FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.04.2024 klo 16:32:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 147 [148] 149 ... 429
 
Kirjoittaja Aihe: SKH23 - "Come forest"  (Luettu 2146738 kertaa)
0 jäsentä ja 6 vierasta katselee tätä aihetta.
Thouni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #3675 : 31.10.2016 klo 22:42:15

Ei vaikuttaisi olevan kovin suuri huligaaniongelma, jos suomalaisesta "huliganismista" kertovassa puolen tunnin pätkässäkin puolet ajasta käsitellään Englantia ja kolmannes aineistosta on napattu Youtubesta kun kovasta yrityksestä huolimatta derbypäivinä eivät saaneet kaipaamaansa materiaalia.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2016 klo 22:52:28 kirjoittanut Thouni »
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #3676 : 31.10.2016 klo 22:49:23

Itselleni riitti 10 sekuntia ja tuo naisen huudosta ja paukahduksista kasaan kursittu ääniraita.
Kokonaisuutena tuo oli ihan hyvä ohjelma.
Stadens stolthet

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: De Stjärnprydda


Vastaus #3677 : 01.11.2016 klo 00:02:41

Hyvää hassuttelua koko ohjelma Ylos Asiathan tosiaan ovat todella hyvin ja riskittömiä täällä Suomessa kun maamme "huligaaniskenestä" kertovaan dokkariin ei löydetä jeesusteltavaa edes puoleksi ohjelma-ajasta vaan pitää paneutua ikivanhoihin lädihulinoihin! :)
Panchito Pistoles

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina Tampere, ikuisesti United!


Vastaus #3678 : 01.11.2016 klo 00:44:12

Olipa positiivinen dokkari, vaikutti enemmän rekryvideolta potentiaalisille huleille ja poliisien määrärahan nostoon vaikuttavalta propaganda paskalta.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #3679 : 01.11.2016 klo 00:49:48

Oli sen verran absurdi kokemus tämä dokumentti, tai se pieni pätkä jonka jaksoin katsoa, etten oikein osaa kommentoida mitenkään ???
Huupponen
2017

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tonttilan Super -91


Vastaus #3680 : 01.11.2016 klo 00:50:58

En oo ehtiny vilkasemaan, kai siihen oli saatu poliisi-tv:n äänenmuuntimen läpi puhumaan Ari (nimi muutettu) Lahti Youthin (vai mitä siihen olikaa keksitty) myllykuvioista?
Alan Knill

Poissa Poissa


Vastaus #3681 : 01.11.2016 klo 01:50:48

En oo ehtiny vilkasemaan, kai siihen oli saatu poliisi-tv:n äänenmuuntimen läpi puhumaan Ari (nimi muutettu) Lahti Youthin (vai mitä siihen olikaa keksitty) myllykuvioista?

Ullatus mutta eivät saaneet Suomesta "riskikannattajiksi" ristimäänsä "vaarallista ainesta" lainkaan ääneen. Hakivat Birminghamista jonkun ex-zulun kameran eteen.
Pikka

Poissa Poissa


Vastaus #3682 : 01.11.2016 klo 03:39:44

Tuli katottua kahteen otteeseen näin illan aikana. Hyvin editoitu pelottelupläjäys näin arki-illalle ja toisena kertana tuli vähän tilastoitua dokkarin pätkiä.

Dokkari sisälsi brittimateriaalia 637s eli reilu 10min mikä tarkoittaa, että kokonaiskestoon suhteutettuna (28min 12s => 1692s) 37,6% dokkarin kuvamateriaalista oli suoraan brittimatskua eikä liittynyt suoraan tai ollenkaan Suomeen tai suomalaiseen jalkapallohuliganismiin. Lisäksi parissa kohtaa toki oli vielä brittityypit äänessä kohdissa, jossa kuva oli suomalaisissa maisemissa (näitä en laskenut mukaan yllä olevaan tilastoon).

Tämä reilu 28min dokkari sisälsi 3min 28s suomalaiseksi jalkapallohuliganismiksi luokiteltavaa materiaalia eli prosentteina luku on 12,3% mikä on reilu kymmenesosa kokonaiskestosta. Sisältää esimerkiksi henkilön taluttelut poliisiautoon ilman väkivaltaa, kaikki kuvankaappaukset ilta-paskojen sun muiden artikkeleista, kaikki myllyt. Ei sisällä normaalia iloista kulkuemeininkiä, kannattajien kannatushuutoja saati kirosanoja (jotka kukkahattutädit luokittelisi varmasti huliganismiksi) tai katsomossa näkyviä lippuja tai savuja. Jullen naamaa ei myöskään laskettu suomalaiseksi jalkapallohuliganismiksi.

