Liigan tuomarit 2014

[Pelle-Wermanni]

Muuten ei jaksa kommentoida, mutta 35 k€ on säälittävän pieni liksa päätulosta (no okei, taitaa olla jotakuinkin keskitulo ja mediaanituloa korkeampi, mutta silti). Toki voi tehdä kaikenlaista sivutyötä, mutta kuka vittu jaksaa etsiä sivutöitä, jos on mahdollisuus töihin, joista saa paljon enemmän ja joissa joutuu kuuntelemaan paljon vähemmän vittuilua ja tappouhkauksia.

Näitä Munukoita saadaan nytkin tuomareiksi ihan helpolla, eikä niistä tule yhtään parempia, jos ne tekee samaa hommaa täysipäiväisesti. Turha siis maksaa enempää. Tuomariammattilaisuudella ei todennäköisesti saavuteta muuta kuin se, että paskoista on entistä vaikeampi päästä eroon.

[Monska]

Onko Monskalla muuten tietoa miten tuo systeemi toimii maissa, joissa ammattituomareita on?

Tuomareilla on vain yksi ammatti, ja he saavat parin vuoden pahvin kerrallaan tuomaan turvaa. Sopimuksessa on myös kielletty aika tehokkaasti kaiken maailman sählyjen pelaaminen loukkaantumisriskin minimoimiseksi. Jampat treenaa räätälöityjen ohjelmien mukaan, jotka tulevat kulloiseltakin palloliitolta ja matseja on noin 1 per viikko (pl. tietty härkäviikot). Normaalisti kesälomat ja sitten alkaa preseason treenit. Eli ovat kuten pelaajat, pienemmällä liksalla tosin.

[Velmu]

Tuomareilla on vain yksi ammatti, ja he saavat parin vuoden pahvin kerrallaan tuomaan turvaa. Sopimuksessa on myös kielletty aika tehokkaasti kaiken maailman sählyjen pelaaminen loukkaantumisriskin minimoimiseksi. Jampat treenaa räätälöityjen ohjelmien mukaan, jotka tulevat kulloiseltakin palloliitolta ja matseja on noin 1 per viikko (pl. tietty härkäviikot). Normaalisti kesälomat ja sitten alkaa preseason treenit. Eli ovat kuten pelaajat, pienemmällä liksalla tosin.

Kiitos tästä. Kyllähän se Suomessa voisi toimia samalla tavalla. Tai siis nythän jo toimii noin pois lukien tuo ammattilaisuus. On räätälöidyt treeniohjelmat ja joka harjoituksesta pitää datat ladata koneelle ja vähintään kuukausittain lähettää erotuomareiden fyysiselle valmentajalle, joka analysoi tulokset. Viime kaudellahan joku tuomareista hyllytettiin joksikin aikaa, kun ei ajoissa lähettänyt noita treenidatoja.

[Messi#19]

Voi toki tehdä sivutyötä. En sitä tarkoitaakaan, mutta äkkiä tuo menisi siihen, että ne tuomarit toimivat ihan samalla tavalla kuin nytkin, mutta paperilla ammatit kääntyisivät vain toisin päin.

Onko Monskalla muuten tietoa miten tuo systeemi toimii maissa, joissa ammattituomareita on?

Ongelma on, että 8vuoden erotuomarin kokemuksella ei hirveästi tehdä normaaleilla työmarkkinoilla. 8vuotta taas it-konsulttina on aika kova näyttö CV:ssä. Toisinsanoen jalkapallotuomarin toiminnasta pitäisi maksaa kovempaa korvausta kuin saisi siviiliammattissa, että homma olisi järkevää kokonaisuuden kannalta.
Koska kaikkia eläkkeelle meneviä erotuomareita ei edes palloliitto/liiga voi ottaa suojatyöpaikkoihinsa kun samaa tahtia tulee maajoukkuemiehiä ketkä tarvitsevat myös (suoja)töitä.

[Zlatanic]

Ongelma on, että 8vuoden erotuomarin kokemuksella ei hirveästi tehdä normaaleilla työmarkkinoilla. 8vuotta taas it-konsulttina on aika kova näyttö CV:ssä. Toisinsanoen jalkapallotuomarin toiminnasta pitäisi maksaa kovempaa korvausta kuin saisi siviiliammattissa, että homma olisi järkevää kokonaisuuden kannalta.
Koska kaikkia eläkkeelle meneviä erotuomareita ei edes palloliitto/liiga voi ottaa suojatyöpaikkoihinsa kun samaa tahtia tulee maajoukkuemiehiä ketkä tarvitsevat myös (suoja)töitä.

Paska vertailu toi CV, koska riippuu mihin hakee. Olen ollut työelämässä 16v asti ja CVssäni ei ole lukenut kertakaan IT-konsultti.

[Tapiolalainen]

Antti Munukka esiittyy tänään Malmössä ml karsintaottelussa. Kyllä miehen esitykset ainakin ulkomailla ovat ilmeisesti "kohtaisia" koska hänet erittäin usein näihin kansainvälisiin otteluihin UEFA:n toimesta määrättään.

[Velmu]

Antti Munukka esiittyy tänään Malmössä ml karsintaottelussa. Kyllä miehen esitykset ainakin ulkomailla ovat ilmeisesti "kohtaisia" koska hänet erittäin usein näihin kansainvälisiin otteluihin UEFA:n toimesta määrättään.

Mutta ei kuitenkaan kamalasti ole edennyt FIFAn/UEFAn koreissa, vaikka jo vuosia näitä pelejä päässyt viheltämään.

[Monska]

Mutta ei kuitenkaan kamalasti ole edennyt FIFAn/UEFAn koreissa, vaikka jo vuosia näitä pelejä päässyt viheltämään.

Gestraniushan meni jo Munukan ohi FIFA:n listoilla. Eli Matte on Suomen korkeimmalle rankattu erotuomari.

[erno]

Eipä nuo Munukan matsit ole ainakaan katsojien mielestä ihan hirveän hyvin mennyt. Ei oikein sovellu niihin paikkoihin joissa normaalisti pelataan kovempaa.

[copa de kybä]

Antti Munukka esiittyy tänään Malmössä ml karsintaottelussa. Kyllä miehen esitykset ainakin ulkomailla ovat ilmeisesti "kohtaisia" koska hänet erittäin usein näihin kansainvälisiin otteluihin UEFA:n toimesta määrättään.

Miten tämä "määrääminen" ylipäätänsä toimii? Jos Suomi puskee kv-ympyröihin paria tuomaria, niin voisiko UEFA olla antamatta näille yhtään pelejä? Tai varmaan teoriassa voisi, mutta tuleeko käytännössä näille muutamalle tuomarille joka tapauksessa joitain pelejä? Jos näin, niin eipä tuo välttämättä kerro kuin Suomen vinoutuneesta tuomarijärjestelmästä.

[Thalian]

Nuorille tuo 35k€ vuodessa on ihan hyvä liksa, mutta kokeneemmille kavereille ei.

Höpsistä. 35ke/vuosi on hyvin lähellä suomalaisen mediaanituloa eli aikalailla 50% suomalaisista tienaa tuota vähemmän (mediaanitulo oli ainakin pari vuotta sitten karvan alle 3000e/kk). Tuolla palkalla siis saataisiin tasan varmasti ammattituomareita riittävä määrä. Työ kun ei todellakaan ole aivan älyttömän raskasta ja talviloma on pitkä.

Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että ammattituomareihin siirtyminen olisi hyvä asia ja ei varsinaisesti taloudellinen kysymys. Jostain syystä siihen suuntaan ei vain ole haluttu lähteä.

[Velmu]

Höpsistä. 35ke/vuosi on hyvin lähellä suomalaisen mediaanituloa eli aikalailla 50% suomalaisista tienaa tuota vähemmän (mediaanitulo oli ainakin pari vuotta sitten karvan alle 3000e/kk). Tuolla palkalla siis saataisiin tasan varmasti ammattituomareita riittävä määrä. Työ kun ei todellakaan ole aivan älyttömän raskasta ja talviloma on pitkä.

Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että ammattituomareihin siirtyminen olisi hyvä asia ja ei varsinaisesti taloudellinen kysymys. Jostain syystä siihen suuntaan ei vain ole haluttu lähteä.

Mutta kun pointti oli siinä että jos nyt saavat sen 20k erotuomaroinnista ja 25-40k siviilitöistä, niin tuossa laskee tulot merkittävästi jos ryhtyy ammattituomariksi.

[Thalian]

Mutta kun pointti oli siinä että jos nyt saavat sen 20k erotuomaroinnista ja 25-40k siviilitöistä, niin tuossa laskee tulot merkittävästi jos ryhtyy ammattituomariksi.

Eihän tuo nykyisille tuomareille välttämättä olisi mikään parhas mahdollinen diili. Järjestelmää ei kuitenkaan pidä rakentaa sen perusteella, miten se nykyään toimii, vaan ottaa joku tavoite ja lähteä määrätietoisesti sitä kohti. Aivan varmasti löytyy sellaisia tuomareita, joilla ei ole rahakasta/muuten mukavaa työtä. Näille tuollainen täysipäiväinen tuomarointi on varmasti houkutteleva vaihtoehto.

[Velmu]

Eihän tuo nykyisille tuomareille välttämättä olisi mikään parhas mahdollinen diili. Järjestelmää ei kuitenkaan pidä rakentaa sen perusteella, miten se nykyään toimii, vaan ottaa joku tavoite ja lähteä määrätietoisesti sitä kohti. Aivan varmasti löytyy sellaisia tuomareita, joilla ei ole rahakasta/muuten mukavaa työtä. Näille tuollainen täysipäiväinen tuomarointi on varmasti houkutteleva vaihtoehto.

Tämä täysin totta ja olen samaa mieltä asiasta. Jotenkin kertarysäyksellä tuo pitäisi vaan jossain kohtaa tehdä, mutta miten niin, se onkin sitten viisaampien päätettävissä.

[Thalian]

Tämä täysin totta ja olen samaa mieltä asiasta. Jotenkin kertarysäyksellä tuo pitäisi vaan jossain kohtaa tehdä, mutta miten niin, se onkin sitten viisaampien päätettävissä.

Ei sitä kertarysäyksellä tarvitse toteuttaa. Otetaan vain noita vakkarituomareita listoille ja aletaan antamaan pääosa peleistä heille vihellettäväksi. Siinä sitten osa-aikaisten pelimäärät laskevat ja jossain vaiheessa niitä ei enää ole.

[Monska]

Tämä täysin totta ja olen samaa mieltä asiasta. Jotenkin kertarysäyksellä tuo pitäisi vaan jossain kohtaa tehdä, mutta miten niin, se onkin sitten viisaampien päätettävissä.

No suurimman osan suomalaisten kannattajien mielestä (futisforum otannan perusteella) liigassa ei ole tällä hetkellä kuin paskoja tuomareita, joten vaikka heti.

[gv39]

No suurimman osan suomalaisten kannattajien mielestä (futisforum otannan perusteella) liigassa ei ole tällä hetkellä kuin paskoja tuomareita, joten vaikka heti.

Samaa mantraa täälläkin jauhetaan kun kiekon puolella. Tuomarit on paskoja ja paskan muuttaa kullaksi ammattituomarit.

Kun kerran kiekossa, jossa liikkuu n. 10 kertaa enemmän rahaa ei ole päästy ammattituomareihin, niin miten sitten pallon puolella?

Onko tiedossa muita suomalaisia ammatituomareita kuin Rönn? Ja hänkin KHL:ssä. Saa pistää nimiä pinoon.

Taitaa kaikilla puhaltajilla olla +- 10 vuoden ura tuomarina, että edes pääsee veikkausliigaa puhaltamaan. Ja vain paska on seuloutunut.

Ai niin, tuomareiden salaliitto palkitsee paskat tuomarit. Paskaputki jatkuu huipulle saakka. MM-finaalissa jäi esimerkiksi puhaltamatta päähän kohdistunut taklaus, josta jääkiekossakin olisi tullut ulosajo ja pelikieltoa päälle.

