SKH23 - "Come forest"

[Ryan R]

Nuo jyskylän järkkärit on mun visiiteillä ollut sellaisia koulukirjaesimerkkejä myllyjä hakevista nasupettereistä. Kun kaksi myllyä hakevaa ryhmää kohtaa, niin mylly on melko todennäköinen lopputulos.

No joo annetaan vähän anteeksi.

Minun viime Jyväskylän reissulla järkkärit olivat ehkä enemmän tyhmiä kuin myllyjä hakevia. Tunkivat väkisin liian lähelle faneja ja palloilivat tyhmyyksissään välillä jopa siellä meidän seassakin. Ei niitä silti kukaan lyönyt.

[Knossos]

Aina yhtä naurettavaa, kun samat kannattajaryhmät uhriutuvat kerta toisensa jälkeen "tultuaan kohdelluksi väärin". Minulla on takanani satoja urheilutapahtumia ja muita yleisötapahtumia katsojan roolissa, enkä koskaan ole joutunut lyömään yhtäkään järjestyksenvalvojaa, vaikka siellä olisi ollut minkälaisia nasupettereitä liiveissään.

Järjestyksenvalvojat voisivat varmasti etenkin tietyillä paikkakunnilla hoitaa työnsä huomattavasti ammattimaisemmin, muttei väkivaltaan turvautuneet kannattajaryhmien jäsenet voi syyttää kuin itseään.

[Kikkara]

Tosin jos järkkäri tarttuu ensimmäisenä kauluksesta kiinni niin kyllähän joillaki vastareaktiona tulee vastapallo, ihan sama jos joku satunnainen ihminen tulee repimään. Ei joku keltaliivinen ole monellekkaan auktoriteettina kummempi. Sama portsarien kanssa.

Toki turha kommentoida ku skenaario voi olla juurikin toisinpäin.

[Thalian]

Tosin jos järkkäri tarttuu ensimmäisenä kauluksesta kiinni niin kyllähän joillaki vastareaktiona tulee vastapallo, ihan sama jos joku satunnainen ihminen tulee repimään. Ei joku keltaliivinen ole monellekkaan auktoriteettina kummempi. Sama portsarien kanssa.

Jos järkkäriä tai pokea ei pidä satunaista ihmistä suurempana auktoriteettina, niin silloin ei kyllä tarvitse tulla niihin tapahtumiin, joissa ko. henkilöihin voi törmätä.

[Kikkara]

Jos järkkäriä tai pokea ei pidä satunaista ihmistä suurempana auktoriteettina, niin silloin ei kyllä tarvitse tulla niihin tapahtumiin, joissa ko. henkilöihin voi törmätä.

Ja näin. Itse en kyllä revi takaisin jos poke ottaa kiinni hihasta. Niistä ei nimittäin tiedä koska niillä kilahtaa.

[tähtipaita]

Näin siinä taas kävi kun ei kiinnostanut puhumalla hoitaa vaan käydään suoraan kiinni. Lyöminen on tuomittavaa kaikesta huolimatta eikä ton tarvii jatkossakaan tulla peleihin.

Jyskyjä tais muutenkin ottaa lopputulos koville, kun piti ihan vierasfaniportille asti tulla vastaan. Paikallisten janareiden kanssa pokemonit kyllä jaksaa jutella eikä tuntunut olla tarvetta retuuttaa näitä tanssiaisiin menijöitä.

JJK ja järkkärit nolla
IFK ja bileet kolme,

Lyöjälle ja tanssiaisiin menijöille sanoisin että kiitos teidän panoksesta tapahtumalle ja kannatuskulttuurille  #kukkakeppirimakädet

[Niilo Laji]

Aina yhtä naurettavaa, kun samat kannattajaryhmät uhriutuvat kerta toisensa jälkeen "tultuaan kohdelluksi väärin". Minulla on takanani satoja urheilutapahtumia ja muita yleisötapahtumia katsojan roolissa, enkä koskaan ole joutunut lyömään yhtäkään järjestyksenvalvojaa, vaikka siellä olisi ollut minkälaisia nasupettereitä liiveissään.