Toki tuo prosenttiosuuden lasku sinänsä vetää mutkat suoriksi, kun ei ole esim. lukuisia haastatteluja huomioitu, mutta kyllä tuo alhainen luku itse asian näyttämisestä silti kertoo itsessään jos suomalaista jalkapallohuliganismia käsittelevässä dokkarissa näkyy moninkertaisesti ihan normaalia kannattajakulttuuria ja jotain brittiläppää verrattuna siihen itse aiheeseen.

Jostain juhannusfestarista tai nakkikiskojen jonotuksista suomenmaalla sais tehtyä yheltä viikonlopulta tuplasti raflaavamman dokkarin tuosta vaan ja aina parempi olisi vaan, jos sitten vaikka 40% dokkarista sisältäisi matskua jostain USA:n raaimmista snägärimurhista ja haastateltaisiin vielä jotain 150 vuodeksi vankilaan tuomittua sekopäätä. Kaikki toki käsiteltäisiin otsikolla Vantaan snägäriskene...mikäli siis ko. dokkari toteutettaisiin tämän dokkarin käsikirjoitusta mukailevasti.

Jotain mieleen nousseita pointteja dokkarista

+ Materiaali erittäin laadukkaasti editoitu ja dokkarin kulku silti mainiosti "käsikirjoitettu".
+ Toimittaja oli nähny vaivaa mm. "skenen" historian ja joidenkin sovittujen Youtube-myllyjen skouttaamiseen (toki kuka tahansa normaalit tiedonhakutaidot omaava osaisi suurimman osan dokkarissa olleista tiedoista selvittää, mutta kaikinpuolin kuitenkin hyvää duunia).
+ Moni haastattelu sopi hyvin dokkariin.
+ Veronmaksajien rahoilla tehty brittivierailu oli mielenkiintoinen. Toki arveluttavaa, että lähes 40% matskusta on sitten tätä, kun ohjelman kuvaus on luokkaa "Väkivallasta ja huliganismista on tullut suomalaiselle jalkapallolle yhä näkyvämpi ongelma."

...siis jos aiotaan antaa todenmukainen kuva ongelman laajuudesta Suomessa ja eipä sitä suomalaista väkivaltaa sitten paljoa näkynyt, ehkä koska sitä on todellisuudessa olematon määrä? Vierailu vielä vaikka Lontooseen tai Manchesteriin, niin olisi ollut 30min dokkari kasassa koskien brittihuliganismia ja siihen dokkariin olisi varmasti löytynyt enemmän oikeatakin huliganismia koskevaa materiaalia.

- Kärjistävä sävy, jossa esim. normaaleja kannattajiakin kuvatessa tuulipuku saa kuvan kuin koko moni satapäinen joukko olisi jokin lynkkauspartio huutelemassa kauheuksia esim. kuvatessa ihan normi kannattajien kulkuemeininkiä. Ihan sama myös esim. kun kuvataan jotain olutta kadulla kumoavia nuoria henkilöitä tai jotain kirosanoja huutelevia henkilöitä => dokumentin sävy antaa tuulipuvuille kuvan, että kaikki nämä henkilöt ovat jotain väkivaltaisia hakkaajia odottamassa myllyjä, vaikka todellisuudessa lähes kaikki ovat vain kiihkeään derbymatsiin meneviä tavallisia ihmisiä, jotka ehkä tykkää ottaa oluen pari ennen matsia tai sitten kannustaa kiihkeästi (huom! Oikeutetusti dokkarissa olevat pätkät sitten erikseen, mutta suurin osa ei ollut dokkariin kuuluvaa kamaa vaikka taviskatsojalle luotiin vähän erilaisia mielikuvia).

- Stadin derbyn demonisointi senkun jatkuu ja weltklasse - kommentin tarjos Julle: "Täällä saa jo periaatteessa neutraalit katsojat olla pikkuisen hädissään, kuinka stadionille pääsee ja pois"...pyh! Ikinä ei ole tarvinut pelätä enkä ole nähnyt yhtään pelokasta naamaa tuularikatsomoissa tai stadionin ympärillä näissä derbyissä henkilökohtaisesti. Otanta ei toki ole itsellä toki läheskään se täysi 10 000 per peli enkä kiellä etteikö ongelmia olisi varmasti paikoittain ollut, mutta joka pelissä kuitenkin nähnyt satoja henkilöitä enkä ole nähnyt yhtään pelokasta naamaa, vaan pelkästään innostuneita ja hyvästä tunnelmasta nauttivia henkilöitä - vauvasta vaariin. Jos muka neutraalin katsojan pitäisi pelätä, niin miksi en ole nähnyt missään (näistä muutamasta) pelistä vielä YHTÄÄN pelokasta naamaa? Aika huono tuuri, jos uhka on oikeasti muka koko ajan pinnalla/näkyvissä.

