Kinderpalloilla menestykseen - keskustelua Sveitsin ja kumppaneiden arpaonnesta

[Hincha en cancha]

Aika moni on huomannut Sveitsin, tuon sympaattisen alppimaan, hyvän menestyksen viime vuosina niin karsinnoissa kuin lopputurnauksissa. Sveitsin taso on varmasti korkea, pelaajatuotanto hyvää ja asioita tehdään oikein - käsittämättömistä seurajoukkueiden taloussotkuista huolimatta. Sveitsin silmin nähden hyvä "arpaonni" on jatkunut niin kauan, että on hyvä vilkaista, mistä on kyse. Onko käkikelloilla todella käynyt tuuri?

Alla ovat Sveitsin lohkot viimeisten kymmenen vuoden ajalta. MM-kisoja 2014 lukuun ottamatta maat ovat pelitulosten mukaisessa loppujärjestyksessä.

MM 2014: Sveitsi, Ecuador, Honduras, Ranska
MM 2014 karsinnat: Sveitsi, Islanti, Slovenia, Norja, Albania, Kypros

EM 2012: ei mukana
EM 2012 karsinnat: Englanti, Montenegro, Sveitsi, Wales, Bulgaria

MM 2010: Espanja, Chile, Sveitsi, Honduras
MM 2010 karsinnat: Sveitsi, Kreikka, Latvia, Israel, Luxemburg, Moldova

EM 2008 (isäntämaana suoraan kisoihin): Sveitsi, Tsekki, Portugali, Turkki

MM 2006: Sveitsi, Ranska, Etelä-Korea, Togo
MM 2006 karsinnat: Ranska, Sveitsi, Israel, Irlanti, Kypros, Färsaaret

EM 2004: Ranska, Englanti, Kroatia, Sveitsi
EM 2004 karsinnat: Sveitsi, Venäjä, Irlanti, Albania, Georgia

Kyllä tuosta pika-analyysin voi vetää:
* Sveitsin taso on erittäin hyvä. Se selviytyy suhteellisen hyvällä varmuudella lopputurnaukseen. Viimeisen kymmenen vuoden aikana se on jäänyt vain kerran karsintaan viidestä yrittämästä. Tulokset puhuvat puolestaan.

* Etenkin karsintalohkoissa on käynyt myös tuuria, sillä lohkojen taso ei ole ollut ehdotonta eurooppalaista huippua. Sveitsi ei ole kymmenen vuoden aikana kohdannut karsinnoissa kertaakaan esim. Hollantia, Saksaa, Portugalia, Italiaa, Espanjaa, Kroatiaa, Serbiaa, Turkkia, Ukrainaa, Belgiaa tai Ruotsia.

* Sveitsi on kohdannut kaksissa karsinnoissa (viidestä mahdollisesta) viimeisten kymmenen vuoden aikana Israelin, Irlannin, Albanian ja Kyproksen.

* Lopputurnauksen alkulohkossa Sveitsi kohtaa Brasiliassa toisen kerran (viidestä mahdollisesta) Hondurasin ja peräti kolmannen kerran Ranskan.

>>> Euroopan kova- ja laajatasoisessa karsintajärjestelmässä lohkoarvonnoilla on suuri merkitys. Asiaa auttaa hyvä korisijoitus, jota puolestaan pystyy parhaassa tapauksessa nostamaan parilla hyvin - arvonnoissa ja kentällä - menneellä karsinnalla. Sveitsin taso on erittäin hyvä, mutta eteenpäin menoa on eittämättä auttanut myös suhteellisen suotuisa viuhka kinderpalloissa.

Mitenköhän muissa maanosissa on? Onko muualla Sveitsin kaltaisia arvontojen "hannuhanhia"?

[Kuku]

Mistähän koreista Sveitsi on noihin lohkoihin itsensä hannuhanheillut? Arvontakori vaikuttaa aika paljon, menestys hakeutuu menestyksen luo vähän kuin raha rahan, siinä mielessä Suomi on onnistunut järjestämään itsensä varsin vittumaiseen kierteeseen.

[Hincha en cancha]

Mistähän koreista Sveitsi on noihin lohkoihin itsensä hannuhanheillut? Arvontakori vaikuttaa aika paljon, menestys hakeutuu menestyksen luo vähän kuin raha rahan, siinä mielessä Suomi on onnistunut järjestämään itsensä varsin vittumaiseen kierteeseen.

Englanninkielisen Wikipedian mukaan Sveitsin korisijoitukset viimeisen kymmenen vuoden aikana ovat menneet näin:

* EM 2004 karsintoihin Sveitsi tuli kolmoskorista (samasta muuten kuin Suomi). Sveitsin lohkoon nostettiin ykköskorista Irlanti ja kakkoskorista Venäjä (Suomelle Italia ja Serbia-Montenegro).

* MM 2006 karsintoihin Sveitsi lähti kolmoskorista. Ykkösestä seuraksi arvottiin Ranska ja kakkoskorista Irlanti.

* MM 2010 karsintoihin Sveitsi oli kolmoskorissa. Samaan lohkoon tuli Kreikka ykkösestä ja Israel kakkosesta. (Suomi oli Sveitsin ohella kolmosessa ja sai Saksan ja Venäjän.)

* EM 2012 karsintoihin Sveitsi lähti kakkoskorista (sai ykkösestä Englannin ja kolmosesta Bulgarian). Tämä oli ainoa kerta kymmeneen vuoteen, kun Sveitsi ei päässyt kisoihin.

* MM 2014 karsintoihin Sveitsi tuli kolmoskorista (ja sai ykkösestä Norjan ja kakkosesta Slovenian).

Eli viimeisimmästä viidestä karsinnastaan neljässä Sveitsi on ollut kolmoskorin maa ja selviytynyt joka kerta kisoihin. Sen ainoan kerran, kun tobleronet olivat kakkoskorissa, jäivät kisoista ulos.

Muok: kirotusvire

[D mies]

* EM 2004 karsintoihin Sveitsi tuli kolmoskorista (samasta muuten kuin Suomi). Sveitsin lohkoon nostettiin ykköskorista Irlanti ja kakkoskorista Venäjä (Suomelle Italia ja Serbia-Montenegro).

Kun Suomen lohkon ykköskorin joukkuetta ryhdyttiin potista nostamaan, oli jäljellä enää kaksi maata, Italia ja Irlanti...Sveitsi voisi hyvästä arpaonnestaan antaa hieman Suomelle.

[Bacchus]

Kukaan ei varmasti ylläty maasta, jossa FIFA ja UEFA pitää pääkonttoriaan ja josta FIFAn puheenjohtaja on kotoisin

[rysty]

Hyvin on pallot muovikipoissa pyörineet. Tuo karsinnoissa kohtaamattomien kovien ja semikovien maiden lista on melko jäätävä. Ja miten helvetissä Israel on päässyt MM2010 karsintojen kakkoskoriin!?

[tohvelisankari]

* MM 2010 karsintoihin Sveitsi oli kolmoskorissa. Samaan lohkoon tuli Kreikka ykkösestä ja Israel kakkosesta. (Suomi oli Sveitsin ohella kolmosessa ja sai Saksan ja Venäjän)
* MM 2014 karsintoihin Sveitsi tuli kolmoskorista (ja sai ykkösestä Norjan ja kakkosesta Slovenian) Suomelle siis Espanja ja Ranska

(Lisäsin vähän) Tässä on kyllä Suomen ja Sveitsin arpaonni pähkinänkuoressa.

[elmonveljenmies]

Kukaan ei varmasti ylläty maasta, jossa FIFA ja UEFA pitää pääkonttoriaan ja josta FIFAn puheenjohtaja on kotoisin

Pitäisiköhän laittaa UEFA:lle jotain viestiä, että "me tiedämme". Tietysti luvataan unohtaa koko juttu, mikäli Suomen kinderpallo saa  vastaavan "käsittelyn" seuraavissa arvonnoissa.

[Frank Safka]

Lähinnä herää kysymys miten Sveitsi on "aina" kisoissa mutta silti kolmoskorissa ja kaiken maailman Norjat ja Israelit pyörii ykkös-kakkoskoreissa

[Zorbas]

Nostetaan jo valmiiksi ylös kaikille salaliittoteoreetikoilla.

Tässä Tiksan ansiokas pohjustus spekulaatiolle:

Pistetääs tähän arvontakorien joukkueet ELO-rankingin mukaisessa järjestyksessä. Lisätietona myös viimeisen vuoden ELO-pistemuutos, josta näkee onko maa menossa ylös vai alas. Tämä auttakoon huomisessa spekuloinnissa tuliko helppo vai vaikea lohko.

Yksityiskohtana poimittakoon, että meille kriittisimmän kolmoskorin maista suurin osa on Suomen alapuolella ELO-rankingissa. 


