Futsal - Suomi-futiksen suurin toivo

[nozick]

Kun luen näitä futsal-hehkutteluja, niin totean asuvani aivan eri maassa kuin muut kirjoittajat. Pääkaupunkiseudulla ei ole juurikaan sellaisia ongelmia, joita futsalilla voisi ratkaista. Jalkapalloharjoituksissa pelataan paljon pienpelejä (1v1, 2v2, 1v3,...) pienillä kenttäalueilla, joten futsal ei tuo tähän mitään lisää. Nappulaikäisillä ottelutkin ovat joko 4v4, 5v5 tai 7v7, joten pallokosketuksia tulee myös otteluissa runsaasti. En myöskään tunnista nimimerkin null esittämää tapaa laittaa heikko pelaaja laituriksi. Meillä on pyritty tasoryhmillä varmistamaan, että joukkueessa ei ole mitään heikkoa lenkkiä, jolle ei uskalla syöttää. Jos sellainen heikko lenkki sattuisi joukkeessa olemaan, niin en minä sitä ainakaan laitaan laittaisi, koska laiturilla on meidän pelitavassamme ehkä eniten pallokosketuksia pelin aikana. Minä laittaisin sen kärkeen.

Koulujen liikuntasalit ovat myös aika lailla kiven alla ainakin Espoossa. Suoraan sanoen tekonurmivuoroja taitaa olla helpompi saada kuin salivuoroja, joten tilojen saatavuuskaan ei puolla futsalin ylenmääräistä pelaamista.

Varmaan sellaisilla alueilla, missä lunta on enemmän ja jalkapallohalleja vähemmän futsal on hyvä ratkaisu, mutta koko maan ratkaisuksi siitä ei ole.

[Tsidane]

Meillä on pyritty tasoryhmillä varmistamaan, että joukkueessa ei ole mitään heikkoa lenkkiä, jolle ei uskalla syöttää. Jos sellainen heikko lenkki sattuisi joukkeessa olemaan, niin en minä sitä ainakaan laitaan laittaisi, koska laiturilla on meidän pelitavassamme ehkä eniten pallokosketuksia pelin aikana. Minä laittaisin sen kärkeen.

Turun seutukin alkaa olla pelillisesti samassa tilassa, kyläjoukkueetkin pyrkivät avaamaan lyhyillä syötöillä maata pitkin. Jos null-nimimerkin esittämiä ongelmia jalkapallossa ilmenee, löytyy tärkeämpi kehityskohde todennäköisesti jostain muusta kuin lajin valinnasta.

[null]

Varmasti mitä tasokkaampi joukkue ja valmentajat, sitä paremmin mainitsemani asia on huomioitu. Ja kyllä, myös sinne kärkeen on joskus tapana sijoittaa se heikoin lenkki, pois häiritsemästä pelin rakentelua

Tiedän, että varmasti kaikki seurat suosivat treeneissä myös pienpelejä ja samoin on ehdottomasti hyvä asia, että junnut pelaavat aluksi myös 'viralliset' pelinsä pienemmässä mittakaavassa - itse kultaisilta junnuajoiltani muistan, että tällainen ajattelutapa ei ollut kovin suosiossa, ja pelasimme koko kentällä 11 vs 11 jo ala-asteikäisistä nappuloista lähtien ainakin silloisen Keski-Suomen piirin alueella.

En suinkaan tarkoittanut, että jalkapallo olisi jotenkin 'väärä' lajivalinta, vaan totesin vain, että ainakin omien kokemusteni perustella futsal kehittää aiemmin mainitsemistani syistä oivallisesti etenkin pallollisen pelin osa-alueita jalkapallonkin suhteen (toisia, kuten pääpeliä, taklauksia, linjassa pelaamista yms. taas hädin tuskin lainkaan). Ja mitä nimenomaisesti yritin sanoa on se, että vaikka moni uskaltaisikin pelata rohkeasti pienpelejä treeneissä, esitykset varsinaisissa otteluissa eivät vastaa tätä, mikäli kyseinen henkilö ei saa riittävästi vastuuta ja kosketuksia myös oikeissa pelitilanteissa. Tätä futsal joka tapauksessa tarjoaa myös varsinaisissa kilpailutilanteissa.