...ehkä ihmiset alkaa pikku hiljaa sitten oikeasti pelkäämään, kun media suoltaa paskaa derbyjen aikaan uskomattoman kovaa tahtia sivuuttaen kaiken sen 99% positiivisen ja turvallisuusvastaavakin koohottaa läsnä olevasta hengenvaarasta.

Tuomio dokkarista

Materiaali oli laadukkasti editoitu, toimittaja tehnyt teoreettiset pohjatyöt hyvin ja ohjelma eteni melko sujuvasti sisältäen paikottain mielenkiintoisia haastatteluita. Missään vaiheessa dokkaria ei ehtinyt pitkästymään.

Dokkarin konkreettinen ydinasia jäi kuitenkin loppujen lopuksi tietyllä tapaa kevyelle tasolle (noh täysin itse asiaan keskittymällä ei olisi saatu kasaan vajaa 30min materiaalia) ja kun otetaan vielä huomioon, ettei kannattajia tai katsojia ylipäätään saatu kuultua ollenkaan dokkarissa, niin ohjelma alkoi loppua kohti saada propagandamaisia sävyjä. Jullen mukaan neutraalit katsojat muka pelkäävät näissä tapahtumissa jo osittain, niin ehkä kaduilla olisi voinut kysyä tällaiselta neutraalilta katsojalta, että oletko nyt aivan hädissäsi ja oliko viihdyttävä peli?

Arvosana 3+/5, kiitettävän nelosen puolelle olisi kivunnut hieman neutraalimmalla otteella, jossa propagandan keinoja (normikannattajien näyttäminen negatiivisessa valossa ym.) olisi käytetty vähemmän ja ääneen olisi tavalla tai toisella saatu vielä itse niitä kannattajia tai vaikka ihan näitä "hädissään olevia" neutraaleja taviskatsojia.

Tietyllä tapaa toki ymmärrän, ettei kukaan normikannattajakaan halunnut osallistua tällaiseen, kun mitään voitettavaa haastattelussa ei varmasti olisi ollut. Dokkarin sävyn tuntien olisi kuka tahansa saanut hulin ja ehkä myös valehtelijan leiman otsaansa, jos olisi väittänyt että on muka harras kristitty, ei oo pelännyt peleissä ja tuli vain katsomaan jalkapalloa sekä hyvää ottelutunnelmaa fiilistelemään.

...Täysi vitosen arvosana olisikin sitten jo vaatinut ACTIONIA: vesitykkejä, irronneita päitä, tankkeja, Knossoksen kommenttiraidan ja Samuel.L Jacksonin näyttelemään fiktiivistä suomihulia.

I HAVE HAD IT WITH THESE MOTHERFUCKING SAKILAISET ON THIS MOTHERFUCKING SONSKI!...
« Viimeksi muokattu: 01.11.2016 klo 03:46:40 kirjoittanut Pikka »
Humberto

Poissa Poissa


Vastaus #3683 : 01.11.2016 klo 04:05:39

Lopun jäniskevennys Ylos
« Viimeksi muokattu: 01.11.2016 klo 04:09:04 kirjoittanut Humberto »
Huupponen
2017

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tonttilan Super -91


Vastaus #3684 : 01.11.2016 klo 05:09:32

Yhtä ja samaa tönimistä näytettiin pariin kertaan ja hieman otsikkoja vuosien takaa ja puolet jotain kasarin brittimeininkiä. Poliisille lisää määrärahoja ilmeisesti tavoitteena.

Onko Lahti Youth Casuals (tjsp.) ihan oikea ryhmä vai onko joku päässyt jekkuilemaan?


E: "YLE fakta och fiktion" nauratti
« Viimeksi muokattu: 01.11.2016 klo 05:13:47 kirjoittanut Huupponen »
Excelsior

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hannu Touru


Vastaus #3685 : 01.11.2016 klo 08:37:16

Olipas paskaa, vaikka vakavien asioiden äärellä ollaan.
Bunuel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #3686 : 01.11.2016 klo 10:11:36

Ohjelmaa promotaan ja sen pätkiä pyöritetään nyt Aamu-TV:n uutislähetyksissä.
ackaz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tapiola


Vastaus #3687 : 01.11.2016 klo 10:35:59

Ei saatana. :D Hajosin pirstaleiksi, kun Julle harmitteli, ettei puskamyllyistä kiiri info Palloliitolle saakka. :D Ylos
Elias

Poissa Poissa


Vastaus #3688 : 01.11.2016 klo 12:36:30

Ei saatana. :D Hajosin pirstaleiksi, kun Julle harmitteli, ettei puskamyllyistä kiiri info Palloliitolle saakka. :D Ylos

Joo. Huleille oma Palloliiton alainen puskamyllysarja. Liigalisenssiin tiukat ehdot muun muassa junnutoiminnalle...

