Yleisömäärät, AM 2014

[Lomillé]

Mä en sano muuta ku että onpa katkeraa tilitystä. Sinne katsomoon ei olla menossa tekemään mitään hyväntekeväisyyttä, eikä katsojana oleminen oo muutenka mitään talkoohommaa.

Ot-jauhamiseksi menee.

Ei ole ei, mutta jalkapallo on aidoimmillaan ja parhaimmillaan paikanpäällä oli taso mitä hyvänsä. En tiedä ootko koskaan fyysisesti käynyt jalkapallo-ottelussa. Kannattaisi kokeilla jos et oo. Itsekin seuraan koko Suomen Liverpoolia, mutta käyn mieluummin paikanpäällä alemmankin sarjatason matsissa kuin kyttään telkkaria. Se on vähän niinkuin 3D ultrasuper-HD:ta, mutta parempaa.

[el_Diablo]

Sä voit olla ihan mitä mieltä tahansa mun munkkilatinasta, mutta faktat ei muutu. Sori ku pilkkaan sun liigaa.

Mitkä faktat?

[Utiny]

Mikä tämän topikin tarkoitus sillon edes on? Ilmottaa pelkät yleisömäärät ilman mitään keskustelua? Jostain syystä aiheuttaa runsain mitoin pahaa mieltä eräissä nimimerkeissä ku lähetään tuolle lässytyslinjalle.

Jospa lukisit ihan ajatuksella ne sun kirjoittamat viestit ja sen jälkeen niihin tulleet vastaukset. Kummissa näet enemmän faktoja ja kummissa "lässytyksiä" ja yleisiä stereotyyppisiä hokemia.

[julio gonzales]

Muutamia parin sivun aikana käsiteltyjä faktoja:
-Yleisesti heikko taso (tätä toki moni on kierrelly ja kaarrellu, ja lopulta kääntäny ovelasti mua vastaan)
-Enemmän tai vähemmän heikot tai puutteelliset olosuhteet
-Kendon huomattavasti parempi asema, futis saa hiluja
-Lippujen hinnat joidenki mielestä
-Fanikulttuurin puute
-Paskat kelit vetää mielen matalaks

Aika eriskummallista toimintaa eräiltä nimimerkeiltä ku oon vaan tuonnu oman näkökulman selvästi esiin potentiaalisena liigan asiakkaana. Ei liene kellekään enää epäselvää, että pidän juuriki pelin tasoa suurimpana kynnyksenä itselle ja monille muille futisfaneille. Jos on eri mieltä, niin onko pakko ruveta heti vollottamaan?

[Thalian]

Ei liene kellekään enää epäselvää, että pidän juuriki pelin tasoa suurimpana kynnyksenä itselle ja monille muille futisfaneille.

Näissä ketjuissa on ollut tapana linkata sitä tutkimusta, joka kertoo, että pelin taso on todella alhaalla niiden asioiden listalla, jotka vaikuttavat siihen valintaan, että meneekö katsomaan peliä vai ei. Koska tämä on ns. yleistä tietoa ketjussa keskusteleville, niin se johtaa mielipiteesi täydelliseen tyrmäämiseen, koska se nyt vain sattuu olemaan marginaalimielipide.

[KIPEE]

Sinänsä ironista valittaa pelintasosta, jos ei ole koskaan käynyt paikan päällä? Oletko edes koskaan katsonut yhtään peliä?

Ei mielestäni lippujen hinnatkaan mitään kiskuria ole kunhan pysyvät siinä 15€ hujakoilla ja opiskelijat, jne ryhmät muutaman euron halvemmalla.

[julio gonzales]

Sinänsä ironista valittaa pelintasosta, jos ei ole koskaan käynyt paikan päällä? Oletko edes koskaan katsonut yhtään peliä?

Pitääkö olla paikan päällä vai riittääkö telkkarin kautta? Sillon ku vielä näky ilmaiskanavilta, yritin kattoa pelejä, mutta ei montaa pystyny. Tähän tietenki voi joku heittää, että kamera oli liian alhaalla ja näytti sen takia paskalta...

Onko muuten liiga koskaan teettäny minkäänlaista tutkimusta, miks pelit ei kiinnosta kansaa, ja paljonko tuollanen tutkimus kustantas?

Ei lippujen hintojenka tartte välttämättä olla "todellisuudessa" korkeita, mutta jos se nousee liian monelle kynnykseks, niin se on huono asia.

[KIPEE]

...

Mielestäni on outoa muodostaa mielipideä jostain, että on täyttä paskaa jos ei yhtään tiedä mitä se on? Ei Veikkausliigalla nyt kuitenkaan niin huono imago ole, että sen perusteella se olisi täyttä paskaa. En itse lähtisi teilaamaan mitään totaaliseksi huuhaaksi, jos en olisi itse nähnyt tai kokenut asiaa.

Veikkauksella ainakin Veikkausliiga tuo kesäisin hyvin rahaa, ehkäpä ainoana kesä sarjana.Ymmärtääkseni sarja on kuitenkin suhteellisen seurattu, vaikka suhteellisen harva käy paikan päällä, fudis kiinnostaa aika monta yleisellä tasolla.

Pitäisikö niihin päästä ilmaiseksi? Mikä olisi oikea hinta? Ei se hinta voi olla kuin tekosyy menemättä jättämiselle, kuitenkin suurin osa lajeista on samaa hintatasoa pääsarjassa, paitsi jääkiekko on nyt "ylivoimaisesti" jopa kallein.

[julio gonzales]

Mielestäni on outoa muodostaa mielipideä jostain, että on täyttä paskaa jos ei yhtään tiedä mitä se on?

Miten niin? Jos kyse oli nimeenomaan pelin tasosta, niin muuttuuko se paikan päällä paremmaks ku telkussa?

Pitäisikö niihin päästä ilmaiseksi? Mikä olisi oikea hinta? Ei se hinta voi olla kuin tekosyy menemättä jättämiselle, kuitenkin suurin osa lajeista on samaa hintatasoa pääsarjassa, paitsi jääkiekko on nyt "ylivoimaisesti" jopa kallein.

Mistä minä tiiän. Hinnottelu ei mua sen enempää kiinnosta, vaan joku muu otti asian täälä esille. En luultavasti menis tällä hetkellä, vaikka ilmaiseks pääsis.

[Zazar]

Tasoa tarttis jotenkin nostaa ja aika harvassa on ne, ketkä on eri mieltä.

Lähinnä kummastuttaa se, että puolet suomalaisista jalkapalloihmisistäkin tuntuu olevan sitä mieltä ettei se ole ainakaan omalla vastuulla se suomifutiksen tason nostaminen, vaan odotetaan sormet perseessä että joku muu tekisi jotain.

[Pelle-Wermanni]

Miten niin? Jos kyse oli nimeenomaan pelin tasosta, niin muuttuuko se paikan päällä paremmaks ku telkussa

Muuttuu.

Veikkausliigan peli paikan päällä on paljon tasokkaamman ja viihdyttävämmän näköistä kuin perusvalioliigapeli telkkarista. Tämä johtuu siitä, että paikan päällä näkee koko kentän ja kaikki pelaajat. 22 miehen shakki vihreällä veralla on kaunista taidetta, jossa keskimäärin 21 pallottomankin pelaajan jokaisella liikkeellä on tarkoituksensa. Vain paikan päällä näkee koko joukkueen ryhmittymisen, paitsioansat ja pelikirjan kaikki osat. Telkkarissa futiksesta näkee vain pienen osan.

Toki jos Suomen mestaruudesta taisteleminen lähtökohtaisesti ei kiinnosta, Veikkausliiga voi tuntua yhtä turhalta kuin superpesis ja säbäliiga mun mielestä tuntuvat. Ihan sama, vaikka pelin taso niissä on varmaan maailman parasta.

[Kapteeni]

No ihan todella offtopikkina, että onkos Nuutti muuten omasta puolestaan käynyt katsomassa pesistä paikan päällä? No muuten vähän huikean hienoa, vauhdikasta ja taktista urheiluviihdettä.

[Pelle-Wermanni]

No ihan todella offtopikkina, että onkos Nuutti muuten omasta puolestaan käynyt katsomassa pesistä paikan päällä? No muuten vähän huikean hienoa, vauhdikasta ja taktista urheiluviihdettä.

Toki. Aikanaan olin vakiokävijä Vaasan Mailan peleissä ja appiukon kanssa tulee käytyä satunnaisesti Kossun peleissä. Ihan viihdyttävää ja vauhdikasta toki, mutta mulla ongelmana on se, ettei itseäni vaan kiinnosta, voittaako Sotkamo vai Vimpeli. Ehkä jos Vaasan Maila olis vielä mukana, kiinnostais enemmän. Toisaalta lätkäkään ei jostain syystä kiinnosta, vaikka Sport pärjääkin. Jotenkin jääkiekosta puuttuu ne taiteelliset hienoudet, mitä futiksen kokojoukkuepelissä on.

Salibandya en ole koskaan ollut katsomassa livenä. Eli sitä kritisoin yhtä hölmöltä pohjalta kuin julio gonzales futista.

[julio gonzales]

Veikkausliigan peli paikan päällä on paljon tasokkaamman ja viihdyttävämmän näköistä kuin perusvalioliigapeli telkkarista. Tämä johtuu siitä, että paikan päällä näkee koko kentän ja kaikki pelaajat. 22 miehen shakki vihreällä veralla on kaunista taidetta, jossa keskimäärin 21 pallottomankin pelaajan jokaisella liikkeellä on tarkoituksensa. Vain paikan päällä näkee koko joukkueen ryhmittymisen, paitsioansat ja pelikirjan kaikki osat. Telkkarissa futiksesta näkee vain pienen osan.

Nyt ei taideta enää puhua varsinaisesta pelin tasosta, vaan elämyksestä. Muutoin on kyllä aika paksua tai sitte pelin tasoa koetaan aika eriskummallisilla tavoilla.

[Tsei Tsei]

Aika eriskummallista toimintaa eräiltä nimimerkeiltä ku oon vaan tuonnu oman näkökulman selvästi esiin potentiaalisena liigan asiakkaana. Ei liene kellekään enää epäselvää, että pidän juuriki pelin tasoa suurimpana kynnyksenä itselle ja monille muille futisfaneille. Jos on eri mieltä, niin onko pakko ruveta heti vollottamaan?

Odotukset pelin tasoon ovat vaan lähes aina epärealistiset, kun on pelattu Fifaa ja katsottu Mestareiden liigaa. Tuohon tasoon ei tulla pääsemään. Ymmärrän toki sen verran, että jos Veikkausliigaseurat pyörisivät esim. 2 miljoonan budjeteilla, olisi taso ehkä silminhavaittavastikin parempaa, kun voitaisiin puhua ammattilaisjoukkueista. Ainakin 2006-2007 TamU, Haka ja TPS pelasivat jos ei nyt tasollisesti huikeaa, niin ainakin nopeatempoista ja viihdyttävää peliä. Jos tuollaisiin kiimavuosien peleihin päästäisiin, niin hyvä. Ylipäätänsä täysammattilaisuuteen riittävät tulot olisivat hyvä tavoite ainakin isommilla jengeillä ja ehkä tuonne taas joskus päästään. Pienemmät porukat voivat toki mennä jatkossakin rehellisesti puoliammattilaisina.

Pitääkö olla paikan päällä vai riittääkö telkkarin kautta? Sillon ku vielä näky ilmaiskanavilta, yritin kattoa pelejä, mutta ei montaa pystyny. Tähän tietenki voi joku heittää, että kamera oli liian alhaalla ja näytti sen takia paskalta...

No onhan siinä merkittävä ero onko paikan päällä vai katsooko telkkarista. Kamerat tappavat pelin tempoa ja syövät ison osan tunnelmasta. En minäkään jaksa katsoa esim. hirveän montaa Valioliigan ottelua oikeasti keskittyen tai mielenkiinnolla. Eduksi olisi toki ennen kaikkea se, että ottelun lopputuloksella olisi itselle merkitystä.

Nyt ei taideta enää puhua varsinaisesta pelin tasosta, vaan elämyksestä. Muutoin on kyllä aika paksua tai sitte pelin tasoa koetaan aika eriskummallisilla tavoilla.

Tässähän kai nimenomaan perustellaan, että se pelin taso on vain lampaantissi kaikkien muiden vaikuttavien seikkojen ohella. Sinäkin sekoitat pelin tason ja viihdyttävyyden. Tai oikeastaan jotenkin kummallisesti näet, että pelin taso olisi avainasemassa viihdyttävyydessä. Katsotko muuten Allsvenskania tai Tippeligaa vain huvikseen? Tuo on kai realistisesti ajatellen ehdoton maksimi Veikkausliigan tasolle tulevaisuudessa, mutta tuskin tuokaan riittää, kun ei ole Messiä tai Fifa-kikkoja?

[Pelle-Wermanni]

Nyt ei taideta enää puhua varsinaisesta pelin tasosta, vaan elämyksestä. Muutoin on kyllä aika paksua tai sitte pelin tasoa koetaan aika eriskummallisilla tavoilla.

Pelin taso on niin kovin subjektiivinen juttu. Kaksi samantasoista joukkuetta pelaa keskenään paremman tasoista futista kuin kaksi eritasoista. Ja paikan päällä peli näyttää aina paremmalta ja viihdyttävämmältä kuin telkkarissa. Ja jos elämys on hieno, mitä väliä vaikka pelaajien absoluuttinen taitotaso ei olisikaan luokkaa Messi?

Tuo taso-ongelma on toki yleinen monella saralla. Uskoakseni moni suomalainen mies on yksinäinen vain siksi, että sitä omaa Adriana Limaa ei olekaan löytynyt Keravalta

[julio gonzales]

Sinäkin sekoitat pelin tason ja viihdyttävyyden. Tai oikeastaan jotenkin kummallisesti näet, että pelin taso olisi avainasemassa viihdyttävyydessä. Katsotko muuten Allsvenskania tai Tippeligaa vain huvikseen? Tuo on kai realistisesti ajatellen ehdoton maksimi Veikkausliigan tasolle tulevaisuudessa, mutta tuskin tuokaan riittää, kun ei ole Messiä tai Fifa-kikkoja?

No varmasti tässä menee aika monetki asiat sekasin. En mä mitään huipputason futista odota tai tule odottamaanka. Valjua tulee seurattua eniten, eikä sillonka jaksa kattoa jotain Chelsea-City -hinkkaamista, jos peli on tappavan tylsää. Ja tosiaan, aika subjektiiviseks koko tasokeskustelu alkaa mennä, ettei varmasti pysty enää kovin pitkään kirjallisella tasolla selittämään erinäisia kulmia samasta asiasta. Oikeastaan aika turhaa kaivaa tätä asiaa enää tämän syvemmälle.

Mielestäni kuitenki pelaajien taitotaso heijastaa aika paljon pelin tasoon. Ei oo pakko olla Messejä kentällä, mutta lähtökohtasesti liigajyrien kikkailut ei ihan vielä sytytä.

[Pelle-Wermanni]

Mielestäni kuitenki pelaajien taitotaso heijastaa aika paljon pelin tasoon. Ei oo pakko olla Messejä kentällä, mutta lähtökohtasesti liigajyrien kikkailut ei ihan vielä sytytä.

Etenkin telkkarissa taitotason merkitys korostuu, koska telkkarissa ei näe pelin kokonaisuutta. Paikan päällä futis on 22 pelaajan kokonaisuus, jossa yksittäisen pelaajan kikkailutaito on vain pieni osuus. Paikan päällä tärkeimpiä asioita ovat se, miten joukkueet ovat ryhmittyneet kentälle eri tilanteissa, miten pelaajat liikkuvat suhteessa toisiinsa, miten palloa pyritään liikuttamaan, miten hyvin pakka pysyy kasassa, miten reagoidaan suunnanmuutoksiin, miten vaihtelevia kuvioita käytetään jne.

Toki keskimäärin paremmat pelaajat tekevät kaiken paremmin ja vauhdikkaammin. Ja toki myös livenä kikkailut ja henkilökohtaisella taidolla tehdyt huippusuoritukset ovat näyttäviä. Niitä ei vaan paikan päällä kaipaa yhtä paljon kuin telkkarissa, koska futis on paikan päällä 90 minuuttia täyttä toimintaa, josta ei millään ehdi nähdä tarpeeksi tai ainakaan kaikkea, koska silmiä on vain kaksi ja pelaajia 22.

[Heiska]

Nosh A Lodyn kikkailu alimpana miehenä on muuten noin tuhat kertaa viihdyttävämpää, jännittävämpää ja kaikkea muuta pulssia nostattavampaa kuin Messin ja Crisun kynäilyt yhteensä.

[Gynekologi]

Vaikea kyllä käsittää ton Pablon jatkuvan vinkumisen motiivia, jos se ei ole trollaus ?

Näitä ammatikseen valittavia maailmanparantajia on netti täynnä, kitistään kuin kakarat mutta minkään ei eteen ei olla valmiita tekemään mitään. Tulee vaan nii hyvä fiilis kun saa valittaa ja haukkua. Tuntee itsensä paremmaksi.

Ketä vittua enään edes kiinnostaa tuutko sä katsomoon ? Tollasta säälittävää tapausta tuskin kukaan sinne ainakaan kaipaa.

[julio gonzales]

minkään ei eteen ei olla valmiita tekemään mitään.

Onko tää joku sun väsähtäny motto, jota viljelet joka topikissa? Hämmentävä avautuminen joka tapauksessa. Muutenki sun viestit on tasoa: "sun mielipide on paskaa, mee pois". Tehkää ite tuotteestanne hyvä, älkääkä vaatiko sitä muilta.

[Pelle-Wermanni]

Tehkää ite tuotteestanne hyvä, älkääkä vaatiko sitä muilta.

Se on jo lähes niin hyvä kuin se voi olla. Toki pieniä parannuksia tulee koko ajan, mutta suurta hyppäystä valioliigaluokkaan ei ole tulossa. Rahaa ei vaan yksinkertaisesti ole tarpeeksi. Voit siis rauhassa lopettaa odottamisen. Me muut menemme huomenna peliin

[el_Diablo]

Tehkää ite tuotteestanne hyvä, älkääkä vaatiko sitä muilta.

tämä kertoikin sitten kaiken tarpeellisen.

[Pelle-Wermanni]

tämä kertoikin sitten kaiken tarpeellisen.

Jep. Kyllähän se aika selvä lähtökohta on, että henkilö, jota ei Suomen futiksen korkein sarjataso kiinnosta nykyisellään yhtään, ei oikeastaan edes ole Veikkausliigan asiakaskohderyhmää. Eihän tuollaista saa asiakkaaksi millään, koska Mestarien liiga on aika parempitasoista ja kiinnostavampaa. Tehtiin meidän liigassa mitä tahansa, aina me ollaan huonompia kuin joku toinen.

Toisaalta me ollaan paras futissarja Suomessa jo nyt. Se on aika kova juttu . Ja se sarja kiinnostaa huomattavasti useampia ihmisiä kuin vain niitä, jotka käyvät peleissä säännöllisesti. Suurin kasvupotentiaali on satunnaiskävijöissä, joita kiinnostaa kotimainen sarjataistelu, mutta jotka eivät vaan vaivaudu peleihin kuin silloin tällöin.

[julio gonzales]

Koko viestistä oikein huokuu se, ettei mitään tarvitse tehä ja kaikki on hyvin tällä hetkellä. Luovutettu on vähän joka suuntaan ja toivotaan, että ne satunnaiskävijät sattus jostain ihmeen syystä tulemaan useammin. En tiiä mikä meininki on liigan toimistolla.