golddigger
 Poissa
|
 |
Vastaus #50 : 13.02.2014 klo 11:46:11 |
|
Harmittaa tuo Zenelin Israeliin lähtö. HJK olisi ollut parempivaihtoehto. Jos olisi jonnekkin ulkomaille lähtenyt, olisi lähtenyt Saksaa kohti pelailemaan. Israelissa ei voita mitään.
Eli ilmeisesti olis pitänyt lähteä rohkeasti haastamaan Riberytä jos Saksa ja voittaminen ainoa mittari? |
|
|
|
|
Benoit
Poissa
|
|
Vastaus #51 : 13.02.2014 klo 11:57:12 |
|
Itse lukuisia Israelin liigan pelejä nähneenä voin kertoa sen ja perspektiiviä löytyy muidenkin sarjojen vertailuun.
Minkä tasoiseksi objektiivisesti tarkasteltuna arvioisit Israelin liigan esim. eurooppalaisiin huippusarjoihin verrattuna? Ja mihin sijoittaisit Veikkausliigan? |
|
|
|
|
beitarist
Poissa
|
|
Vastaus #52 : 13.02.2014 klo 12:22:32 |
|
Sarjojen vertailu nyt ei ole ihan yksiselitteistä eikä yhtä oikeaa totuutta ole olemassa. Mutta jotain suuntaa antavaa vertailua voi tehdä. No, noiden isompien liigojen (Valioliiga, Serie A, La liga, Bundesliiga, Ranskan liiga, Eredivisie, Venäjän liiga) jälkeen väittäisin, että Israelin liigan edelle menee vielä Portugalin, Kreikan ja Turkin liigat. Ero ei kuitenkaan enää ole kovin suuri. Sen jälkeen Israelin pääsarja "Ligat ha al" tulee seuraavassa kategoriassa. Hyökkäyssuuntaan pelaaminen ja ylipäätänsä hyökkääjien taitotaso on se ei häviä juuri ollenkaan esim. Turkin ja Kreikan liigoille. Puolustuspelaaminen ei taas puolestaan ole niin hyvällä tasolla, siinä petrattavaa. Ja tietenkin se tosiasia, että liigan parhaat joukkueet ovat todellakin kovia nippuja, siitähän on jo faktatietoa olemassa.
Tietenkin liigoja voi verrata myös palkkojen perusteella. Ja kyllä Israelin liigassa muutamat parhaat ulkomaalaiset ja parhaat oman maan pojat tienaavat noin 500 000 euroa per kausi. Sen lisäksi lukuisat pelaajat 200 000-250 000 per kausi. Tuota palkkaa en osaa niin suhteuttaa muihin sarjoihin.
Ehkä tässä jotain tietoa niille, jotka eivät tiedä mitään kyseisestä sarjasta.
|
|
|
|
|
lolsson415
Poissa
|
|
Vastaus #53 : 13.02.2014 klo 14:28:01 |
|
Eikö Israelin liiga ole esimerkiksi huomattavasti kovempi kuin Puolan liiga? Jos Zeneli pelaa hyvin Israelissa niin pitäisi mennä heittämällä Hämäläisen ohi majussa.
|
|
|
|
|
Herkku
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat kannattajajäsen nro 61, JS Hercules
|
|
Vastaus #54 : 13.02.2014 klo 15:21:17 |
|
Valitettava totuus, jota ei mielellään totuutena suustaan ulos päästäisi, on se, että Suomesta ei yksikään pelaaja lähde paraatiovista ulkomaan sarjoihin. Lähes kaikki jalkapalloilijat luulevat olevansa parempia pelaajia kuin ovatkaan; yliarvioivat oman ja pelaamansa liigan tason sekä aliarvioivat muiden sarjojen tason. Vaikka pelaaja olisikin tasollisesti riittävä pelaamaan esimerkiksi jotain toista pohjoismaista pääsarjaa, niin vaikeaksi siirtymisen tekee se, että A). Pelaajan pitää olla huomattavasti parempi, kuin paikalliset, ja B). Suomen futista ei pidetä tällä hetkellä tasollisesti riittävän kovana, että Veikkausliigan pelaajia tai liigaa jaksettaisiin edes tulla skouttaamaan tai liigassa pelaavia pelaajia pidettäisiin potentiaalisina vahvistuksina.