"Viranomaisten mukaan Suomessa on satakunta riskikannattajaa."
« Viimeksi muokattu: 01.11.2016 klo 12:44:18 kirjoittanut Elias »
ex-adriano

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JIPPO, Karnevalistinen kannattajatyyli


Vastaus #3689 : 01.11.2016 klo 15:28:50

Oliks tää Knossoksen tekemä?!

En kiellä etteikö ongelmia olisi mutta kyllähän tämä meni jo selvän pelottelupropagandan puolelle. Tietty voihan tämä kääntyä toisinkinpäin kun nyt lähiöiden nukkuvat "tulevaisuuden huligaanit" näkevät että täällähän pääsee halutessaan tanssimaan.
kiuaskivi

Poissa Poissa


Vastaus #3690 : 01.11.2016 klo 18:42:05

Dokumentit tekijöillä taitaa olla aika paljon tietoa ja intoa tutkia aihetta. Puhuivat casualseista ja kuvasivat kannattajia, jolla oli merkkivaatteita päällä jne. Ovatkohan dokumentin tekijätkin itsekin jotain huligaaneja? Varmaan lukevat innoissaan tätä keskusteluakin.

Tosissaan eihän YLE Fem-kanavaa juuri kukaan edes katso, niin dokumentti taitaa jäädä pienten piirien tietoon. Eläkeläiset mummot suomenruotsalaisessa vanhainkodissa kääntävät kanavaa, kun tuo tulee telkkarista ja tuskin tulisivat katsomaan futista muutenkaan. Eli veikkaisin, että dokumenttia katselevat yle areenasta juuri nämä tulevaisuuden potentiaaliset hulilarppaajat. Olikohan tämän tarkoitus jopa saadaan nuoret "riskiryhmät" kiinnostumaan casuals-kulttuurista?
Baarimikko

Poissa Poissa


Vastaus #3691 : 01.11.2016 klo 20:49:24

Olen hieman huvittunut, surullinen ja vihainen siitä, että kannattajamarsseihin osallistuvat (kaikki) henkilöt leimattiin melko kärjistävällä sävyllä vaarallisiksi henkilöiksi.
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #3692 : 01.11.2016 klo 21:40:29

Kyttiä pakoon juokseva junnu sai hymyn huulille. Toivottavasti pääsi pakoon Ylos :D
Ziggy Pop

Poissa Poissa


Vastaus #3693 : 01.11.2016 klo 22:17:10

Olen hieman huvittunut, surullinen ja vihainen siitä, että kannattajamarsseihin osallistuvat (kaikki) henkilöt leimattiin melko kärjistävällä sävyllä vaarallisiksi henkilöiksi.

Myös kaikkien nykyaikana Fred Perryyn ja Stone Islandiin pukeutuvien leimaaminen väkivaltaisiksi huligaaneiksi oli aika yliampuvaa
Alonso Quijano

Paikalla Paikalla


Vastaus #3694 : 01.11.2016 klo 22:41:39

Totta. "Tyylitajuton" ja "juntti" kuvaavat paremmin näihin merkkeihin vapaaehtoisesti pukeutuvia.
Bunuel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #3695 : 02.11.2016 klo 00:12:49

Kyttiä pakoon juokseva junnu sai hymyn huulille. Toivottavasti pääsi pakoon Ylos :D

Ohjelmassa oli kyllä helvetisti tällaisia syyttäviä kohtia. Okei, maija teki u-käännöksen ja kaveri juoksi jalkakäytävällä - mitä sitten? Samoin niitä kahta saariapinaa kuvattiin todella pitkään lähikuvissa luoden mielikuvaa jostain pahimmista terroristeista. Oksettavaa leimaamista.
Roni Peiposen säärisuojat

Poissa Poissa


Vastaus #3696 : 02.11.2016 klo 00:53:06

Omat suosikkikohtani olivat derbymarssilta kun molempia kannattajaryhmiä kuvattiin vuorotellen. Kinkkien laulusta saatiin kuuluviin ainoastaan kohta jossa nussitaan sakilaisia perseeseen ja Päädyltä tänään tänään - chäntin "dunkkuun tulee että heilahtaa"
Utelias Vili

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RB Leipzig


Vastaus #3697 : 02.11.2016 klo 09:30:17

Totta. "Tyylitajuton" ja "juntti" kuvaavat paremmin näihin merkkeihin vapaaehtoisesti pukeutuvia.



Osimoilleen näin.
tuurtles

Poissa Poissa


Vastaus #3698 : 02.11.2016 klo 10:51:47

Totta. "Tyylitajuton" ja "juntti" kuvaavat paremmin näihin merkkeihin vapaaehtoisesti pukeutuvia.




FrasierCrane

Poissa Poissa


Vastaus #3699 : 02.11.2016 klo 15:40:05

Tyylitajuttomille junteille Ylos

 
Sivuja: 1 ... 147 [148] 149 ... 429
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa