SKH23 - "Come forest"

[ropsukka]

Kuinka helvetin monta kertaa se täytyy sanoa, ettei teillä sankaritaistelijoilla ole ollut tapana tehdä mitään eroa kanssahuligaanin ja satunnaisen kannattajan välille? Kaikille huudetaan, kaikkia uhkaillaan ja pullot lentää. Jos sovitut tappelut hyväksytään niin hyväksytään myös se mahdollisuus, ettei se nyrkinheiluttelu rajoitu vaan sinne metsiin ja tunneleihin.

Ei kävisi mielessäkään lähteä keskustelemaan hesalaisten pirivietereiden kanssa yhtään mistään. Kyllähän tämän forumkirjottelun perusteella voi jo sanoa, ettei mitään yhteistä puhuttavaa löytyisi kun päät on niin vitun jumissa, ettei sen oman nyrkkitappelu-uran ulkopuolista elämää varmaan olekaan.

Millos tuollaset hulinat Suomessa on ollut, kun itselläni ainakin jäänyt moiset välistä. Ja kyllä minä ainakin pystyn hyväksymään sovitut tappelut, mutta en missään nimessä sitä, että näiden tappeluiden johdosta joku ulkopuolinen saisi kolhuja saatika jopa kuolisi. Tähän väliin mainittakoon, että vieläkin se kuolema, joka Ruotsissa tapahtui ei johtunut sovitusta myllystä, vaan oli spontaanin kannattajien välisen kahakan seurausta. Muutenkin suosittelisin sun ottamaan vähän iisimmin välillä ja haukkaamaan henkeä ennen kuin tulet aukaisemaan taas tänne foorumille salaista sana-arkkuasi.

Sitten vielä höntsälle:

Suksipa vittuun tästä topicista!

PS. Eikös nuo kuvat aina noissa porttikieltojärjestelmä -uutisissa kerro sen olennaisen onko sille tarvetta vai ei. Kuvat, kun useimmiten ovat jostain Kreikasta, Turkista tai jopa se poliisin kuva, jossa alapuolella lukee jotain Egyptin parin vuoden takaisista jalkapallomellakoista.

[rude but cool]

Millos tuollaset hulinat Suomessa on ollut, kun itselläni ainakin jäänyt moiset välistä.

Tervetuloa Turkuun. Ihan normimeininkiä oli vielä muutama vuosi sitten. Nyttemmin hulinat on vähän rauhottuneet kun Interin poikien aikuistuessa jarruraidoille ei jäänyt enää hippakumppaneita. Siirtyivät vissiin sittemmin katsomaan lätkää?

Nousispa TuTo liigaan/putoispa Tepsi Mestikseen. Jääkiekon nimissä minäkin voisin ottaa jonkun läskin hetkeksi niskalenkkiin

[Thalian]

Noniin eli siis ei ole todellakaan väärin sanoa, että kaikki urpot ja hiekkapimpat, jotka vaan piirin hallitukseen haluavat pääsevät.

Jos näin haluat sanoa, niin sitten varmaan näin. Arvaa kahdesti, onko tulevaisuudessakaan jonoa noille hallituspaikoille, kun vastaanotto on tämänkaltainen. Onnea vain niiden täydellisten ihmisten etsimiseen. Niitä odotellessa kuitenkin jonkun on noita päätöksiä tehtävä ja koska nuo täydelliset ihmiset kyllä tajuavat, millainen sylkykuppi noilla paikoilla joutuu olemaan, niin he osaavat pysyä poissa. Täytyy siis tyytyä vähän vähemmän täydellisiin ihmisiin noilla paikoilla.

Mitenkäs näitä hakijoita arvioidaanko heitä ollenkaan, että ymmärtävätkö he jalkapallosta mitään, onko minkälaisia kokemuksia jalkapallon parista tai muutenkaan asioista, jotka voisivat olla tuollaisessa pestissä tärkeitä vai onko meininki sellainen, että ''kaikki pelaa''?

Sulla on nyt aika paljon puutteita yhdistystoiminnan ymmärtämisessä. Hallitukseen valitaan ne henkilöt, jotka seurat katsovat sinne parhaiksi. Paikan päällä harvoin tarvitsee itseään esitellä, mutta yleensä jokainen valittu henkilö on jollain tapaa seurassaan aktiivinen henkilö.

Ja kuten tuossa varmaan viittasitkin myös minuun näinä valittajina niin täytyy kyllä myöntää, että vaikeaa tulisi olemaan yhteistyö kaltaisiesi henkilöiden kanssa, joten enköhän jätä nämä teidän puuhastelut ihan teille puuhastelijoille.

Tämä on sitä vastuunpakoilua, mitä näissä porukoissa näkee usein. Huudellaan isosti, mutta sitten kun annetaan oikeasti mahdollisuus seisoa sanojensa takansa, niin sitten peruutetaan. Sanonpa vain, että piireissä on aivan helvetisti hommaa ja jos on minkäänlaisia kykyjä, niin yhtään tekijää ei kyllä käännytetä pois. Tuollainen "en leiki teidän kanssanne" on sellaista vastuunpakoilua, että oikein naurattaa välillä ihmisten tekopyhyys.

Juu täytyy myöntää jäi kotiläksyt tekemättä, mutta mites se asia, että liitto ja piirit ovat seuroja varten eikä niin, että seurojen sakot ja muut kulut, jotka tulevat piirien ja liiton suuntaan ovat saunakassoja varten?

Vinkki: Kaikki mikä foorumeilla lukee, ei ole totta. Esimerkiksi piirihallituksen jäsenet saavat hyvin marginaalisesti mitään kestitystä ja rahat menevät pääasiassa henkilökunnan palkkoihin.

Eikös myös piirille rahaa tule näistä valmentajakoulutuksista sun muista ohjaajakoulutuksista ja tuomarikursseista, joita olen parhaani mukaan yrittänyt välttää.

Nuo järjestetään käytännössä nollakatteella. Ei piiri tee rahaa toiminnallaan, vaan budjetit ovat nollabudjetteja.

[Rendez-Vous]

Saisko Thalianin ja kumppanien päivitetyn mielipiteen siitä, kummasta on enemmän haittaa suomifutiksen maineelle: jostain asematunneliväännöistä vai esim. tämän päiväisistä MIFK:n pelipassisekoiluista? Missä se suomifutiksen suurin ongelmapesäke on? Niimpä...

[Thalian]

Saisko Thalianin ja kumppanien päivitetyn mielipiteen siitä, kummasta on enemmän haittaa suomifutiksen maineelle: jostain asematunneliväännöistä vai esim. tämän päiväisistä MIFK:n pelipassisekoiluista? Missä se suomifutiksen suurin ongelmapesäke on? Niimpä...

Ymmärränkö nyt oikein, että jos joku asia ei ole se vakavin uhka, niin silloin sille ei saa tehdä mitään?

[Rendez-Vous]

Ymmärränkö nyt oikein, että jos joku asia ei ole se vakavin uhka, niin silloin sille ei saa tehdä mitään?

Sanotaan nyt vaikka niin, että hoitakaa paska ja korruptoitunut organisaationne, sekä paskat tietojärjestelmänne vaikka kuntoon, ennen kuin alatte alemmuuskompleksissanne kiusaamaan kannattajia ja lietsomaan pelkoa huliganismista suomalaisiin. Jälkimmäistähän te olette ansiokkaasti tehneet vuosikymmenen ""

[Knossos]

Mitä erinäisimmillä asioilla täällä yritetään väkivaltaa ja roskasakin larppia puolustella. Nyt siis larppi on hyväksyttyä, koska Palloliitossa ja Veikkausliiga-seurassa puuhastellaan.

Nosta se ruutulippis silmiltä, Rendez-Vous.

[ropsukka]

Mitä erinäisimmillä asioilla täällä yritetään väkivaltaa ja roskasakin larppia puolustella. Nyt siis larppi on hyväksyttyä, koska Palloliitossa ja Veikkausliiga-seurassa puuhastellaan.

Nosta se ruutulippis silmiltä, Rendez-Vous.