Lisäksi viestiketjun aloittajan yksi tärkeä huomio taisi olla se, että monilla (etenkin pienemmillä?) paikkakunnilla saleja on tarjolla vähän joka niemessä ja notkelmassa koulurakennusten yms. ohessa, joten jos vaihtoehtoina on lätkän pelaaminen talvella tai polvet ruvella konttaaminen jossain sorahallissa, niin futsal voisi tarjota huomattavasti paremman vaihtoehdon. Jos paikkakunnalla sen sijaan on ensiluokkaiset treeniolosuhteet jalkapallolle myös talvisin, niin mikäpä siinä vaikka pelaisi futista vuodet läpeensä, mikäli ei sen ihmeenpää vaihtelua kaipaa.

Sinänsä en väitä, etteikö sopivalla määrällä pienpelejä ja valmennusjohdon järkevällä suhtautumisella myös kenttäpelaajien sijoitteluun ja roolitukseen voisi edellisessä kirjoituksessa mainitsemani ongelmat tietyntyyppisten pelaajien pelin parantamisessa ratkaista ihan mallikkaasti; tuskin futsalin pelaaminen mikään vaatimus on hyväksi jalkapallolijaksi tulemiselle. Itse olen kuitenkin havainnut futsal-pelien tuoneen lisää pallovarmuutta ja itseluottamusta tiettyjen pelaajien kohdalla, ja tuskinpa se kenenkään taitoja ainakaan heikentänyt on.

[zeus]

En suinkaan tarkoittanut, että jalkapallo olisi jotenkin 'väärä' lajivalinta, vaan totesin vain, että ainakin omien kokemusteni perustella futsal kehittää aiemmin mainitsemistani syistä oivallisesti etenkin pallollisen pelin osa-alueita jalkapallonkin suhteen (toisia, kuten pääpeliä, taklauksia, linjassa pelaamista yms. taas hädin tuskin lainkaan). Ja mitä nimenomaisesti yritin sanoa on se, että vaikka moni uskaltaisikin pelata rohkeasti pienpelejä treeneissä, esitykset varsinaisissa otteluissa eivät vastaa tätä, mikäli kyseinen henkilö ei saa riittävästi vastuuta ja kosketuksia myös oikeissa pelitilanteissa. Tätä futsal joka tapauksessa tarjoaa myös varsinaisissa kilpailutilanteissa.

Lisäksi viestiketjun aloittajan yksi tärkeä huomio taisi olla se, että monilla (etenkin pienemmillä?) paikkakunnilla saleja on tarjolla vähän joka niemessä ja notkelmassa koulurakennusten yms. ohessa, joten jos vaihtoehtoina on lätkän pelaaminen talvella tai polvet ruvella konttaaminen jossain sorahallissa, niin futsal voisi tarjota huomattavasti paremman vaihtoehdon. Jos paikkakunnalla sen sijaan on ensiluokkaiset treeniolosuhteet jalkapallolle myös talvisin, niin mikäpä siinä vaikka pelaisi futista vuodet läpeensä, mikäli ei sen ihmeenpää vaihtelua kaipaa.

Sinänsä en väitä, etteikö sopivalla määrällä pienpelejä ja valmennusjohdon järkevällä suhtautumisella myös kenttäpelaajien sijoitteluun ja roolitukseen voisi edellisessä kirjoituksessa mainitsemani ongelmat tietyntyyppisten pelaajien pelin parantamisessa ratkaista ihan mallikkaasti; tuskin futsalin pelaaminen mikään vaatimus on hyväksi jalkapallolijaksi tulemiselle. Itse olen kuitenkin havainnut futsal-pelien tuoneen lisää pallovarmuutta ja itseluottamusta tiettyjen pelaajien kohdalla, ja tuskinpa se kenenkään taitoja ainakaan heikentänyt on.

Olen itse maaseudulta (ainakin ruuhka-Suomen näkökulmasta), jossa tekonurmia ei ole kaikille riittävästi ja talvi on pitkä ja kylmä. Tällöin futsal tuplaa harjoittelu- ja pelikauden! Samaa mieltä siinä, että jos jalkapallo on ykköslajina ja olosuhteet ovat kunnossa, niin antaa mennä vaan vuodet läpeensä sillä saralla!

Tärkeämpi pointti on juuri tämä pelinomaisuus pienpelimuodossa. Toki voidaan futistreeneissä pelata pienpelejä, mutta mikään treeni ei vastaa oikeaa pelitilannetta. Futsal kehittää tätä puolta huomattavasti paremmin, koska jokainen matsi on yksi pitkä pienpeli (jokaisen pelaajan täytyy osallistua pallolliseen pelaamiseen). Tämä oli koko ketjun pääpointti. Jos laitetaan futsaljoukkue pelaamaan pienpeliä jalkapallojoukkueen kanssa, tulos on päivänselvä. Tämä siis riippumatta siitä, kuinka paljon tekonurmia on käytössä tai futistreeneissä pelataan pienpelejä!! Saa ottaa talteen!

Samaan hengenvetoon totean, että toiset pelin osa-alueet jäävät huomattavan vähellä, tai jopa olemattomalle, harjoitukselle. Näitä ovat esimerkiksi pääpeli, pitkät syötöt ilmassa ja taklaaminen.

[Lortto]

Samaan hengenvetoon totean, että toiset pelin osa-alueet jäävät huomattavan vähellä, tai jopa olemattomalle, harjoitukselle. Näitä ovat esimerkiksi pääpeli, pitkät syötöt ilmassa ja taklaaminen.

Pikkujunnuthan rakastaa salitreeneissä verkkarit jalassa vedettyjä liukutaklauksia. Liukuu nimittäin yhtä hyvin kuin Sol Campbell aikanaan.

Toki koko kirjoitukseen aikalailla SAMA

[zeus]

Lisäksi: Koko ketjun idea lähti siitä, että suomalaisten jalkapalloilijoiden suurimmat puutteet ovat juuri pienpelitaidoissa (toki myös syöttö- ja laukaisutaito sekä fysiikka kaipaavat parannusta). Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni.

Futsal tarjoaa loistavaa harjoitusta oikeista pelitilanteista, joissa vastustaja on koko ajan käden mitan päässä, aikaa ratkaisuille on vähemmän kuin jalkapallossa ja jokaisen pelaajan täytyy osallistua pallolliseen peliin koko ajan.

Kukaan ei vielä ole keksinyt parempaa tapaa parantaa suomalaispelaajien pienpelitaitoja, joten oma ehdotukseni on futsal!

[Kaihlamo]

Lisäksi: Koko ketjun idea lähti siitä, että suomalaisten jalkapalloilijoiden suurimmat puutteet ovat juuri pienpelitaidoissa (toki myös syöttö- ja laukaisutaito sekä fysiikka kaipaavat parannusta). Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni.

Futsal tarjoaa loistavaa harjoitusta oikeista pelitilanteista, joissa vastustaja on koko ajan käden mitan päässä, aikaa ratkaisuille on vähemmän kuin jalkapallossa ja jokaisen pelaajan täytyy osallistua pallolliseen peliin koko ajan.

Kukaan ei vielä ole keksinyt parempaa tapaa parantaa suomalaispelaajien pienpelitaitoja, joten oma ehdotukseni on futsal!

Öööö... miten olisi jalkapallon pelaaminen pienessä tilassa?

[zeus]

Öööö... miten olisi jalkapallon pelaaminen pienessä tilassa?

Toki. Kerrotko missä sarjassa pelataan kilpailullisia jalkapallo-otteluita 23m*40m (tai vielä pienemmällä) kentällä 5 vs. 5 -joukkueilla?

[Kaihlamo]

Toki. Kerrotko missä sarjassa pelataan kilpailullisia jalkapallo-otteluita 23m*40m (tai vielä pienemmällä) kentällä 5 vs. 5 -joukkueilla?

Mainitsemiasi asioita siis pystyy kehittämään vain 5v5-pelimuodolla ja kilpailullisissa sarjaotteluissa?

[fingerström]

Mainitsemiasi asioita siis pystyy kehittämään vain 5v5-pelimuodolla ja kilpailullisissa sarjaotteluissa?

Tämän saivartelun jälkeen on viimeistään selvää, että futsal on hyödyllinen treenimuoto. Ja jotain kertoo sekin, että kaiffari ei hiffaa , että kilpailullisuutta ei paljon kehitellä ilman kilpailua.

Tosin onhan futsalin hyödyllisuyys selvää jokaiselle vähänkin ajattelevalle ihmiselle muutenkin. Myös Helsingissä.

[rukkanen]

Tuohon voisi tietty vastata, että jos pelaajia ei saa treeneissä kilpailemaan niin, että harjoitusten tempo on ns. sata lasissa, niin vika on kyllä jossain aivan muualla kuin siinä, pelataanko futsalia vai ei.

Pidän itse futsalia hyödyllisenä harjoittelumuotona, jos olosuhteet siihen pakottavat. Jos taas saisi vapaasti valita liikuntasalin ja futishallin väliltä, ottaisin sata kertaa sadasta futishallin. Harjoitteet kun olisivat kummassakin tapauksessa pääosin pienpelejä.

[Lortto]

Tuohon voisi tietty vastata, että jos pelaajia ei saa treeneissä kilpailemaan niin, että harjoitusten tempo on ns. sata lasissa, niin vika on kyllä jossain aivan muualla kuin siinä, pelataanko futsalia vai ei.

Kyllä se oikea pelitilanne on aina täysin erilainen tilanne, kuin treenien pelit.

[Kaihlamo]

Pidän itse futsalia hyödyllisenä harjoittelumuotona, jos olosuhteet siihen pakottavat. Jos taas saisi vapaasti valita liikuntasalin ja futishallin väliltä, ottaisin sata kertaa sadasta futishallin. Harjoitteet kun olisivat kummassakin tapauksessa pääosin pienpelejä.

Täysin sama.

Kyllä se oikea pelitilanne on aina täysin erilainen tilanne, kuin treenien pelit.

Voisiko/pitäisikö tähän juttuun sitten puuttua harjoittelussa ennemmin kuin hakea sitä kilpailullisuutta koulujen liikuntasaleista?

[Lortto]

Voisiko/pitäisikö tähän juttuun sitten puuttua harjoittelussa ennemmin kuin hakea sitä kilpailullisuutta koulujen liikuntasaleista?

Pointti tuossa oli se, että virallinen ottelutilanne on aina täysin eri tilanne, kuin harjoitusten pelit vaikka niissä vedettäisiinkin sata lasissa. En siis ottanut kantaa pelkästään futsaliin vaan yleisellä tasolla.

Tottakai itsekin valitsisin jalkapallohallin treenit aina, kun se olisi mahdollista mutta kaikkialla se ei ole mahdollista. Silloin futsal tarjoaa ison avun ja kalenteriin saadaan myös kilpailullisia otteluita. Ja kyllä oon edelleen sitä mieltä, että sitä futsalia kannattaa pelata, vaikka ei sitä hirveästi treenaisikaan. Nykyfutis on pitkälti tilanteenvaihtoon perustuvaa ja futsalissa tilanteenvaihtoajattelu korostuu entisestään.

[zeus]

Aika pitkälti samoilla linjoilla ollaan. Treenit on treenejä ja pelit pelejä. Pienpeliharjoittelua täytyy olla paljon. Jalkapallo on kivaa, samoin futsal.

Oma mielipiteeni on kuitenkin se, että jalkapallo+futsal -harjoitusmetodilla syntyy paljon paremmilla pienpelitaidoilla varustettuja jalkapalloilijoita, kuin pelkästään jalkapallo-harjoitusmetodilla. Esimerkkiä voidaan hakea vaikkapa Espanjasta ja Brasiliasta.

Ja kyllä se täytyy kaikkien myöntää, että Suomi-futiksen taso on erittäin heikkoa verrattuna vaikkapa Keski-Eurooppaan. Koska muutosta parempaan ei ole onnistuttu luomaan eri projekteista huolimatta, mina olisin valmis kokeilemaan rahojen ja resurssien kohdentamista futsaliin talviharjoittelumuotona. Pessimistinen näkemykseni on, että pelin taso ei nouse mihinkään, vaikka tekonurmien määrä tuplattaisiin yhdellä kertaa. Voin tietysti olla väärässä.

[fingerström]

Pidän itse futsalia hyödyllisenä harjoittelumuotona, jos olosuhteet siihen pakottavat.

No mä oon sen verran lapsellinen, että luotan siihen, että jos brassit ovat havainneet futsalin hyödylliseksi treenimuodoksi, vaikka kenties olosuhteet eivät heitä siihen pakotakaan, niin se laittaa mut uskoon ja kokeileen ihan ilman pakkoa.

Jos taas saisi vapaasti valita liikuntasalin ja futishallin väliltä, ottaisin sata kertaa sadasta futishallin.

Voisiko/pitäisikö tähän juttuun sitten puuttua harjoittelussa ennemmin kuin hakea sitä kilpailullisuutta koulujen liikuntasaleista?

Tätä "koulujen liikuntasali" -fiksaatiota en tajunnut ollenkaan. Meillä stadissa futsalsarjat pelataan futsalkentillä, jotka joskus saattavat toki sijaita kouluissa.

Kyllä futsal on aivan ehdottoman hyödyllinen talvikauden ohjelma. Nopeus ja aggressiivisuus pakottavat kaikki osallistumaan kilpailutilanteessa aktiivisesti peliin ja tekemään ratkaisuja. Se näkyy ulkokentillä. Pelaajat uskaltavat ottaa vastuuta. Samoin jo pelkästään se, että talvella on kuplien talvisarjojen lisäksi mielekästä hivenen vaihtoehtoista tekemistä, on hieno juttu.

Mutta toki kun futsal on treeniä futista varten, ei futsalia erikseen tarvii treenaa.

[rukkanen]

Tätä "koulujen liikuntasali" -fiksaatiota en tajunnut ollenkaan. Meillä stadissa futsalsarjat pelataan futsalkentillä, jotka joskus saattavat toki sijaita kouluissa.

Mutta toki kun futsal on treeniä futista varten, ei futsalia erikseen tarvii treenaa.

Itse viittasin liikuntasaleilla juuri treenivuoroihin, en peleihin. Ajattelin, että tämä olisi itsestään selvää, mutta ehkä kirjoitukseni oli liian tiukkasävyinen ja syntyi siksi vääränlainen mielikuva. Siksi toisekseen tällä hetkellä valmentamani ikäluokka pelaa muutenkin 5v5-pelejä, joten futsalista saa kehitystä stimuloivaa variaatiota lähinnä pallonkäsittelytaitoon. Futsalkenttä kun ei ole yhtään sen pienempi kuin 5v5-peli-iltojen kentät.

Siinä vaiheessa, kun siirrytään 7v7-peliin, pitäisi peliin osallistumisen aktiivisuuden olla sen verran syvälle iskostunut asia, että sen opettamiseen ei erikseen futsalia tarvita. Varmasti futsalpeleistä on hyötyä muunakin kuin olosuhteiden pakosta mukaan otettuna harjoittelumuotona, mutta kovin suurta viikkotuntimäärää en niille kuitenkaan uhraisi.

[Lortto]

Nyt kun on ollut puhetta koulunsaleista ja voivoteltu kuinka paskaa siellä on treenata, ja koska omalla alueella on pakko treenata myös saleissa, niin pyrin aina miettimään mitä hyviä puolia salissa treenamisessa on. Omasta mielestäni alusta on ainakin parempi, kuin tuossa Suomen suurimmassa puurakennuksessa ja yksi isoimpia asioita on se, että pallot eivät karkaile kovinkaan kauaksi, jos ne sattuvat menemään rajoista yli. Ite yleensä käytän saleissa rajoina pienemmille junnuille seiniä ja vanhemmille sitten futsalrajoja (jos sellaiset löytyy) ihan pelin sujuvuuden lisäämiseksi. Futsalpallolla jos vedetään, niin peli on myös monesti sujuvampaa, kuin jalkapallolla vedettäessä futiskentällä, koska se ei pomppaa läheskään yhtä voimakkaasti. Vaikka kaikista saleista ei meinaa löytyä kunnon maaleja, niin pikkujunnuille (10v ja alle) riittää maaleiksi hyvin sählymaalitkin joita yleensä löytyy n. 4kpl.

Edelleen siis, jos alueelta löytyy hyviä futishalleja ja sinne löytyy tarpeeksi tilavia vuoroja niin en väitä, että pakko on väkisin tulla futsalkentälle. Väitän kuitenkin, että futsalia kannattaa silti pelata jonkin verran edellisissä viesteissä mainituista syistä. Jos jotkut meinaavat olla epäileviä niin voin vannoa, ettei siitä ainakaan haittaa ole futikselle.

[zeus]

Edelleen siis, jos alueelta löytyy hyviä futishalleja ja sinne löytyy tarpeeksi tilavia vuoroja niin en väitä, että pakko on väkisin tulla futsalkentälle. Väitän kuitenkin, että futsalia kannattaa silti pelata jonkin verran edellisissä viesteissä mainituista syistä. Jos jotkut meinaavat olla epäileviä niin voin vannoa, ettei siitä ainakaan haittaa ole futikselle.

Toivottavasti en ole antanut kuvaa siitä, että pitäisin futsalia jotenkin autuaaksi tekevänä harjoittelumuotona. Yhtäläisyyksistä huolimatta lajit ovat hyvinkin erilaisia vaatimuksiltaan, eikä hyvästä futsal-pelaajasta automaattisesti tule hyvää jalkapalloilijaa (toimii myös toisin päin). Toisaalta olen varma siitä, että futsalista ei ole ainakaan haittaa jalkapalloilijaksi kehittymisessä.

Olen tässä ketjussa jo aiemmin esittänyt saman idean, mutta laitetaan taas jakoon: Väitän, että futsalin ottaminen talviharjoittelumuodoksi (myös kilpailullisessa mielessä) koko maassa veisi Suomen jalkapalloa huimasti eteenpäin 10-15 vuoden viiveellä.

Yksi syy tämän topicin aloittamiseen oli kritiikkini Palloliittoa kohtaan. Liitossa futsalin potentiaalia ei ymmärretä, mikä näkyy parhaiten resurssien lähes täydellisessä puutteessa (ym. puuhastelu). Yritän omalta osaltani viedä Suomi-futista ja -futsalia eteenpäin, mutta Pöllöliitto ei talkoisiin osallistu.

Yksi hyvin yksinkertainen parannusehdotus liitolle olisi futsal-osuuden sisällyttäminen kaikkiin valmentajakoulutuksiin. Tätä kautta asenteet futsalia kohtaan olisivat myönteisemmät, mikä puolestaan toisi lajin kehittämiseen enemmän resursseja. Olen laittanut tästä ideasta liitolle myös sähköposteja useamman vuoden ajan, mutta kukaan ei ole ideaan vielä tarttunut.