Monelle nousevalle liigapelaajalle lähtö Norjan, Ruotsin tai Tanskan kakkossarjoihin olisi juuri oikea askel uralla. Aika usea heistä vaan kokee sen taaksepäinmenona. Mitä se ei mielestäni ole. Palkkataso ei välttämättä nouse, mikä myös on monelle ulkomaan kultaa vuolemaan lähtevälle futarille suuri pettymys. Hullut vuodet on ohi kaikkialla. Euroopassa on noin 4000-5000 ammattilaisjalkapalloilijaa ilman työtä, joten aina löytyy jostain joku pelaaja, joka on valmis ottamaan sen 1500€/kk palkan ja taistelemaan paikasta auringosta. Moni VL-futari jättää haasteen ottamatta ja kikkailee mieluummin kotimaassa, jossa on helpompaa.
Erfan teki mielestäni oikean ratkaisun, sillä mikäli haluaa tehdä uraa ulkomailla, on ensimmäinen askel päästä pois Suomesta. Ja vaikka jossain lehtijutuissa sanottiin, että "kiinnostusta" oli monesta suunnasta, niin nämä puheet on aina hirvittävän kaukana konkreettisesta sopimuksesta. Harvasta pelaajasta käydään kilpajuoksua. Eikä seuroilla ole hirveästi tarvistakaan niin tehdä. Varsinkin kun kyse on sen ikäluokan pelaajasta, josta ei lähtökohtaisesti ole enää odotettavissa mitään siirtokorvauksia.
Osasyy suomalaisten pelaajien vähäväkiseen lähtöön ulkomaille on mielestäni paikallisten seurojen todella huonot kansainväliset suhteet. Myöskään niitä kultakimpaleita ei osata myydä, vaan odotellaan mieluummin tarjouksia. Tässäkin hävitään selvää rahaa ja ne harvat kiinnostavat pelaajat lähtevät alehinnoin, kun ei tunneta oikeita ihmisiä oikeista paikoista. Täällä keskitytään enemmän laitamainosmyyntiin, kuin pelaajamyyntiin. Panostamalla pelaajamyyntiin ja -markkinointiin saattaa seuran ykköshyökkääjälle löytyä 1-2 ostajakandidaattia lisää. Se taas voi hyvinkin tarkoittaa 100 000-200 000€ lisää hintaa. Miksei enemmänkin?
Eli Erfanin ratkaisua ei kannata liikoja kritisoida vaan sen takia, että hän meni vähän tuntemattomampaan liigaan näin suomalaisesta vinkkelistä. Uskon, että hän tekee tuossa seurassa ja liigassa hyvän vaikutuksen ja kesällä voi taas olla parempia vaihtoehtoja pöydällä. Hänen esimerkkinsä toivottavasti kannustaa myös muita suomalaisia lähtemään rohkeasti kohti uusia haasteita, vaikka ne eivät aina "Voikkaalta Valioliigaan" -liikkuja olekaan.
|
|
|
|
|
Nimimerkitön
Poissa
Suosikkijoukkue: Kontrollipallo. Kontrolloidut hankinnat.
|
|
Vastaus #55 : 13.02.2014 klo 15:31:18 |
|
Ketjun ensimmäisen sivun perusteella odotin, että tästä tulee foorumin vajain säie joka ohittaa Pukki- ja Dallis-keskustelutkin ihan heittämällä. Tällä sivulla on kuitenkin ollut oikein asiallisia viestejä.
Kiva joskus yllättyä positiivisestikin.
|
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #56 : 13.02.2014 klo 20:12:11 |
|
Eikö Israelin liiga ole esimerkiksi huomattavasti kovempi kuin Puolan liiga? Jos Zeneli pelaa hyvin Israelissa niin pitäisi mennä heittämällä Hämäläisen ohi majussa.
Pelkästään liigan tason perusteella näitä nyt ei ehkä voi kuitenkaan jakaa. Lech Poznan kun on omassa sarjassaan suurseura. |
|
|
|
|
Vorssander
Poissa
|
|
Vastaus #57 : 13.02.2014 klo 20:26:59 |
|
Pelkästään liigan tason perusteella näitä nyt ei ehkä voi kuitenkaan jakaa. Lech Poznan kun on omassa sarjassaan suurseura.