Onko kaikki oikeasti näin mustavalkoista? Jos paska ei haise omasta mielestä pahalle niin se haiseekin heti sit hyvälle? Jos ei jaksa jeesustella jeesustelijoiden ja kukkahattujen tapaan joistain järkätyistä myllyistä niin heti puolustelee niitä ja hyväksyy väkivallan, vaikka ei olisi sanonut sanaakaan mistään puolustelusta tai väkivallasta? Välillä täytyy kyllä itseltäkin kysyä näitä viestejänne lukiessa, että onko siellä kuvaruudun toisellakaan puolella järkeviä ihmisiä saati aikuisia. Kasvakaa jo, roskasakki/internetin soturit!

edit: Ja toki Rendez-Vousin viestille

[Olsen]

Suomalaisen kannattajakulttuurin historiaa:

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/cuppi_nurin__jalkapallokuume_koholla_kotkassa_103554.html#media=103551

"Ottelupäivänä kamerat seuraavat jalkapallohurmosta. Kotkan pubeissa raikaavat KTP:n kannustuslaulut ja tunnelma on riehakas, kun kannattajat odottavat bussikyytejään Helsinkiin. Busseja tarvittiinkin runsaasti, sillä kotkalaiset lähtivät seuraamaan oman kaupunkinsa ylpeyttä sankoin joukoin."

[Rendez-Vous]

Mitä erinäisimmillä asioilla täällä yritetään väkivaltaa ja roskasakin larppia puolustella. Nyt siis larppi on hyväksyttyä, koska Palloliitossa ja Veikkausliiga-seurassa puuhastellaan.

Nosta se ruutulippis silmiltä, Rendez-Vous.

En puolustele väkivaltaa, toin vain esille sen faktan että pöllis ja piirit kohdistavat vihansa alemmuuskompleksissaan kannattajiin ja lieveilmiöihin, kun eivät muutakaan osaa ja organisaatio on täydellinen vitsi. Tämä vaan siltä varalta, että esim. sinä tulet taas seuraavan homovitun -huutelusta suivaantuneen mummon kautta julistamaan, miten kannattajat ja kannattajien seassa olevat kuumakallet pilaavat jalkapallon ja ovat prioriteetti numero yksi pölliksen agendalla. Veljelliset välienselvittelyt ovat mitä ovat, mutta pölliksen harjoittama sabotaasi suomalaiselle jalkapallolle on jotain, jota kenenkään ei tulisi hyväksyä tai antaa anteeksi. 

[R08]

*Oikeasti Viljurin esittämä teoria hulilarpparin aivojen heikosta hapensaannista synnytyksen aikana lienee lähempänä totuutta.

Ennemmin se happi loppuu jos maailman tappiin märehtii muiden tekemisistä tai tekemättä jättämisistä. Ihan ystävällisenä neuvona sulle Knossos.

[Knossos]

pöllis ja piirit kohdistavat vihansa alemmuuskompleksissaan kannattajiin ja lieveilmiöihin, kun eivät muutakaan osaa ja organisaatio on täydellinen vitsi.

Ei, kyllä he puuttuvat larppaukseen ihan vain siitä syystä, etteivät tuollaiset idioottimaisuudet kuulu ihmisten ilmoille tai varsinkaan jalkapalloon.

Veljelliset välienselvittelyt ovat mitä ovat

Mikä larppisakkien välejä hiertää, kun niitä pitää selvitellä? Fiksummissa piireissä välienselvittely muuten on ollut tapana hoitaa keskustelemalla.

Ennemmin se happi loppuu jos maailman tappiin märehtii muiden tekemisistä tai tekemättä jättämisistä. Ihan ystävällisenä neuvona sulle Knossos.

Me joudumme valitettavasti elämään samassa maailmassa näiden vajakkien kanssa. Täten heidän toimintansa vaikuttaa omiinkin elämiimme, varsinkin kun nämä vajakit tuovat idioottimaisuutensa terveiden urheiluharrastusten piiriin.

[Rendez-Vous]

Ei, kyllä he puuttuvat larppaukseen ihan vain siitä syystä, etteivät tuollaiset idioottimaisuudet kuulu ihmisten ilmoille tai varsinkaan jalkapalloon.

Se on itseasiassa poliisin tehtävä. Pöllöliiton roolin pitäisi kaiken järjen mukaan olla irakintiedotusministerimäisesti levittelemässä käsiä ja vakuuttelemassa kaikkia, että Suomessa ei ole mitään ongelmia. Nythän tilanne on perverssisti jopa päälaellaan, eli pöllis oikein haluaa poliisin kanssa tuoda tätä esille. Toisin on homma hoidettu esim. jääkiekossa, jossa ilmeisesti median kanssa on sovittu, että tuodaan vastaavanlaiset tilanteet esille poikien veljellisenä painiskeluna. Se linja näyttää toimivan aika pirun hyvin. Pöllöliiton runkkarit kuitenkin, ilmeisesti omaa ammattitaidottomuuttaan peittääkseen, ovat päättäneet, että tehdään tästä sellainen savuverho, jotta huomio keskittyisi omasta paskuudesta ja osaamattomuudesta muualle.

[R08]

Me joudumme valitettavasti elämään samassa maailmassa näiden vajakkien kanssa. Täten heidän toimintansa vaikuttaa omiinkin elämiimme, varsinkin kun nämä vajakit tuovat idioottimaisuutensa terveiden urheiluharrastusten piiriin.

Aijaa, sori en tiennyt. Tohditko avautua kokemuksistasi?

[Knossos]

Pöllöliiton roolin pitäisi kaiken järjen mukaan olla irakintiedotusministerimäisesti levittelemässä käsiä ja vakuuttelemassa kaikkia, että Suomessa ei ole mitään ongelmia.

Vitut. Palloliitto tekee täsmälleen oikein antamalla heti alkuun signaalin siitä, etteivät elämän koululaisten sotalarpit kuulu jalkapalloon.

[MyllyLiitto]

Se linja näyttää toimivan aika pirun hyvin. Pöllöliiton runkkarit kuitenkin, ilmeisesti omaa ammattitaidottomuuttaan peittääkseen, ovat päättäneet, että tehdään tästä sellainen savuverho, jotta huomio keskittyisi omasta paskuudesta ja osaamattomuudesta muualle.

Kyllähän ennen pitkää Myllyt tulevat tapahtumaan Palloliitoa vastaan ja enpä usko, että menee kauaakaan, kun sinne tehdään rynnäkkö!

BE WARE osaamattomat tunarit!

[törömömmö]

"Keskustelua suomalaisesta kannattajakulttuurista" -> "Keskustelua siitä pitäisikö julkisen tahon hyväksyä väkivalta"

Eli MVNT? Minä en ainakaan halua assosioitua suomalaiseksi jalkapallokannattajaksi, jos se tarkoittaa väkivallan hiljaista hyväksymistä. Menen sitten mieluummin sitten vaikka katsomaan hiihtoa ja suren sitä että keskenkasvuiset pallinaamat pilaavat kuningaslajin maineen, koska ovat liian tyhmiä hoitaakseen asiansa puhumalla.

Opin joskus 5-vuotiaana sen, että jos minä ja Jakke ei tulla keskenämme toimeen niin sitten ei olla tekemisissä. Lyöminen ei yleensä tässä asiassa auttanut (vrt. "välienselvittely vaatii väkivaltaa").

[abracadabra]

Tervetuloa Turkuun. Ihan normimeininkiä oli vielä muutama vuosi sitten. Nyttemmin hulinat on vähän rauhottuneet kun Interin poikien aikuistuessa jarruraidoille ei jäänyt enää hippakumppaneita. Siirtyivät vissiin sittemmin katsomaan lätkää?

Nousispa TuTo liigaan/putoispa Tepsi Mestikseen. Jääkiekon nimissä minäkin voisin ottaa jonkun läskin hetkeksi niskalenkkiin

Mene vähän televisioon itkemään lisää. Kummasti se aihe vaan tuntuu kiinnostavan kun joka toisessa viestissä sama nicki täällä vinkumassa.

[rude but cool]

Mene vähän televisioon itkemään lisää. Kummasti se aihe vaan tuntuu kiinnostavan kun joka toisessa viestissä sama nicki täällä vinkumassa.

Sössönsöö. Mene sinä katsomaan sitä Green street hooligansia ja jätä forumkirjoittelu niille, joilla on jotain sanottavaa.

[Koppipelaaja]

Sössönsöö. Mene sinä katsomaan sitä Green street hooligansia ja jätä forumkirjoittelu niille, joilla on jotain sanottavaa.

Samat sanat.

[CurvaF]

Kovasti kiinnostaisi tietää, että kuinka monta järjestäytynyttä tai vähemmän järjestäytynyttä kannattajaryhmää löytyy Kakkosesta ja mitkä ovat ryhmien nimet, kauanko olleet hengissä jnejne. Itselläni ei tule mieleen kuin kourallinen, johtuen toki varmasti myös siitä että henk. koht. tuntemus rajoittuu suurinpiirtein Pirkanmaasta alaspäin. Olisi hienoa jos joku jaksaisi tehdä vaikka jonkinnäköisen listan tai ihan yleisesti vähän selventää.

[E Karppi]

Ulkopuolisena tätä keskustelua lukemalla tulee aika kafkamainen fiilis. Kun näistä knossoksen keisareista ja thalian rudeista juoksentelijoista pursuaa käsittämätön sisäinen angsti. Pelottaa tuollainen määrä vihaa, kunhan se ei vain johtaisi perhesurmaan tai muuhun täysin käsittämättömään tekoon.
 Eipä minua ole jalkapallo otteluissa vielä pelottanut. Ainoa kerta kun  kotimaisessa jalkapallossa olen nujakointiin vivahtavan tilanteen nähnyt oli Veritaksella kun paikallinen kännituulari päätti mennä viaraskannattajille kertomaan mielipiteensä, eikä siitäkään älämölöä ihmeempää tullut.
 
 
 

[Thalian]

Ulkopuolisena tätä keskustelua lukemalla tulee aika kafkamainen fiilis. Kun näistä knossoksen keisareista ja thalian rudeista juoksentelijoista pursuaa käsittämätön sisäinen angsti. Pelottaa tuollainen määrä vihaa, kunhan se ei vain johtaisi perhesurmaan tai muuhun täysin käsittämättömään tekoon.

Ei minun viesteissäni mitään vihaa ole, en minä asioita yleensä ratko tunneperäisesti. Tämäkin asia on sillai yksinkertainen, että voidaan suht helposti osoittaa tekojen seuraukset ja hulilarppaamisella ne ovat käytännössä aina negatiiviset futikselle. Siksi on suht käsittämätöntä, että futisfaneiksi itseään väittävät ihmiset tällä tavalla tuhoavat lajia.

Knossoksen viesteistä ainakin puolet ovat aika hävettävää luettavaa ja tuntuvat enemmän false flageilta kuin oikealta mielipiteen ajamiselta. Se on surullista, sillä olisi selvästi tarpeen käydä aiheesta kiihkotonta keskustelua. Se ei vain tunnu onnistuvan kovin monelta.

[Knossos]

Knossoksen viesteistä ainakin puolet ovat aika hävettävää luettavaa

Kiitos samoin.

Hulilarppaajat kuvittelevat selvästi omien päidensä sisällä olevansa jonkinlaisia ihailun kohteita ja sankareita. Tämän vuoksi kärjistäenkin yritän ilmaista, miltä he näyttävät muiden ihmisten silmissä. En näe mitään hävettävää siinä, että kehtaa kovinkin sanoin asettua väkivaltaa vastaan. Ikiunta nukkuva larppaava siipi kaipaa nimenomaan herättelyä.

Olen ihan aidosti huolissani, että kaikista lajeista nimenomaan jalkapallo kerää näitä tyyppejä puoleensa. Täälläkin on jo monen suusta kuultu, että väkivalta tulee aina kuulumaan jalkapalloon, vaikkei näin tarvitsisi välttämättä olla. Tarvitaan vain asennemuutos ja väkivallan jyrkkä tuomitseminen myös niiltä kannattajaryhmien fiksummilta jäseniltä.

[ropsukka]

Kiitos samoin.

Hulilarppaajat kuvittelevat selvästi omien päidensä sisällä olevansa jonkinlaisia ihailun kohteita ja sankareita. Tämän vuoksi kärjistäenkin yritän ilmaista, miltä he näyttävät muiden ihmisten silmissä. En näe mitään hävettävää siinä, että kehtaa kovinkin sanoin asettua väkivaltaa vastaan. Ikiunta nukkuva larppaava siipi kaipaa nimenomaan herättelyä.

Olen ihan aidosti huolissani, että kaikista lajeista nimenomaan jalkapallo kerää näitä tyyppejä puoleensa. Täälläkin on jo monen suusta kuultu, että väkivalta tulee aina kuulumaan jalkapalloon, vaikkei näin tarvitsisi välttämättä olla. Tarvitaan vain asennemuutos ja väkivallan jyrkkä tuomitseminen myös niiltä kannattajaryhmien fiksummilta jäseniltä.

En usko, että hulilarppaajat ajattelevat olevansa jonkinlaisia ihailun kohteita ja sankareita. Päin vastoin tuntuu siltä, että heidänkin mielestään olisi parempi, kun näitä myllyjä ei uutisoitaisi lainkaan. Muutenkin tuntuu, että tällainen hulilarppaus toiminta ei johdu siitä, että haluttaisiin jotenkin olla esillä ja näkyvillä (koska sitä vartenhan BB-talo on, jolloin he menisivät sinne), vaan enemmänkin juuri sitä veljellistä ja alkukantaista vääntämistä, painimista ja toista turpaan lyömistä, mitä toimintaa nyt on nähty vaan ikuisuus miespuolisilta henkilöiltä ja tullaan myös jatkossa näkemään. Mitä sitten tulee tähän, että ''miltä he näyttävät muiden ihmisten silmissä''. Niin mitä vitun väliä! Vieläkin kuten jo aikaisemmin sanoin niin ihmisten ei pidä elää elämäänsä muiden mielipiteiden ja -kuvien mukaan, vaan juurikin niiden omien mielipiteidensä ja -kuviensa mukaan. Muutenhan meistä jokainen olisi jonkun toisen ihmisen kopio hänen käytökseltään, mielipiteiltään ja -kuviltaan ja sekös vasta perseestä olisikin! Mainittakoon tähän perään vielä, että tällaista toimintaa on kyllä havaittavissa juurikin täällä Suomessa!

Mitä siihen tulee, että näitä ongelmia kerääntyy ja on juurikin jalkapallon ympärillä ja tulee jatkossakin olemaan niin on yksinkertainen vastaus: maailman suosituin ja seuratuin urheilulaji eli kuningaslaji. Myöskään ehdottamasi fiksumpien kannattajien aiheuttama asennemuutos ja väkivallan jyrkkä tuomiseminen tuskin tulee koskaan toimimaan, sillä kuten jo aikaisemmassa puussa puhuttiin niin huligaaniryhmät, ultrasryhmät ja muuten vain normi kaveriporukat ja kannattajaryhmät ovat erikseen loppujen lopuksi, vaikka samaa joukkuetta kannustavatkin ja samassa katsomonosassa sijaitsevatkin. Tämä aiheuttaa sen, että juuri nämä hulilarppausta harrastavat huligaaniryhmät koostuvat kaikki jäsenistä, jotka ovat kiinnostuneita tästä toiminnasta, jolloin ryhmässä ei herää mentaliteettia, että pitäisikö tämä lopettaa saatika ketään jäseneistä ei kiinnosta ryhmän ulkopuolelta tulevat kommentit toiminnasta tai paineet hulilarppauksen lopettamisesta, jolloin toiminta vain jatkuu. Esimerkkinä loppuun täytyy mainita Helsingborgin tilanne djurgården fanin kuoleman jälkeen, joka aiheutti kränää HIF:n huligaaniryhmän/-ryhmien ja Bortom Sansin (eli Helsingborgin ultrasryhmän) välillä. Tilanne johti nyt viime aikoina loppujen lopuksi siihen, että Bortom Sans pisti pillit pussiin ja lopettaa ryhmänä toimimisen jalkapallokatsomoissa Ruotsissa. Olkoon tämä siis opetus siitä, että se ei olekaan niin helppoa saada tällaista asennemuutosta aikaan, vaikka suurempikin ryhmä olisi asiaa ajamassa eteenpäin.

PS. Toki Suomen mittakaavassa hyvinkin mahdollista, mutta tuskinpa.