Sama vika Rahikaisella, enkä ole joutunut myöskään lyömään muita kannattajia, oman tai vierasjoukkueen, käydessäni katsomoissa eri puolella Suomea ja Eurooppaa. Kummasti näitä väkivaltatilanteita sattuu kahden joukkueen kannattajille!

[Preku]

Tosin jos järkkäri tarttuu ensimmäisenä kauluksesta kiinni niin kyllähän joillaki vastareaktiona tulee vastapallo, ihan sama jos joku satunnainen ihminen tulee repimään.

Ihan ilman syytäkö ne järkkärit tarttuu kauluksesta kiinni?

Pelejä ja tapahtumia on tullut kierreltyä vaikka kuinka, mutta koskaan en ole tuommoista itse todistanut. Täältä saa kummallista kyllä, vähän väliä tätä lukea.

[Kikkara]

Ihan ilman syytäkö ne järkkärit tarttuu kauluksesta kiinni?

Pelejä ja tapahtumia on tullut kierreltyä vaikka kuinka, mutta koskaan en ole tuommoista itse todistanut. Täältä saa kummallista kyllä, vähän väliä tätä lukea.

Jaa näet järkkärit yhtenä porukkana kuten varmaan kannattajat. Itse en urheilun parissa ole todistanut kummempaa puolin enkä toisin.

Joo täähän on "arkipäivää" jo esim jääkiekon puolella.

Viime kiekkokaudella olikohan kannattajien putkakeissejä (otteluita) joku viisi kappaletta. Saa nähdä monta ehtii kertyä Veikkausliiga -kaudella.

[Latvis]

Viereisestä katsomosta tilannetta aistineena siellä taisi järkkäreilläkin olla vähän turhan kovat otteet käytössä, kun tartuttiin kurkusta kiinni jne. Kaksi osapuoltahan näissä usein on, vaikka se uutisissa jääkin kertomatta. Koko hässäkkä taisi alkaa jostain kaatuneesta aidankappaleesta. Onneksi siellä ei kutenkaan nosteltu hajonneita muovituoleja ilmaan tai käytetty peräti pyrotekniikkaa niin Jyväskylä pelastui ainakin toistaiseksi joukkotuholta.

Toisessa topicissa jo asiasta mainitsinkin. Järkkärien tehtävä kuitenkin on ihmisten hallinta eikä voimanhallinta. Kun käsitellään muutaman oluen nauttineita nuoria miehiä, tilannetajua siinä tarvitsee enemmän kuin voimaa. Muutenkin koko hässäkkä oli sellainen tönimisleikki mitä esim tulevana viikonloppuna tulee tapahtumaan lukuisia ympäri Suomenmaata ilman shokkiwau-otsikoita. Mutta toki knossokset suu vaahdossa jne

[JDredd]

Ihan ilman syytäkö ne järkkärit tarttuu kauluksesta kiinni?

Jyväskylässä syynä on taannoin ollut mm. se, että järkkärille on vittuiltu takaisin kun järkkäri on patsastellut katsomon edessä vartin verran vittuilemassa.

Olikos se nimenomaan Jyväskylä jossa paikallinen poliisi ja järkkärit ensin tuulettelivat vieraskatsomon edessä ja päätyivät kaasuttamaan koko katsomon vaikkei ketään edes taidettu lyödä tai heittää pullolla? Jokseenkin koomista kuvitella, että ne järkkärit olisivat [välttämättä] jotain hienoja ihmisiä hoitamassa tehtäviään, mikäs olikaan syy sillä kertaa kun eräältä HJK:n kannattajalta potkittiin hampaat sisään Interin matsissa joskus miekka ja kirves?

[Kikkara]

Toisessa topicissa jo asiasta mainitsinkin. Järkkärien tehtävä kuitenkin on ihmisten hallinta eikä voimanhallinta.

Aamen. Jumalaton arvostus järjestysmiehiä kohtaan jotka saa homman haltuun puhumalla eikä nappaa ensimmäisenä paitaan kiinni.

"Mutku ihan varppina se on aina asiakkaan vika ni saa niitä vähän ottaa kovemmin jos ei usko heti hei"

Vanha kunnon "jos ei hyvällä niin sitten pahalla" on toimiva. Kyllä järkkäri voi vetää painit jos se häirikkö ei muuten taltu. Huutonaurua näille sikaniskoille jotka hakee kiimassa järkkärihommiin toiminnan vuoksi.

Tämä meni nyt yleiseksi horinaksi.

[stuba_]

Ainakin kendon puolella Jyväskylä on tunnettu siitä että siellä järkkärit on esim. uhannut tyhjentää koko vieraskannattajien katsomon jos katsomosta kuuluu vielä yksikin kirosana. Useampaankin kertaan. Varmaan samat naamat tuolla pyörii hommissa.

[Knossos]

Toisessa topicissa jo asiasta mainitsinkin. Järkkärien tehtävä kuitenkin on ihmisten hallinta eikä voimanhallinta. Kun käsitellään muutaman oluen nauttineita nuoria miehiä, tilannetajua siinä tarvitsee enemmän kuin voimaa. Muutenkin koko hässäkkä oli sellainen tönimisleikki mitä esim tulevana viikonloppuna tulee tapahtumaan lukuisia ympäri Suomenmaata ilman shokkiwau-otsikoita. Mutta toki knossokset suu vaahdossa jne

Knossos olikin taas se pahin saatana, joten yritetään siirtää keskustelu kyseiseen nimimerkkiin. Olen myös nauttinut olutta urheilutapahtumissa ja muissa yleisötapahtumissa. Silti minua ei ole järjestyksenvalvojien toimesta tarvinnut käsitellä mitenkään erityisellä varovaisuudella. Voisiko kuitenkin olla niin, että toistuvasti voimankäyttötilanteisiin joutuvissa kannattajissakin voisi olla jotain vikaa? Voisiko näihin tilanteisiin joutuvat kannattajat tehdä asialle jotain? Vai onko joku toinen ihminen vastuussa aikuisten ihmisten käytöksestä?

Protip eiliseen liittyen voisi olla esimerkiksi se, että aitoja potkimalla ei kannata antaa kenellekään ulkopuoliselle kovin aggressiivista kuvaa itsestään. Sen jälkeen, kun tilanne on kärjistynyt fyysiseen otteluun järjestyksenvalvojan kanssa, ei kannata lyödä järjestyksenvalvojaa. Se tuskin helpottaa tilanteen rauhoittamisessa. Kannattajakaveri vieressä voi vaikkapa kuvata tilanteen todisteeksi järjestyksenvalvojan käyttämästä väkivallasta. Todistajiakin varmasti löytyy ympäriltä useampi kymmenen kertomaan, kuinka viatonta kannattajaa on riepoteltu aivan perusteetta. Siinä vaiheessa, kun alat takomaan järjestyksenvalvojaa turpaan, olet väistämättä aika heikoilla.

[Kolmeseiska]

Tuntuu osalta unohtuvan että nämä järkkärit on aika usein vapaaehtosia/makkarapalkkalaisia/lipunmyyjän poikakavereita/jne, joilla ei ole minkäänlaista koulutusta tai ymmärrystä siitä miten ihmisjoukkoa hallitaan. Sitten on vielä lisäksi se porukka joka kuvittelee että vetämällä liivin päälle muuttuu välittömästi supersankariksi joka voi tehdä mitä haluaa. Ei sillä, eihän niitä missään nimessä pidä lyömään ruveta, mutta ei myöskään tarvii nostaa pulmusina jalustalle. Etenkin jos puhutaan Jyväskylästä.

