Liigan televisiointi (Ruutu & YLE)

[Jasseri]

On se mielestäni selostuksettomasta yhden kameran tuotannosta kohtuutonta. Opiskelija-aspektin otin lähinnä sen takia esiin, että 7€ riittää pääsääntöisesti jo sisäänpääsylippuun opiskelijalta paikan päällä, jolloin tuo hinta tuntuu kovalta. Enkä sanonut, että niitä eurolla pitäisi myydä. Mainitsin ihan selvästi jo aiemmassa viestissäni, että 3€ kappalehintaan kulutin niin paljon, kuin kerkesin. Esimerkiksi 5 eurolla voisin harkita yksittäisten ottelujen ostamista. Ja eikö se tilanne muutenkin ole ollut, että seurat kuvaavat joka tapauksessa ottelut, joten nettiin striimin tökkäämisen ei luulisi aiheuttavan mitään mahdottomia kuluja.

Ja "oma jengini" pelaa Kakkosessa, joten siksi kuulun juuri siitä poikkeukselliseen segmenttiin, että näiltä striimeiltä en odota näkeväni oman joukkueeni otteluita, vaan ostaisin ne kiinnostuksesta sarjaan noin muuten.

Selostus kuitenkin on mielestäni aika iso osa tunnelman välittämistä kotisohvalle. Mykkästriimiä katsellessa ei oikein pääse kiimaan samalla tavalla kiinni. Lisäksi hyvä selostaja tuo muutenkin asiantuntijuudellaan lisäarvoa.

Urho tosiaan tarjosi noita 3 €/kappale ja nyt ne on konkassa. En osaa sanoa miten paljon noita ostetaan, mutta TPS:n cup-matsia ACOa vastaan katsoi muistaakseni jotain 100 henkeä. Jos ajatellaan että pitää kuolettaa laitteisto, kaistamaksut ja mitä niitä nyt onkaan, en usko että edes 7 € on "riittävä" hinta. Tähän voi varmasti joku laittaa faktankin.

Selostus, pelikello ja hidastukset tosiaan lisäävät kokemusta huomattavasti ja se saa näkyä hinnassakin.

[Thalian]

Oleellista streamin hinnoittelussa on se, että kenelle streamit on suunnattu. Jos ne on suunnattu tasan siinä pelissä pelaavien joukkueiden faneille, jotka eivät pääse paikanpäälle, niin silloin hinta voi olla vähän korkeampi. Sen sijaan, jos haetaan ns. neutraaleja katsojia, niin silloin kyllä hinta pitää hilata sen verran alas, että se ei tule ostopäätöksen esteeksi, vaikka pelejä katselisi useampikin. Nyt näyttäisi siltä, että palvellaan nimenomaan joukkueiden faneja ja streameilla ei edes yritetä tehdä rahaa, mikä on täysin validi suunnitelma, mutta sitä kyllä voi täysin perustellusti myös kritisoida.

[Monska]

Tässä nyt nopeita laskelmia MINIMI-vaatimuksiin lähettää striimiä vähintään HD-laadulla (720p) ilman selostusta. Selostus tuo lisähankintoja tietysti tuohon hommaan.

Tietokone tarvittavin liitännöin ja tehoin 1500-2000 € (ei näitä striimejä tehdä millään Gigantin tarjous HPlla)
Videokamera 400 € (ja tuo on vielä semmoinen kamera, että kaikki on automatiikkaa ja iltapelit etc ovat hirveetä kuraa)
Kaappari 200 €

Näillä kamoilla saa ilman grafiikkaa ja pelikelloja ilmaissoftalla tuon tavaran liikkeelle. Sitten ruvetaan lisäämään pelikelloja ja hidastuksia niin hinta humpsahtaa taas ylöspäin. Ja jokainen lisäkamera vaatii kameran ja kaapparin. Futista kun ei millään usb-webbikameroilla voi kuvata.