1. KORI
Maa   ELO-sijoitus   12kk:n ELO-pistemuutos
Spain    2   -50
Germany    3   26
Netherlands    5   13
England    7   -29
Portugal    8   41
Italy    11   -3
Russia    15   -45
Greece    17   17
Bosnia-Herzegovina    24   22

2. KORI
Maa   ELO-sijoitus   12kk:n ELO-pistemuutos
Switzerland    14   19
Belgium    18   46
Sweden    19   -62
Ukraine    21   94
Croatia    23   -88
Czech Republic    26   -30
Denmark    27   -7
Republic of Ireland    36   -25
Hungary    45   -9

3. KORI
Maa   ELO-sijoitus   12kk:n ELO-pistemuutos
Serbia    28   62
Turkey    36   27
Romania    41   -38
Austria    49   68
Slovenia    50   75
Poland    51   -59
Israel    52   15
Norway    56   -134
Slovakia    60   8

4. KORI
Maa   ELO-sijoitus   12kk:n ELO-pistemuutos
Scotland    42   39
Finland    46   46
Bulgaria    53   -16
Montenegro    62   -73
Belarus    64   -8
Wales    67   -1
Armenia    69   58
Estonia    97   -25
Latvia    100   -51

5. KORI
Maa   ELO-sijoitus   12kk:n ELO-pistemuutos
Iceland    81   56
FYR Macedonia    86   -39
Albania    87   24
Georgia    91   -28
Lithuania    101   -10
Azerbaijan    103   22
Moldova    106   40
Northern Ireland    113   -27
Cyprus    121   -28

6. KORI
Maa   ELO-sijoitus   12kk:n ELO-pistemuutos
Kazakhstan    126   0
Malta    147   7
Luxembourg    161   53
Liechtenstein    164   2
Faroe Islands    165   -28
Gibraltar    173   9
Andorra    189   1
San Marino    204   -4

[Jonezete]

Ja sieltähän se Sveitsi sai 3. korin heikoimman* joukkueen ja Kreikka 2. korin heikoimman joukkueen ja kummatkin välttivät Islannin.

*oma asiantuntijalausunto

[Hincha en cancha]

Otetaanpas analyysiin viimeisin lotto.

Lohko A: Hollanti, Tshekki, Turkki, Latvia, Islanti, Kazakstan
- Melko tasainen lohko, jossa kenelläkään ei käynyt munkkia. Islannilla tekee tiukkaa, tuskin jatkaa edes karsintaan.

Lohko B: Bosnia ja Hertsegovina, Belgia, Israel, Wales, Kypros, Andorra
- Tasollisesti Euroopan heikoin lohko (yhdessä E-lohkon kanssa), josta kisoihin (Belgian lisäksi) noussee yllätysmaa.

Lohko C: Espanja, Ukraina, Slovakia, Valko-Venäjä, Makedonia, Luxemburg
- Espanja kävelee kisoihin, mutta toisesta paikasta tulee tiukka vääntö. Nelos- ja vitoskorin jengeillä kävi kohtuullisen hyvä arpa.

Lohko D: Saksa, Irlanti, Puola, Skotlanti, Georgia, Gibraltar
- Saksalle helpohko lohko, mutta kakkospaikalle riittää tunkua. Skotlannin ja Georgian näkökulmasta hyvä arpa.

Lohko E: Englanti, Sveitsi, Slovenia, Viro, Liettua, San Marino
- Kokonaisuutena tasollisesti heikoimmasta päästä (ellei heikoin). Sveitsin onni jatkuu satumaisen hyvänä, sillä ykkösestä tuli ok-jengi ja kolmosesta heikkotasoisin vaihtoehto. Kaksi ensimmäistä kisoihin ja kolme viimeisintä jäänevät statisteiksi.

Lohko F: Kreikka, Unkari, Romania, Suomi, Pohjois-Irlanti, Färsaaret
- Etukäteen tasaisin lohko (yhdessä I-lohkon kanssa). Neljä tasaista jengiä ratkaisee kisapaikat, mutta kaksi viimeisintä ottanevat pisteitä monilta. Suomelle pitkästä aikaa hyvä arpa.

Lohko G: Venäjä, Ruotsi, Itävalta, Montenegro, Moldova, Liechtenstein
- Selvähkö peli. Kaksi kovaa jatkaa.

Lohko H: Italia, Kroatia, Norja, Bulgaria, Malta, Azerbaidzan
- Italian lisäksi Kroatia tai Bulgaria ottanee toisen paikan. Nyky-Norjalle taitaa jäädä luu käteen.

Lohko I: Portugali, Tanska, Serbia, Armenia, Albania
- Suomen lohkon kanssa tasaisin lohko, mutta tämä on kovempitasoisempi. Armenian tasonnousun ja Albanian yllätysherkkyyden tuntien, tätä voitaneen kutsua "kuolemanlohkoksi".

Summa summarum: Sveitsin viuhka jatkuu ja tyytyväisiä voidaan olla E-lohkon lisäksi B- ja F-lohkoissakin.

[Heiska]

Lohko B: Bosnia ja Hertsegovina, Belgia, Israel, Wales, Kypros, Andorra
- Tasollisesti Euroopan heikoin lohko (yhdessä E-lohkon kanssa), josta kisoihin (Belgian lisäksi) noussee yllätysmaa.

Pari vuotta sitten jatkokarsineen ja kesällä MM-lopputurnauksessa pelaavan Bosnian kisapaikka 2016 olisi millä mittarilla yllätys?

[Hincha en cancha]

Pari vuotta sitten jatkokarsineen ja kesällä MM-lopputurnauksessa pelaavan Bosnian kisapaikka 2016 olisi millä mittarilla yllätys?

Ei olisikaan yllätys. Veikkaan vain, että lohkosta kisoihin mennee jokin muu. Israel, Wales ja Kypros pystyvät ainakin yksittäisessä ottelussa haastamaan Bosnian.

[Haksis]

Lohko I: Portugali, Tanska, Serbia, Armenia, Albania
- Suomen lohkon kanssa tasaisin lohko, mutta tämä on kovempitasoisempi. Armenian tasonnousun ja Albanian yllätysherkkyyden tuntien, tätä voitaneen kutsua "kuolemanlohkoksi".

Tämä. Innolla odotetaan Serbian ja Albanian keskinäisiä kohtaamisia. Taitaa olla ensimmäinen kohtaaminen Serbia-Montenegron hajoamisen jälkeen?

[Lazy Town]

Ilmiselvää, että Gareth Balelle piti järjestää kisapaikka. Huutonaurua, jos Wales ei tuosta jatkokarsintaan itseään hoida.

[Urho Puuma]

Ei olisikaan yllätys. Veikkaan vain, että lohkosta kisoihin mennee jokin muu. Israel, Wales ja Kypros pystyvät ainakin yksittäisessä ottelussa haastamaan Bosnian.

Yksittäinen ja yksittäinen. Päätä pois perseestä. Bosnia on aivan eri tasolla kuin yksikään mainitsemistasi joukkueista. Ovat erittäin tyytyväisiä lohkoon ja menevät varmuudella kisoihin. Israelilla voi olla myös mahdollisuus lohkokolmosten top vitoseen, mutta epäilen ettei pää kestä ja osuvat maaliin vain ohjuksellaan.

[Zorbas]

Israelilla voi olla myös mahdollisuus lohkokolmosten top vitoseen

Ok.

[Vikkelä vaihtomies]

Ok.

Viisi parasta lohkokolmosta menee kisoihin. Paras vain katsotaan suoraan lohkoista ja sijat 2-5 ratkotaan pareittain.

[Ianway]

Taas vaihteeksi ajankohtainen topic.

[Jorma Teräs]

Taas vaihteeksi ajankohtainen topic.

Ja taas

[Hincha en cancha]

[Heiska]

Haters gonna...

[Hincha en cancha]

Yksittäinen ja yksittäinen. Päätä pois perseestä. Bosnia on aivan eri tasolla kuin yksikään mainitsemistasi joukkueista (Israel, Wales ja Kypros). Ovat erittäin tyytyväisiä lohkoon ja menevät varmuudella kisoihin. Israelilla voi olla myös mahdollisuus lohkokolmosten top vitoseen, mutta epäilen ettei pää kestä ja osuvat maaliin vain ohjuksellaan.

Pää on nyt otettu pois perseestä. Miksi en vain näe Bosnian dominanssia tuossa sarjataulukossa? Joo, on kesken, mutta turha höpistä, että Bosnia on "aivan eri tasolla" kuin Israel, Wales ja Kypros. Ei ole. Ei vain ole eikä ollut ennakoltakaan.

[Heiska]

eikä ollut ennakoltakaan.

No höpöhöpö. Peräkkäin jatkokarsinnassa ja MM-kisoissa. Koska Kyproksella?