Ja kyllä, järkkärit voi myös tarttua "ilman syytä" kiinni. Muistan viime vuosikymmeneltä sellaisen tapahtuman että olin lähössä keputelttaan/kuselle vierasreissulla mutta erehdyksissäni lähdin kävelemään katsomosta väärään suuntaan jolloin daifu nappasi sanaakaan sanomatta hupusta kiinni ja meikäläinen tipahti katuun. Toki liivimies sitten autto ylös ja pahotteli että ei ollu tarkotus muuta ku pysäyttää ja että sun pitäs mennä tonne toisee suuntaa ku teille on siellä oma paikka.

Lisäks kannattaa myös sisäistää että kun käy peleissä osana isompaa ryhmää niin daifujen ja kissalan poikien suhtautuminen/(ennakko)asenne suhun on täysin eri kuin että olet yksin Knossoksena makkara kädessä ujosti taputtelemassa jossain vippisektiossa.

[Thalian]

Tuntuu osalta unohtuvan että nämä järkkärit on aika usein vapaaehtosia/makkarapalkkalaisia/lipunmyyjän poikakavereita/jne, joilla ei ole minkäänlaista koulutusta tai ymmärrystä siitä miten ihmisjoukkoa hallitaan.

Kyllä kai ne sentään sen JV-kurssin ovat käyneet....

Sitten on vielä lisäksi se porukka joka kuvittelee että vetämällä liivin päälle muuttuu välittömästi supersankariksi joka voi tehdä mitä haluaa.

Ainakin mun tapahtumanjärjestäjäkuplassa tämmöinen porukka joutuu mustalle listalle aika nopeasti. Vaikka siis makkarapalkkaan tyytyvistä JVeistä on huutava pula, niin ihan jokaista en ainakaan minä ole paria kertaa enempää hyväksynyt hommiin.

[Kapteeni]

Olin veljeni ja hänen Hakaa symppaavan kaverinsa kanssa katsomassa JJK:n matsia viime kaudella. Kieltämättä tämän kaverin (fiksu, noin 50v. perheellinen jantteri, ammatiltaan opettaja, ei varmasti myllyhaluinen tai -hakuinen) kertomat jutut Harjun järkkäreistä saivat puistelemaan päätä. Tämä herra oli lähestulkoon päätynyt putkaan/nippuun ja syy oli ollut ihan verbaalinen ulosanti kannattajakatsomossa

Kinkin kilahdus ei puolusteltavaa, mutta järjestyksenvalvojien "ammatti"taito jokkojen"hallinnassa" on kyllä todella tärkeä asia. Todella erikoista touhua, jos on käyty käsiksi yrittämättä puhua. Ja mikä on ollut tämä asia, miksi on riveleihin käyty?

Disclaimer: en ole koskaan lyönyt toista ihmistä enkä kokenut tarvetta tehdä näin, vaikka minua kohtaan on käyttäydytty epäasiallisesti.

[Knossos]

Ja kyllä, järkkärit voi myös tarttua "ilman syytä" kiinni. Muistan viime vuosikymmeneltä sellaisen tapahtuman että olin lähössä keputelttaan/kuselle vierasreissulla mutta erehdyksissäni lähdin kävelemään katsomosta väärään suuntaan jolloin daifu nappasi sanaakaan sanomatta hupusta kiinni ja meikäläinen tipahti katuun. Toki liivimies sitten autto ylös ja pahotteli että ei ollu tarkotus muuta ku pysäyttää ja että sun pitäs mennä tonne toisee suuntaa ku teille on siellä oma paikka.

En epäile yhtään, etteikö tällaistakin tapahtuisi ihan säännöllisesti. Sinä olit riittävän fiksu, kuten suurin osa ihmisistä on, ja hoidit tilanteen tyylikkäästi ilman mitään järjetöntä väkivaltaa.

Lisäks kannattaa myös sisäistää että kun käy peleissä osana isompaa ryhmää niin daifujen ja kissalan poikien suhtautuminen/(ennakko)asenne suhun on täysin eri kuin että olet yksin Knossoksena makkara kädessä ujosti taputtelemassa jossain vippisektiossa.

Yksikseni en kyllä muista montaa kertaa jalkapallokatsomossa olleeni, ja ottelutapahtumissa nauttimani makkaratkin ovat laskettavissa kahden käden sormilla. Kannattajakatsomossa olen seissyt lukemattomat kerrat, mutta siltikään en ole koskaan joutunut mihinkään ongelmiin. Juuri tästä syystä ihmettelenkin, miten kukaan voi joutua sellaisen tilanteen eteen, jossa päätyy lyömään järjestyksenvalvojaa turpaan.

[Jonatan]

Ihan ilman syytäkö ne järkkärit tarttuu kauluksesta kiinni?

Onhan heillä yleensä omat syynsä. Minua tartuttiin aikoinaan kauluksesta kiinni Ratinassa ihan sen takia, että seisoin katsomossa enkä suostunut istumaan alas. Kyseiselle järkkärille tuo oli tarpeeksi iso syy, vaikka kyseinen katsomo oli seisomakatsomo. Tämä tapahtui SMJK:n alkuaikoina ensimmäisen evakkoreissun aikana Ratinassa. Olympiastadionilla oli B20 pyhitetty SMJK:n käyttöön jo tuolloin ja Ratinasta oli luvattu lohko samaan tarkoitukseen. Joku virkaintoinen oli kuitenkin eri mieltä.

[Thouni]

Liityn siihen joukkoon joka ei ole yllättynyt siitä, että tämä tapahtui Jyväskylässä. Tosin kun kannattajaryhmiä leimataan aina yksittäisten henkilöiden törttöilyn perusteella, niin mainittakoon että on siellä Jyväskylän järkkäreiden joukossa ihan asiallisiakin kundeja. Nämä tosin edustavat pientä vähemmistöä.

[GGWP]

Ja näin. Itse en kyllä revi takaisin jos poke ottaa kiinni hihasta. Niistä ei nimittäin tiedä koska niillä kilahtaa.

se on ihan ok, että pokella kilahtaa?

[Kikkara]

se on ihan ok, että pokella kilahtaa?

Ei. Varuiksi varonu.

[hamitu]

Liityn siihen joukkoon joka ei ole yllättynyt siitä, että tämä tapahtui Jyväskylässä. Tosin kun kannattajaryhmiä leimataan aina yksittäisten henkilöiden törttöilyn perusteella, niin mainittakoon että on siellä Jyväskylän järkkäreiden joukossa ihan asiallisiakin kundeja. Nämä tosin edustavat pientä vähemmistöä.

Näin jyväskyläläisenä todettakoon myös että ei yllättänyt että sattui täällä. Sen sijaan olen sitä mieltä että valtaosa niistä järkkäreistä on ihan ok, mutta muutama mätä omena siellä on seassa ja ihmeellistä mouhoomista on niiltä irronnut myös pääkatsomon puolella toisinaan.

Ei kuitenkaan myöskään yllätä että sattui juuri pirivietereiden ollessa täällä.

[Scholesin uima-allas]

Jyväskylän daifuilla on kyllä paskin meininki liigaseuroista mitä näinä kannattajakatsomovuosinani olen nähnyt. Ei yllätä sinällään jos joku känninen kinkki on niiden toimintaan saattanut hermostua.

[Blitzkrieg Bop]

Eikös viime kaudella nottajoella järkkärit/SJK oikein mainoksen kanssa kutsuneet lupilaisia tansseihin. Oli hommattu jotain painipettereitä jne paikalle valvomaan järjestystä.