Eli 2600 euroa menee helposti pelkkiin alkuhankintoihin. Maksullisten striimien tarjoavat ottavat hinnasta kaistaprovikan mallia 15-30 % (Ykkösen SportTV ottaa ton kolmasosan, jos ei ole muuttunut) eli siitä 7 eurosta jää striimaajalle vitonen. Jos teet firman kautta niin kyhnystä vielä alvi pois (toki alvivähennys myös kalustossa, eli ei oteta sitä huomioon.)

2600 € / 5 €/katsoja = 520 katsojaa

Eli yli viisisataa katsojaa vaaditaan minimikaluston kuoletukseen, jos teet lähetyksen palkatta.

[Pelle-Wermanni]

5-15 € per striimi on ihan ok, jos ei paikalle pääse. Ja mielellään ilman selostusta, ellei löydy hyviä selostajia. Ottelua on ikävä seurata, jos joutuu ottamaan kaikki äänet pois

[drake]

Striimeissä on tietysti se hyvä puoli, että useampi voi katsella samaan hintaan. Ei tietysti päde forumisteihin, joilla on vain mielikuvitusystäviä.

[ilpo]

Tässä nyt nopeita laskelmia MINIMI-vaatimuksiin lähettää striimiä vähintään HD-laadulla (720p) ilman selostusta. Selostus tuo lisähankintoja tietysti tuohon hommaan.

Tietokone tarvittavin liitännöin ja tehoin 1500-2000 € (ei näitä striimejä tehdä millään Gigantin tarjous HPlla)
Videokamera 400 € (ja tuo on vielä semmoinen kamera, että kaikki on automatiikkaa ja iltapelit etc ovat hirveetä kuraa)
Kaappari 200 €

Näillä kamoilla saa ilman grafiikkaa ja pelikelloja ilmaissoftalla tuon tavaran liikkeelle. Sitten ruvetaan lisäämään pelikelloja ja hidastuksia niin hinta humpsahtaa taas ylöspäin. Ja jokainen lisäkamera vaatii kameran ja kaapparin. Futista kun ei millään usb-webbikameroilla voi kuvata.

Eli 2600 euroa menee helposti pelkkiin alkuhankintoihin. Maksullisten striimien tarjoavat ottavat hinnasta kaistaprovikan mallia 15-30 % (Ykkösen SportTV ottaa ton kolmasosan, jos ei ole muuttunut) eli siitä 7 eurosta jää striimaajalle vitonen. Jos teet firman kautta niin kyhnystä vielä alvi pois (toki alvivähennys myös kalustossa, eli ei oteta sitä huomioon.)

2600 € / 5 €/katsoja = 520 katsojaa

Eli yli viisisataa katsojaa vaaditaan minimikaluston kuoletukseen, jos teet lähetyksen palkatta.

Ei kai sitä tietokonetta ja muita vempaimia tarvitse jokaista matsia varten ostaa?
Nyt jokainen seura satsaa 3000-3500 eur hyviin vehkeisiin ja parit seuraavat kaudet kuvaa kivasti striimejä niillä. Joltain seuralta voi sopivia laitteita jo löytyäkin tai sopiva yhteistyökumppani lainaa tai jotain. Palloliitto ja Veikkausliiga voisivat myös osallistua kuluihin. Mainosta ne pelit heillekin on. Kuluja saadaan heti alas. Mielestäni pitäisi olla ihan selvä juttu, että liiga ja liitto maksavat seuroille jotain jos seurat kuvaavat matsit ja pelit näkyy muualla kuin teksti-tv:ssä.

7€-10€ on varmaan ihan kohtuu hinta jos halutaan striimi tarjota pelkästään intohimoisimmille faneille.
Jos halutaan että striimin ostaa/katsoo joku muukin, niin hinta max 5€, mielummin jopa alle 5€.

[Monska]

Ei kai sitä tietokonetta ja muita vempaimia tarvitse jokaista matsia varten ostaa?
Nyt jokainen seura satsaa 3000-3500 eur hyviin vehkeisiin ja parit seuraavat kaudet kuvaa kivasti striimejä niillä. Joltain seuralta voi sopivia laitteita jo löytyäkin tai sopiva yhteistyökumppani lainaa tai jotain. Palloliitto ja Veikkausliiga voisivat myös osallistua kuluihin. Mainosta ne pelit heillekin on. Kuluja saadaan heti alas. Mielestäni pitäisi olla ihan selvä juttu, että liiga ja liitto maksavat seuroille jotain jos seurat kuvaavat matsit ja pelit näkyy muualla kuin teksti-tv:ssä.

7€-10€ on varmaan ihan kohtuu hinta jos halutaan striimi tarjota pelkästään intohimoisimmille faneille.
Jos halutaan että striimin ostaa/katsoo joku muukin, niin hinta max 5€, mielummin jopa alle 5€.

Puhuin alkuhankinnasta, voi toki olla että artikuloin huonosti. Ajatus lentää, mutta teksti ei tule samaa vauhtia.

Pelkästään alkuun menee tosiaan tuo 3000 k€ ja sen kuolettamiseen vaaditaan se reilu viissataa katsojaa. Kun miettii, että Urhon striimejä Pietarsaaresta kerran katsoi vain kahdeksan ihmistä, niin se on pitkä aika. Kaikki matsit kun ei vain ihmisiä kiinnosta.

Ja kun puhutaan futiksen kuvaamisesta, on siihen kameraan hyvä sijoittaa se puoltoista tuhatta, vaikka tulisi vain joukkueen käyttöön. Noi peruskamerat kun auttamatta jäävät kehnoiksi futista kuvatessa.

Edit. Lisätään vielä, että omasta mielestäni striimit pitäisi ola vähintään kausarilaisille ilmaisia.

[ilpo]

Puhuin alkuhankinnasta, voi toki olla että artikuloin huonosti. Ajatus lentää, mutta teksti ei tule samaa vauhtia.

Ymmärsin kyllä, mutta halusin kuitenkin tarttua hiukan tuohon, että ratkaisu täytyy löytyä laitteiston osalta joka (liiga)seurasta.

Kun miettii, että Urhon striimejä Pietarsaaresta kerran katsoi vain kahdeksan ihmistä, niin se on pitkä aika. Kaikki matsit kun ei vain ihmisiä kiinnosta.

No tälle kyllä

[dusselinpoika]

Kun miettii, että Urhon striimejä Pietarsaaresta kerran katsoi vain kahdeksan ihmistä

Onko tämä faktatietoa?

Röhönaurua jos on ja kuvastaa hyvin sitä, että liigan tv-arvo todellakin on nolla euroa.


E.väärä quote

[Elmo]

Tosin Urhohan muistaakseni teki taidetta siitä, että onnistui valitsemaan näytettäväkseen kierroksen etukäteen mielenkiinnottomimman matsin.

[Gorre]

Eikö noi Urhon lukemat ollu kuitenkin siltä ajalta, kun ne luulivat pystyvänsä juuri kiskomaan näitä yli 10€ striimimaksuja, vaikka tuote ei edes toiminut vähää alusta?

VeikkausTV muuten kirjoitti tänään Twitterissä:

#veikkaustv testit tältä päivältä takana, nostimme kuvanlaatua vielä vähän lisää, joten toimii tv-ruutuun suurennettunakin #veikkausliiga

Kuvanlaatuhan oli sunnuntaina jo parempi kuin aiemmin, joten hyvältä kuulostaa

[Juhana]

7 euroa on ihan hyvä hinta, ei se esimerkiksi 5 euron hinta toisi streamille varmastikaan käytännössä yhtään lisäkatsojaa ja seuran vähäisetkin tulot pienenisivät varsin paljon. Sitten, kun katsojamäärissä puhutaan sadoista, tuo alkaa jo merkitsemään mutta pienissä katsojamäärissä ei. 7 euroa tuottaa seuralle varmasti selvästi enemmän kuin 5 euroa.

[ginikettu]

Kuvanlaatuhan oli sunnuntaina jo parempi kuin aiemmin, joten hyvältä kuulostaa

sunnuntaina sitä melkein kelpasi katsoa isolta televisiolta (oli kuvanlaadullisesti jo samalla tasolla kuin mtv3:n katsomon championsleague peli hd? - todella huono maksulliseksi). Jos tuota on vielä parannettu, niin hyvältä vaikuttaa...

[Monska]

Onko tämä faktatietoa?

Röhönaurua jos on ja kuvastaa hyvin sitä, että liigan tv-arvo todellakin on nolla euroa.


E.väärä quote

Jep. Tämä oli tosiaan aikana, jolloin kaikki matsit haluttiin lähettää ja hinta oli aika kova. Tuotantotiimikin naureskeli keskenään, että nyt on linjoilla saman verran katsojia, mitä äijiä töissä sen lähetyksen eteen.

[Toffo]

Jos on valmis maksamaan striimistä vitosen niin samaan syssyyn siitä maksaa kyllä seiskankin. Hinta ei ole ongelma, ennemminkin vaiva suorittaa verkkomaksu ja kikkailla tunnusten kanssa. Se on yhä jonkinlainen kynnys monille (pelkää että rahat menee hukkaan jos ei osaakaan). Ja osa on sitten tottunut ettei netissä pidä maksaa mistään mitään.

Striimipalvelut pakolliseksi liigaseuroille, miksei Ykkösenkin

[murdock]

Striimien hinnat vain mahdollisimman korkeaksi, niin ei tule Gorren kaltaiset tyhjätaskut tukkimaan kaistaa.

[Öyvind]

Pelkästään alkuun menee tosiaan tuo 3000 k€ ja sen kuolettamiseen vaaditaan se reilu viissataa katsojaa. Kun miettii, että Urhon striimejä Pietarsaaresta kerran katsoi vain kahdeksan ihmistä, niin se on pitkä aika. Kaikki matsit kun ei vain ihmisiä kiinnosta.

Onpa kallista. Jos kahdeksan ihmistä maksaa striimistä vitosen, kuolettamiseen menee 75 000 ottelua. Noin kallista kalustoa tuskin on varaa ostaa kuin yhdet, joten pelejä ehtii kuvaamaan yksi/kierros. Jos kierroksia kaudessa on se 33, kalusto on kuoletettu 2272 kauden jälkeen eli vuonna 4286.

[primusmoottori]

Eniten televisioinnissa on mielestäni kysymys julkisuusarvosta, ja täten hommaa tulisi toteuttaa liigan tuella, vaikka sitten persnettona. Parastahan olisi saada veikkausliiga mahd. nopeasti Ylelle, tai muulle ilmaisjakelijalle. Tämä nostaisi liigan näkyvyyttä ja maksaisi itsensä takaisin ennemmin tai myöhemmin.

[Tumpero]

Tässä TPS:ää.

TPS:n kohdalla asetelmassa on 4 osapuolta. Tuotantoyhtiö Grassmark joka kuvaa pelin liigalle ja meille, palveluntarjoaja Kepit Systems, FC TPS sekä TPS TV:n oma yksikkönsä, josta tulee "henkilökuntaa" tekemään streamia ilmaiseksi.

Ymmärrettävästi Grassmark ja Kepit saa välistä omansa, FC TPS ajattelee paikan päälle tulevia katsojia ja haluaa varmasti osan streamilipputuloista. TPS TV vielä omana yksikkönään, jota tekisi mieli kehittää lisää, mutta seuralla ei ole rahaa sitä tukea. Streamipalvelussa on tietty käynnistysmaksu, ottelukohtainen maksu sekä lipputuloista vielä prosentit Kepitille. Oletettavasti tuosta ei paljoa tule jäämään käteen ja jos jää, nekin tulot pyritään ohjaamaan streamin ja koko toiminnan kehittämiseen.

Selostaja on jo täällä valmiina hyppäämään puikkoihin, mutta ajattelimme katsoa ainakin yhden pelin miten homma toimii ja ostaako tuota ylipäätään kukaan. Paikallisia opiskelijoita/selostajia löytyy varmasti myös talkoovoimin tuohon mukaan, mutta kalustoa tuo vaatii lisää, joten kulutkin nousevat taas vähän. Silti aika varmasti selostaja ahdetaan myöhemmin mukaan vielä tuohon 7€:n hintaan.

Se olisi erittäin siistiä, jos streamit olisi heti tuotettu monikameratuotantona kaikkine herkkuineen. Valitettavasti jo pelkkä yhden kameran maksullinen streami maksaa heti seuralle ja tuo riskejä. Ja jos halutaan enemmän kuin yksi kamera niin kulut moninkertaistuvat, kuten Monskakin tuossa sanoi.

Kaikki tietävät TPS:n taloudellisen tilanteen ja tämä on jopa rohkea veto tehdä streamit juuri nyt. Hyväntekeväisyyttä tämä bisnes on ja tulee olemaan, mutta ainakin yritetään tuoda uusia palveluita mahdollisimman kohtuullisin hinnoin kannattajille, nyt kun TV-näkyvyyskin on koko pelien osalta nolla.

[rangaistuspotku]

Eniten televisioinnissa on mielestäni kysymys julkisuusarvosta, ja täten hommaa tulisi toteuttaa liigan tuella, vaikka sitten persnettona. Parastahan olisi saada veikkausliiga mahd. nopeasti Ylelle, tai muulle ilmaisjakelijalle. Tämä nostaisi liigan näkyvyyttä ja maksaisi itsensä takaisin ennemmin tai myöhemmin.

Totta. Ehdotan seuraavaa mallia: Ylelle 1 matsi joka kierrokselta, Veikkaustv matsi joka kierrokselta(eri aikaan kuin ylen matsi). JA loput pelit seurojen striimattavaksi. Näin jokaisen pelin olisi mahdollista nähdä, olisi silti myös se yksi isojen massojen tv-kanava.

[Gesert]

Totta. Ehdotan seuraavaa mallia: Ylelle 1 matsi joka kierrokselta, Veikkaustv matsi joka kierrokselta(eri aikaan kuin ylen matsi). JA loput pelit seurojen striimattavaksi. Näin jokaisen pelin olisi mahdollista nähdä, olisi silti myös se yksi isojen massojen tv-kanava.

Tämähän olisi varmasti se paras malli tällä hetkellä, mutta ilman YLE:äkin mielestäni pitää olla enemmän kuin tyytyväinen VeikkausTV:n parannettua alkuvaikeuksien jälkeen. Siinä vaiheessa, kun veikkausliiga joukkueen kannattaja voi alle 10e katsoa kaikki oman joukkueen pelit streaminä ja jokainen voi ilmaiseksi katsoa jokaiselta kierrokselta yhden pelin hyvällä tuotannolla Veikkaustv:ltä.

Nämä järjestelyt lisäävät jo veikkauliigan kiinnostusta huomattavasti, kun meille jalkapallosta kiinnostuneille tarjotaan mahdollisuus seurata jalkapalloa, keskustella siitä ja "levittää jalkapllon ilo sanomaa". Eiköhän nyt vain nautita siitä mitä meille tarjotaan.

[zekki]

Hyviä ideoita täällä liikkuu ja asiat varmasti jotenkin järjestyvät, mutta ei voi kuin ihmetellä.

Vaikeudet ymmärtäisi, jos laji olisi aivan uusi tai muuten marginaalinen. Kyse on kuitenkin maailman suosituimmasta urheilulajista, jonka suosio on Suomessakin koko ajan noussut ja jonka suomalaisetkin jo rankkaavat ykköseksi.

Se, että Palloliitto on näissä asioissa kuin kuollut lahna on aika ymmärrettävää, mutta se että miksi seuratkin ovat passiivisia ja jokainen ajattelee vain omien peliensä striimausta, on täysi mysteeri.

Eikö mistään tosiaankaan löydy intressiä kunnollisen nettiTV:n käynnistäjäksi?

Sanomankin piti mennä Hollannin mediabisnekseen asti vähän vanhanaikaisen tv:n omistajaksi.  Eikö se voisi täällä lähteä kokeilemaan uutta aikaa. Urhon jäljiltä olisi nyt tv-tuotantoon pohjaa luotu monen lajin osalta. Lehden se on jo sähköistänyt. Sanomalla olisi uskottavuutta ja rahkeita rakentaa valtakunnallinen urheilun monimediakanava (Urheilusanomat, lajilähetykset, lajikerhot ne.). Konseptin voisi sitten monistaa muuallakin.

[Forester]

Vaikeudet ymmärtäisi, jos laji olisi aivan uusi tai muuten marginaalinen. Kyse on kuitenkin maailman suosituimmasta urheilulajista, jonka suosio on Suomessakin koko ajan noussut ja jonka suomalaisetkin jo rankkaavat ykköseksi.

Noin niinkuin teoriassa arvostavat ykköseksi. Jalkapallo on kuudenneksi seuratuin laji Suomessa (edellä jääkiekko, yleisurheilu, mäkihyppy, hiihto ja F1).

[Jake La Motta]

Joukkueiden mediakanavat. Kaikki eivät ole ilmoittaneet näyttävänsä striimejä.

KuPS TV, alustavasti sovittu ilmaisstriimistä, mutta saattaa muuttua. Tiedotetta tulossa loppuviikosta. Kaikki ottelut mylös selostetaan.
TPS TV, Lähettänee maksullisia ottelulähetyksiä Veikkausliigassa.
SJK, GreatPlayn lähettämiä monikameratuotantoja pientä maksua vastaan.
HJK TV, maksullisia ottelulähetyksiä Klubin kotiotteluista.
RoPS TV, maksulllisia ottelulähetyksiä RoPS:n kotiotteluista.

Siinä ainakin osa. Muut täydentäköön, jotka tietävät paremmin. Ehkä olis oman sticky-otsikon arvoinen?

Lisätään em listaan FC Inter: Kaikki loppukauden kotiottelut (ei VeikkausTV:n lähettämät) kappalehintaan 7€. Nähtävillä myös ulkomailla.

http://fcinter.com/uutiset.php?news_id=4285

Ja ehdottomasti stickyn paikka. Ekaan viestiin jatkuva päivitys tiedossa olevaan tulevaan VeikkausTV:n liigatarjontaan. Säästäisi kovasti aikaani ja lääkitystäni, Kiitos!

[Monska]

Joukkueiden mediakanavat. Kaikki eivät ole ilmoittaneet näyttävänsä striimejä.

KuPS TV, alustavasti sovittu ilmaisstriimistä, mutta saattaa muuttua. Tiedotetta tulossa loppuviikosta. Kaikki ottelut mylös selostetaan.
TPS TV, maksullisia lähetyksiä Kepit TV:ssä.
SJK, GreatPlayn lähettämiä monikameratuotantoja pientä maksua vastaan.
HJK TV, maksullisia ottelulähetyksiä Klubin kotiotteluista.
RoPS TV, maksulllisia ottelulähetyksiä RoPS:n kotiotteluista.
FC Inter, maksulliset ottelulähetykset Interin kotiotteluista Kepit TV:ssä.
IFK Mariehamn, maksulliset ottelulähetykset IFK Mariehamnin kotiotteluista Kepit TV:ssä.

Siinä ainakin osa. Muut täydentäköön, jotka tietävät paremmin. Ehkä olis oman sticky-otsikon arvoinen?

Päivitetty lista.