Puhumattakaan erilaisista pelaajatyypeistä. Suoraviivaiset Hämäläinen ja Riski istuvat kuitenkin aika paljon Zeneliä paremmin tuohon maajoukkueen pelitapaan. Se luovan pelaajan rooli sen sijaan kuuluu itseoikeutetusti Roman Eremenkolle. |
|
|
|
|
Earl Godwin
Poissa
Suosikkijoukkue: Democracy Dies in Darkness
|
|
Vastaus #58 : 13.02.2014 klo 20:43:06 |
|
Eikö Israelin liiga ole esimerkiksi huomattavasti kovempi kuin Puolan liiga? Ei todellakaan. Jos Zeneli pelaa hyvin Israelissa niin pitäisi mennä heittämällä Hämäläisen ohi majussa.
Vaikka on jalkapalloilijana 10 kertaa huonompi? Jotain tolkkua jo näihin. |
|
|
|
|
Vlad Kepes
Poissa
Suosikkijoukkue: kulttuurikeynesianismi
|
|
Vastaus #59 : 13.02.2014 klo 20:44:23 |
|
Puhumattakaan erilaisista pelaajatyypeistä. Suoraviivaiset Hämäläinen ja Riski istuvat kuitenkin aika paljon Zeneliä paremmin tuohon maajoukkueen pelitapaan. Se luovan pelaajan rooli sen sijaan kuuluu itseoikeutetusti Roman Eremenkolle.
Efu nyt ei ole mitenkään erityisen luovakaan pelaaja, varsinkaan jos puhutaan majun kymppipaikan roolista. Pikkunäppärä laitakikkailija jonka pelaaminen nyt viime kädessä on aika yksipuolista. Näkee tilan ja pääsee vastustajasta ohi joo, mutta olisi täyttä itsemurhaa laittaa Zeneli keskelle rakentamaan peliä. Hieno mies ja omalla alallaan Veikkausliigan kenties paras, en mä sitä, mutta majussa täysin turhake mikäli ei haeta vaihdosta leveyttä laidalle ja maalipaikkoja. |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 13.02.2014 klo 20:46:36 kirjoittanut Vlad Kepes »
|
|
|
|
|
pallonperässä
Poissa
|
|
Vastaus #60 : 14.02.2014 klo 08:19:57 |
|
Ja millä asiantuntemuksella se on kirjoitettu... Enivei, Israelin sarja on Zenelille hyvä paikka viedä kehitystä eteenpäin. Itse lukuisia Israelin liigan pelejä nähneenä voin kertoa sen ja perspektiiviä löytyy muidenkin sarjojen vertailuun.
Asiastahan saa olla montaa eri mieltä... |
|
|
|
|
Atmosphere
Poissa
Suosikkijoukkue: Man Utd, Notts Co., Hirsilän Pyrkivä, Daltonit,
|
|
Vastaus #61 : 14.02.2014 klo 08:38:05 |
|
Ei todellakaan.
Vaikka on jalkapalloilijana 10 kertaa huonompi? Jotain tolkkua jo näihin.
En löydä mitään statistiikkaa tai rankingia koko internetsistä missä Puolan liiga olisi Israelin edellä. Erfani iltapaskan mukaan alottanu vahvasti ja kääntäny joukkueensa pelin Hapoel Ra'ananania vastaan vaihdosta tultuaan noin tunnin kohdalla. Kyseessä cupin peli jonka Tikva voitti Lidor Cohenin 109. minuutin maalilla. Erfanille ja ottelunkääntämiselle  E: Tikva voitti siis 2-1 |
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #62 : 14.02.2014 klo 08:39:51 |
|
Mihinkään Lähi-idän Rosenborgiinhan Zeneli ei myöskään siirtynyt, vaan seuraan joka ei mitenkään yksiselitteisesti ole edes askel eteenpäin Klubista nähden. Allsvenskania mielenkiintoisempi suunta noin eksotiikan puolesta, mutta tuskin muuten.
|
|
|
|
|
WhiteHart
Poissa
|
|
Vastaus #63 : 14.02.2014 klo 08:47:52 |
|
Ei kai kukaan nyt edes puolitosissaan ajattele, että Zeneli ohittaisi Kappen majun nokkimisjärjestyksessä? Älkää ymmärtäkö väärin, toivon hänelle silti menestystä Israelissa. Lentomatka tuskin kuitenkaan kehittää häntä niin paljon, että miehestä maajoukkueelle olisi satunnaisen rotaatioroolin lisäksi mitään muuta arvoa. Ja tuohonkin rooliin vaaditaan eteenpäinmenoa aika paljon. Mutta aika näyttää ja katsotaan sitten, mihin rahkeet riittävät. Tietynlaista potentiaalia Erfanilla on aina ollut, mutta pystyykö ikinä ulosmittaamaan sitä muualla kuin kotoisessa liigassamme, enpä tiedä.
|
|
|
|
|
Atmosphere
Poissa
Suosikkijoukkue: Man Utd, Notts Co., Hirsilän Pyrkivä, Daltonit,
|
|
Vastaus #64 : 14.02.2014 klo 08:51:01 |
|
KÄsittääkseni Israelin ha'Alin 6 isointa joukkuetta on mammutteja johonkin lupiiniin verrattuna. Kuinka monta kertaa kaudessa pääsis Klubissa pelaamaan sen tasosia joukkueita vastaan?
|
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #65 : 14.02.2014 klo 09:06:32 |
|
En löydä mitään statistiikkaa tai rankingia koko internetsistä missä Puolan liiga olisi Israelin edellä. Esimerkiksi Transfermarktin mukaan seurojen kokoluokka olisi: | yhteisarvo | keskiarvo | | PL Legia Varsova | 22.625.000 € | 685.606 € | | PL Lech Poznań | 17.750.000 € | 633.929 € | | IL Maccabi Haifa | 13.725.000 € | 549.000 € | | IL Maccabi Tel Aviv | 13.150.000 € | 626.190 € | | PL Zagłębie Lubin | 12.375.000 € | 412.500 € | | PL Górnik Zabrze | 10.375.000 € | 324.219 € | | IL Hapoel Tel Aviv | 10.175.000 € | 350.862 € | | IL Hapoel Beer Sheva | 9.700.000 € | 312.903 € | | PL Korona Kielce | 9.075.000 € | 302.500 € | | PL Jagiellonia Białystok | 8.925.000 € | 297.500 € | | PL Wisła Krakova | 8.900.000 € | 296.667 € | | PL Śląsk Wrocław | 8.650.000 € | 360.417 € | | PL Lechia Gdańsk | 8.350.000 € | 278.333 € | | PL Piast Gliwice | 8.250.000 € | 305.556 € | | IL Hapoel Bnei Sachnin | 8.000.000 € | 228.571 € | | IL Beitar Jerusalem | 7.475.000 € | 233.594 € | | PL Zawisza Bydgoszcz | 7.375.000 € | 230.469 € | | PL Widzew Łódź | 6.825.000 € | 235.345 € | | PL Pogoń Szczecin | 6.725.000 € | 249.074 € | | IL Bnei Yehuda Tel Aviv | 6.725.000 € | 186.806 € | | IL Hapoel Akko | 6.700.000 € | 197.059 € | | PL Cracovia | 6.550.000 € | 225.862 € | | IL Maccabi Petah Tikva | 6.350.000 € | 154.878 € | | PL Ruch Chorzów | 6.300.000 € | 196.875 € | | PL Podbeskidzie Bielsko-Biała | 6.150.000 € | 212.069 € | | FI HJK | 5.975.000 € | 398.333 € | | IL Hapoel Ra'anana | 5.625.000 € | 193.966 € | | IL Hapoel Haifa | 5.550.000 € | 179.032 € | | IL MS Ashdod | 5.275.000 € | 159.848 € | | IL Hapoel Ironi Kiryat Shmona | 4.825.000 € | 193.000 € | | FI FC Inter Turku | 4.550.000 € | 216.667 € | | FI FC Lahti | 3.600.000 € | 150.000 € | | FI IFK Mariehamn | 3.225.000 € | 119.444 € | | IL Ironi Nir Ramat HaSharon | 3.175.000 € | 83.553 € | | PL Ekstraklasa | 155.200.000 € | 328.814 € | | IL Ligat ha'Al | 106.450.000 € | 241.932 € | | FI Veikkausliiga | 35.250.000 € | 131.041 € |
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 14.02.2014 klo 09:08:46 kirjoittanut Lorenzo »
|
|
|
|
|
leeremick26
Poissa
Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes
|
|
Vastaus #66 : 14.02.2014 klo 10:13:08 |
|
Jee, uusi "Mielipide siitä mikä liiga on parempi ja haetaan tietoa Wikipediasta missä jengeillä on isommat budjetit" -topic.
