lähetysaika oli parempi kuin ravilähetyksen.

No, kuitenkin esim. V75-raveja katsoo moninkertaisesti suurempi joukko ihmisiä kuin Veikkausliigaa. Jos lasketaan yhteen: raveissa paikan päällä olevat, etäpisteissä olevat ja televisiosta ravit katsovat yhteen, on summa suurempi, kuin Veikkausliigaa paikan päällä katsovat + samaista ottelua televisiosta katsovat.

Jälkimmäiseen: tai sitten ihmisten mielenkiinto kohdistui johonkin aivan muuhun kuin jalkapalloon.

Ja Viinioksan kommenttiin, että raveja seuraa Suomessa taatusti enemmän väkeä kuin Veikkausliigaa: lauantai-iltapäivisinhän tuota Veikkausliigaa YLE:ltä tuli. Ravit yksinkertaisesti vain kiinnostavat tv:n katsojia enemmän kuin Veikkausliiga.
Vertailukohtanakin lauantain pelit ovat hyviä, sillä sekä raveissa että jalkapallon puolella pyritään näyttämään viikon parasta antia.

No, joka tapauksessa, toivotaan kummankin lajin nousevan samalle tasolle kuin vaikkapa Ruotsissa.

[Ilmapreesens]

No, joka tapauksessa, toivotaan kummankin lajin nousevan samalle tasolle kuin vaikkapa Ruotsissa.

Jostain muistan lukeneeni, että ruotsin raveissa käyvien keski-ikä on 54 vuotta (kuulostaa kyllä todella korkealta, mutta tuskin on täysin pielessä oleva keski-ikä). Ei taida nuorisoa enää paljon ravit kiinnostaa ruotsissakaan. Peliehdot on niin huonot. Netistä löytyy vedonlyöntiä ja pokeria niin paljon paremmilla peliehdoilla. Ainoa keino saa nuorempaa väestöä ravien pariin on parantaa peliehtoja todella huomattavasti... tai sitten lähdetään Matti Ahteen suosimalle DDR linjalle ja kielletään kaikki nettipelit. Ihmisten yksilönvapauden rajoittamiselle varaukseton    :

[Udi]

Raveissa on perinteisestikin käynyt vanhempaa porukkaa aina j aluku voi hyvinkin pitää paikkansa. Sekä Suomessa että Ruotsissa vaihdot ovat mukavasti kasvaneet, mutta yleisömäärät tippuneet. Suurimpana syynä etäpelimahdollisuus. Esim. Vermoon tuli ennen etäpeliä busseilla porukkaa pelaamaan koko Etelä-Suomen alueelta, nyt sama porukka katsoo lähdöt lähibaarissa tai toto-tv:n lähetyksellä lyöden vetoa netin kautta.
Ja palautusprosentit on kyllä raveissa varsin kilpailukykyiset: voittaja- ja sijavedoissa 95%. V5 muistaakseni 68%. Kestänee kilpailun. Peliehdoista homma ei tosiaankaan ole kiinni.

PS: Vermossa keski-ikää laskevat ainakin Aho ja Nure

[Ilmapreesens]

Ja palautusprosentit on kyllä raveissa varsin kilpailukykyiset: voittaja- ja sijavedoissa 95%. V5 muistaakseni 68%. Kestänee kilpailun. Peliehdoista homma ei tosiaankaan ole kiinni.

Suomessa voittaja- ja sijapelin palautusprosentti nostettiin juuri 80 --> 85. V5 palautus on 65%. Käsittääkseni ruotsissa voittajapelin palautus on 80%.

[Udi]

Kiitos oikaisusta. Joka tapauksessa täysin kilpailukykyiset palautusprosentit.

Nyt taitaa mennä jo vähän ot.....

[Ilmapreesens]

Joka tapauksessa täysin kilpailukykyiset palautusprosentit.

Olen kyllä erimieltä, koska netissä ravien ja urheiluvedonlyönnin palautusprosentti on yleensä 91-98%.

[Timze]

Olen kyllä erimieltä, koska netissä ravien ja urheiluvedonlyönnin palautusprosentti on yleensä 91-98%.

Aika karkea veto tuo 98%. Olisi kiva tietää vedonlyöntiTOIMISTO joka jatkuvasti, kohteesta katsomatta antaa sen 95%-98%..

Eiköhän keskiarvo sieläkin pyöri n.92%-93% paikkailla. Lajeista sitten mistä bookkereilla on enemmän tietoa pal% kasvaa toki, mutta nämä ovat sitten yksittäisiä booker kohtaisia tapauksia..

[Udi]

Olen kyllä erimieltä, koska netissä ravien ja urheiluvedonlyönnin palautusprosentti on yleensä 91-98%.

Ne ovat riittävän hyvät. Raveissa käyntiin ja raviharrastukseen kun liittyy muutakin kuin pelkkä vedonlyönti. Sekä Ruotsissa että Suomessa ovat vaihdot kasvaneet, vaikka kilpailu on kiristynyt. Jos ravit eivät ole harrastus, niin miksi niistä löisi vetoa? Ilman rautaista asiantuntemusta on todella vaikea veikata raveissa, toisin kuin muussa urheiluvedonlyönnissä.

Ja joka tapauksessa, tässäkin topikissa jo moneen kertaan hehkutetut nettivedot eivät kuitenkaan ole kuin pieni osa kokonaisvedonlyönnistä ja ovat osaltaan enemmänkin lisänneet vedonlyötiä harrastuksena, kuin syöneet olemassa olevaa tarjontaa. Poislukien tietenkin Veikkauksen umpisurkea Pitkäveto.

[Ilmapreesens]

Aika karkea veto tuo 98%. Olisi kiva tietää vedonlyöntiTOIMISTO joka jatkuvasti, kohteesta katsomatta antaa sen 95%-98%..

Pinnacle. Myös vetopörsseissä liikutaan noissa luvuissa.

[feedback]

Ja joka tapauksessa, tässäkin topikissa jo moneen kertaan hehkutetut nettivedot eivät kuitenkaan ole kuin pieni osa kokonaisvedonlyönnistä

Veikkaanpa että alkavat olla ylivoimaisesti suurin osa vedonlyönnistä. Tosin muiden kuin Betfairin lukuja ei varmaan saa mistään? Aika hyvän kuvan noiden nettipuljujen vaihdosta saa tosin pelkästään Betfairin vaihtoja seuraamalla. Normi valioliigaottelu kerää aina usean miljoonan vaihdon. Jotkut livetennispelit kymmenien miljoonien. Esim Juuri tällä hetkellä käynnissä oleva joku v...n Intia-Pakistan krikettipelikin näköjään jo tässä vaiheessa pari miljoonaa; Nadal v Djokovic tennispeli 4 miljoonaa, vaikka on juuri vasta alkanut jne jne. Joka päivä on lukuisi urheilutapahtumia jotka keräävät Betfairilla miljoonien vaihdon. Vaihdot pelkästään Betfairilla ovat sitä luokkaa, että väkisinkin muutamassa päivässä vaihto on isompi kuin meidän veikkamme koko vuoden urheiluvedonlyönnin liikevaihto. Ja noita puljujahan netti on pullollaan.

[Udi]

Veikkaanpa että alkavat olla ylivoimaisesti suurin osa vedonlyönnistä. Tosin muiden kuin Betfairin lukuja ei varmaan saa mistään? Aika hyvän kuvan noiden nettipuljujen vaihdosta saa tosin pelkästään Betfairin vaihtoja seuraamalla. Normi valioliigaottelu kerää aina usean miljoonan vaihdon. Jotkut livetennispelit kymmenien miljoonien. Esim Juuri tällä hetkellä käynnissä oleva joku v...n Intia-Pakistan krikettipelikin näköjään jo tässä vaiheessa pari miljoonaa; Nadal v Djokovic tennispeli 4 miljoonaa, vaikka on juuri vasta alkanut jne jne. Joka päivä on lukuisi urheilutapahtumia jotka keräävät Betfairilla miljoonien vaihdon. Vaihdot pelkästään Betfairilla ovat sitä luokkaa, että väkisinkin muutamassa päivässä vaihto on isompi kuin meidän veikkamme koko vuoden urheiluvedonlyönnin liikevaihto. Ja noita puljujahan netti on pullollaan.

Ja tällä on tekemistä suomalaisten vedonlyöntikäyttäytymisen kanssa?
Koita nyt pysyä asiassa.

[Udi]

TNS-gallupin mukaan (tiedot 2006) Suomesta pelattiin ulkomaille vuodessa noin 52 miljoonaa euroa. Tästä suurin osa oli casinopelejä, mukaan lukien nettipokeri. Nykyinen summa on varmasti kasvanut.

[Uuno Front]

Villi veikkaus, että ainakin isoimmat ulkomaiset vedonlyöntilafkat olisivat valmiita sponssaamaan suomalaisia seuroja huomattavasti suuremmilla summilla kuin mitä nyt Veikkaukselta heruu.

[Tsei Tsei]

No, kuitenkin esim. V75-raveja katsoo moninkertaisesti suurempi joukko ihmisiä kuin Veikkausliigaa. Jos lasketaan yhteen: raveissa paikan päällä olevat, etäpisteissä olevat ja televisiosta ravit katsovat yhteen, on summa suurempi, kuin Veikkausliigaa paikan päällä katsovat + samaista ottelua televisiosta katsovat.

Jälkimmäiseen: tai sitten ihmisten mielenkiinto kohdistui johonkin aivan muuhun kuin jalkapalloon.

Ja Viinioksan kommenttiin, että raveja seuraa Suomessa taatusti enemmän väkeä kuin Veikkausliigaa: lauantai-iltapäivisinhän tuota Veikkausliigaa YLE:ltä tuli. Ravit yksinkertaisesti vain kiinnostavat tv:n katsojia enemmän kuin Veikkausliiga.
Vertailukohtanakin lauantain pelit ovat hyviä, sillä sekä raveissa että jalkapallon puolella pyritään näyttämään viikon parasta antia.

En ole tosiaan ollut kiistämässä sitä, että yksittäisiä raveja ei katsottaisi kokonaismääriltään enempää kuin yksittäistä Veikkausliiga-ottelua. Ylipäätänsä ravithan kiinnostavat vedonlyöntimielessä koko Suomen alueelta olevaa joukkoa, kun yksi Veikkausliiga-ottelu kiinnostaa lähinnä vain kahden paikkakunnan jalkapalloihmisiä. Yksittäisessä tapahtumassa ravit ovat kuitenkin kaukana esim. maajoukkueen yksittäistapahtumasta, vaikka raveissa olisikin käynnissä todellinen suurtapahtuma. Ei tarkoituksena ole vähätellä raveja, sillä tiedän niiden suosion Suomessa. Jalkapallo taitaa kokonaisvaltaisesti ajateltuna olla kuitenkin edellä eikä ravien suosio ole oikein millään mittarilla (paitsi vedonlyöntieuroilla) parempi. Siis jos puhutaan jalkapallosta yleensä. Yksittäinen Veikkausliiga-ottelu onkin sitten eri asia.

[Udi]

Yksittäisessä tapahtumassa ravit ovat kuitenkin kaukana esim. maajoukkueen yksittäistapahtumasta, vaikka raveissa olisikin käynnissä todellinen suurtapahtuma. Jalkapallo taitaa kokonaisvaltaisesti ajateltuna olla kuitenkin edellä eikä ravien suosio ole oikein millään mittarilla (paitsi vedonlyöntieuroilla) parempi. Siis jos puhutaan jalkapallosta yleensä. Yksittäinen Veikkausliiga-ottelu onkin sitten eri asia.

Maajoukkueen osalta jo kerroinkin olevani samaa mieltä, lähinnä vertailenkin Veikkausliigan ja ravien suosiota. Jalkapallo on kokonaisvaltaisesti edellä, mutta Veikkausliiga ei. Ravit on monella mittarilla edellä Veikkausliigaa, mutta eivät jalkapalloa kokonaisuutena. Veikkausliigasta se kertoo tosin jotain, mitä kukaan täällä ei haluaisi kuulla. En siis myöskään minä, kunhan nyt yritän tuoda vähän toidenlaistakin näkökulmaa asiaan.

[Udi]

Ylipäätänsä ravithan kiinnostavat vedonlyöntimielessä koko Suomen alueelta olevaa joukkoa, kun yksi Veikkausliiga-ottelu kiinnostaa lähinnä vain kahden paikkakunnan jalkapalloihmisiä.

Tästä tosin eri mieltä: kyllähän Veikkausliigaa seuraavia ihmisiä (pitäisi) kiinnostaa myös muutkin ottelut, kuin vain oman seuran edesottamukset. Samoin ravien puolella niitä seuraavia kiinnostavat tulokset ja hevosten/kuskien edesottamukset muillakin, kuin omalla radalla ja muutenkin, kuin vedonlyönnin motivoimina.

[Taigu]

En ole tosiaan ollut kiistämässä sitä, että yksittäisiä raveja ei katsottaisi kokonaismääriltään enempää kuin yksittäistä Veikkausliiga-ottelua. Ylipäätänsä ravithan kiinnostavat vedonlyöntimielessä koko Suomen alueelta olevaa joukkoa, kun yksi Veikkausliiga-ottelu kiinnostaa lähinnä vain kahden paikkakunnan jalkapalloihmisiä. Yksittäisessä tapahtumassa ravit ovat kuitenkin kaukana esim. maajoukkueen yksittäistapahtumasta, vaikka raveissa olisikin käynnissä todellinen suurtapahtuma. Ei tarkoituksena ole vähätellä raveja, sillä tiedän niiden suosion Suomessa. Jalkapallo taitaa kokonaisvaltaisesti ajateltuna olla kuitenkin edellä eikä ravien suosio ole oikein millään mittarilla (paitsi vedonlyöntieuroilla) parempi. Siis jos puhutaan jalkapallosta yleensä. Yksittäinen Veikkausliiga-ottelu onkin sitten eri asia.

Tosin kuninkuusraveissa voi hyvinkin olla joku 60 000 katsojaa. Mielestäni näitä nyt on ihan turha kuitenkaan verrata, futis ja ravit ei ole toisten kilpailijoita, koska kyseessä on kaksi täysin eri tyyppistä lajia ja niillä on täysin erityyppiset katsojaprofiilit. Ei joku Taloussanoamt kilpaillut Aku Ankan kanssa, vaan Kauppalehden kanssa. Samaten futis kilpailee lätkän kanssa, ei ravin.

Itse olen käynnyt raveissa kerran, pirun hieno kokemus oli kun oli reilusti aloittelijan tuuriakin mukana. Kyllä siinä oli oma fiiliksensä kun hevonen kiri aivan takaa eteen ja toi hyvän voiton taskuun. Intensiivinen kokemus, jossa koki koko vedonlyönnin jännityksen muutamassa minuutissa.

Raveissa kuitenkin jännitys liittyy nimenomaan tähän vedonlyöntiaspektiin ja ehkä johonkin eläinten ihailuun? Futiksessa taas samaistutaan seuraan ja eletään sen mukana ylä- ja alamäissä.

[Tsei Tsei]

Tästä tosin eri mieltä: kyllähän Veikkausliigaa seuraavia ihmisiä (pitäisi) kiinnostaa myös muutkin ottelut, kuin vain oman seuran edesottamukset. Samoin ravien puolella niitä seuraavia kiinnostavat tulokset ja hevosten/kuskien edesottamukset muillakin, kuin omalla radalla ja muutenkin, kuin vedonlyönnin motivoimina.

Niin, pitäisi ehkä kiinnostaa, mutta ei taida hirveästi kuitenkaan kiinnostaa. Tuolla joukkuekeskusteluja seuratessa tulee monesti mieleen, että ei ole taidettu seurata kuin omaa joukkuetta. Raveista on todella vaikea erotella tuota vedonlyöntiä. Jos vedonlyöntiä harrastaa, niin silloin on tärkeä seurata tapahtumia laajasti. Ihan muussakin urheilussa.

[Jii]

Miten vitussa joku ravien suosio liittyy siihen, pitäisikö Veikkaus heivata vittuun jarruttamasta futisliigan kehitystä