No oikeasti kun kuukauden katsoi hidastuksia paitsioista, varoituksista ja vapaapotkuista niin ei voi kuin ihailla, miten oikeaan tuomariston tuomiot osuivat. Jos 98 tuomiota sadasta menee kohdilleen niin, elämään kuuluu, että löytyy aina niitä, jotka määkivät niistä 2 väärin menneestä tuomiosta.   

[Monska]

No tuo oma viestini oli sarkastinen heitto, onhan itekin tullut noita hommia hetki tehtyä, ja semi korkeallakin. Omasta mielestä Gestranius on hyvä tuomari, ja hänen lisäkseen liigassa on muutama muukin jotka ovat parempia mitä pelaajat.

[gv39]

Sarkasmia täältäkin ja tuo viesti oli tarkoitettu niille ns suomalaisille kannattajille.

[Savon keisari]

Ottamatta nyt kantaa itse tuomaroinnin tasoon tai ammattimaisuuteen, olisi aika omituinen ja varmaan kansainvälisestikin harvinainen tilanne, jos tuomarit tienaisivat tuomaroinnistaan enemmän kun vaikka yli 4/5 pelaajista?

[shots]

3. Den finska domaren hade inte en av sina bättre dagar. Eller så hade han det, vad vet jag? Ibland blåste han för ingenting, för att sedan fria när armbågarna flög i ansiktshöjd. Roligast var kanske ändå linjemannen på ena sidan som helst ville vänta så länge som möjligt med att vinka. Dock ska inte domaren på något vis lastas för resultatet.

http://www.svenskafans.com/fotboll/mff/fem-snabba-mff-ventspils-511288.aspx

[Röytän Karhu]

^ nevö foget Munukan harkkapelituomarointi La Mangassa vai missä se oli? Tai oikeastaan nevö foget ihan minkä tahansa matsin viheltely. Onko nää jotain Alajan puljaamia kiintiöpaikkoja vai mitä?

[copa de kybä]

Miten tämä "määrääminen" ylipäätänsä toimii? Jos Suomi puskee kv-ympyröihin paria tuomaria, niin voisiko UEFA olla antamatta näille yhtään pelejä? Tai varmaan teoriassa voisi, mutta tuleeko käytännössä näille muutamalle tuomarille joka tapauksessa joitain pelejä? Jos näin, niin eipä tuo välttämättä kerro kuin Suomen vinoutuneesta tuomarijärjestelmästä.

Mua kiinnostaisi edelleen näihin kysymyksiin vastaukset. Jos/kun Tapiolalainen ei tiedä, niin kai täällä jollakulla muulla on tietoa miten nämä kv-pelien tuomaroinnit menevät?

[Velmu]

Mua kiinnostaisi edelleen näihin kysymyksiin vastaukset. Jos/kun Tapiolalainen ei tiedä, niin kai täällä jollakulla muulla on tietoa miten nämä kv-pelien tuomaroinnit menevät?

Suomesta pusketaan paria tuomaria sinne ja Uefa sitten arvio kavereiden tasoa testaamalla niitä näissä pienemmissä europeleissä. Toki nuo tuomarit pääsevät myöskin koulutusryhmiin ja saavat tutorit ulkomailta. Munukalla esim tutorina on joku Valioliigatuomari, joka jollain tavalla tukee Munukkaa. Siihen en osaa vastata että voitaisiinko heille olla antamatta pelejä, mutta kyllähän sieltä varmaan aika nopeasti tulee palaute Palloliittoon, että ei kiitos tälle kaverille, jos oikeasti ei pelejä haluttaisi antaa jollekin.

Ja kyllä tuolla Uefassa lobbauksella on ihan samanlainen merkitys kun Suomen sisälläkin, tai näin olen ainakin ymmärtänyt.

[copa de kybä]

Eli siis Munukka viheltelee Euroopassa(kin) näitä vähän heikomman kastin pelejä niin kauan, kun Suomen taholta riittää luottoa vähän kärjistäen siitä välittämättä, miten vihkoon matsit menevät?