|
|
|
|
|
golddigger
Poissa
|
|
Vastaus #67 : 14.02.2014 klo 10:39:45 |
|
Saisko myös AM:t?
|
|
|
|
|
Atmosphere
Poissa
Suosikkijoukkue: Man Utd, Notts Co., Hirsilän Pyrkivä, Daltonit,
|
|
Vastaus #68 : 14.02.2014 klo 11:21:38 |
|
Uefan ranking ainoo mikä lasketaan. Puhutaan Erfanista välillä.
|
|
|
|
|
Heiska
Poissa
Suosikkijoukkue: REMOULADE
|
|
Vastaus #69 : 14.02.2014 klo 11:22:06 |
|
HUOM! UEFAn coefficentit eivät sitten Lorelle kelpaa, ku ne eivät niinq istu agendaan.
|
|
|
|
|
shorad
Poissa
Suosikkijoukkue: tps
|
|
Vastaus #70 : 14.02.2014 klo 11:48:25 |
|
Itse olen käynyt paikan päällä katsomassa Maccabi Tel aviv vs Ashdod
ja muutama kuukausi sitten Hapoel Beersheva vs Ironi kiryat shmona.
Kentällä viimeisessä mm. Glynor Plet, Elyaniv Barda, Ofir Davidzada, David Manga jne
Tasoa on toki vaikea vertailla muihin, mutta kyllä tuolla laadukasta futista pelataan.
MTA on aika ylivoimainen materiaaliltaan tällä kaudella sarjassa, voittivathan Bordeaux:in ja Frankfurtin eurooppaliigan lohkovaiheessa.
Puitteet tuolla on ainakin kunnossa, uusia stadioneita rakennetaan tälläkin hetkellä.
Kannattajakulttuuri mahtava.
|
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #71 : 14.02.2014 klo 14:43:03 |
|
HUOM! UEFAn coefficentit eivät sitten Lorelle kelpaa, ku ne eivät niinq istu agendaan. Kyllähän niillä voi suurseuroja vertailla, mutta Euroopassa pelaamattomia seuroja on aika turha vertailla euromenestyksen perusteella. Israelissa on pari suurseuraa ja liuta verrattain pienen kokoluokan joukkueita, sellaisessa Zenelikin nyt on. |
|
|
|
|
beitarist
Poissa
|
|
Vastaus #72 : 14.02.2014 klo 15:32:33 |
|
Kyllähän niillä voi suurseuroja vertailla, mutta Euroopassa pelaamattomia seuroja on aika turha vertailla euromenestyksen perusteella. Israelissa on pari suurseuraa ja liuta verrattain pienen kokoluokan joukkueita, sellaisessa Zenelikin nyt on.
Pari suurseuraa ei pidä paikkaansa. Maccabi Tel Aviv, Hapoel Tel Aviv, Maccabi Haifa ja Beitar Jerusalem ovat kaikki suurseuroja Israelissa. Eli neljä on enemmän kuin pari. Mutta tosiaan keskittykäämme nyt Erfanin suorituksiin Petach Tikvan paidassa. Huomenna vastassa suurseura Maccabi Tel Aviv. |
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #73 : 14.02.2014 klo 15:45:30 |
|
Kolme seuraa on voittanut yli 4/5 kaikista mestaruuksista. Makkabi Petah-Tikva on siitä kastista joka tapauksessa hyvin kaukana eikä seura pohjoismaalaisittainkaan ole erityisen suuri. Vertailut johonkin Lech Poznańiin ovat vain ja ainoastaan naurettavia, saati ettäkö Zenelin pitäisi nyt saada lentomailiensa myötä korkeampi status maajoukkueessa. Ennemminkin näkisin että Erfan on löytänyt itselleen ympäristön jossa saattaa hyvinkin menestyä, ja jos onnistumisia tulee niin kyllä ne noteerataan siinä missä Allsvenskan-jyrilläkin.
|
|
|
|
|
Hitti-Litti
Poissa
Suosikkijoukkue: SC Riverball
|
|
Vastaus #74 : 14.02.2014 klo 19:38:39 |
|
Sport5 ennakoi Zeneliä avaukseen huomenna. Otteluun saattaa löytyä striimejä, listattuna ainakin täällä.
|
|
|
|
|
|
|
|
