Marko Rajamäki - Sylkykuppi vai sankari?

[The Real Wolf]

Sairas meininki jos epämääräisestä katsomohuutelusta alkaa napsumaan tuomioita.

- Mikäli mitään olen käsittänyt, tuomio on tullut ihan todistetusta huutelusta. Ei epämääräisestä.

[Monska]

- Mikäli mitään olen käsittänyt, tuomio on tullut ihan todistetusta huutelusta. Ei epämääräisestä.

Nope. Tuomio tuli sana sanaa vastaan tapauksesta, jossa oli yksi todistaja. Todistajanlausunto oli luokkaa "jotain huudeltiin, ja saatoin kuulla sanan vaimo." Eli ei ollut yhtään todistajaa, joka pystyi kertomaan Niistajan huutaneen Rapalle tämän vaimosta jotain.

[Kader]

Rapalle ja oikeuden päätökselle

Juuri näin. Ja nyt koko välierämatsikin tuntuu jo voitolle kun saatiin näin makea hyvitys.

[13ergkamp]

Nyt kerätään kolehti ja Niistaja valittaa hoviin.

Kunnon performanssi päälle, puolustukseen nikkkke ja humalainen Viljuri

[tuuppari]

Eikös Niistaja ole pienituloisena oikeutettu oikeusaputoimiston maksuttomaan apuun. Eli sinne vaan ja juttu hoviin.

[Niistaja]

kylläkyllä!

Jokainen kenen kanssa puhunu sanoo, et ilman muuta hoviin, harmi kun homma sit jatkuu vaan, mut eräs sanoi hyvin täs olevan jo kyse muustakin kun vaan must ja Rapasta ja onhan se nyt älytöntä jos joutuu 3000e maksamaan katsomosta tapahtuneesta huutamisesta.

[Donny Morfino]

Rapa hanki hame. Oot sä kyllä aikamoinen ämmä. Erästä FCLK:ssa vaikuttavaa toveria lainatakseni "Meillä nyt huudellaan noita joka pelissä".

[O'Flynn]

Huh Huh. Tekisi mieli kritisoida Rapaa mutta en uskalla, kun Rapa vie oikeuteen.

Onpa naurettava tuomio.

[L-Val.]

Rapa hanki hame. Oot sä kyllä aikamoinen ämmä. Erästä FCLK:ssa vaikuttavaa toveria lainatakseni "Meillä nyt huudellaan noita joka pelissä".

Mielenkiintoinen ajattelu että urheilukatsomo olisi jotenkin sellainen paikka missä mitkään normit ei päde ja ihmisille saa huutaa ja uhkailla miten vapaasti jokaista huvittaa. Onko urheiluvalmentajan työ sellaista mihin kuuluu sietää ala-arvoista huutelua vierailta ihmisiltä? Miksi tällaista asiakkaiden käytöstä ei monessa muussa ammatissa tarvitse sietää? Se että jossain ihmiset tekee jotain ei tarkoita että olisi sellaista mitä pitäisi hyväksyä, samalla periaatteella koulukiusaamiset, hyväksikäytöt, pahoinpitelyt ym. sitten pitäisi sallia myös. Totuus on että ihmiset ei osaa missä menee raja. Senhän ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että keskimääräisen ydinfaniporukan sivistyksen taso ei nyt ole mediaanitasoa korkeampaa jos meilläkin on kokemuksia siitä että 12v tyttö saa kohdalleen katsomossa kännisiä huutoja vain koska on vierasjengin huivi kaulassa siinä vaiheessa kun vierasjengi tekee maalin... Koska homovittujen huutaminen vieraille ihmisille on niin miehekästä että muut saavat ostaa hametta ""

[13ergkamp]

Mielenkiintoinen ajattelu että urheilukatsomo olisi jotenkin sellainen paikka missä mitkään normit ei päde ja ihmisille saa huutaa ja uhkailla miten vapaasti jokaista huvittaa. Onko urheiluvalmentajan työ sellaista mihin kuuluu sietää ala-arvoista huutelua vierailta ihmisiltä?

On.

Miksi tällaista asiakkaiden käytöstä ei monessa muussa ammatissa tarvitse sietää? Se että jossain ihmiset tekee jotain ei tarkoita että olisi sellaista mitä pitäisi hyväksyä, samalla periaatteella koulukiusaamiset, hyväksikäytöt, pahoinpitelyt ym. sitten pitäisi sallia myös. Totuus on että ihmiset ei osaa missä menee raja. Senhän ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että keskimääräisen ydinfaniporukan sivistyksen taso ei nyt ole mediaanitasoa korkeampaa jos meilläkin on kokemuksia siitä että 12v tyttö saa kohdalleen katsomossa kännisiä huutoja vain koska on vierasjengin huivi kaulassa siinä vaiheessa kun vierasjengi tekee maalin...

Aha, että jos jotain ei hyväksytä jossain, niin sitten sitä ei pidä "samalla periaatteella" hyväksyä missään, tai jos jotain hyväksytään jossain, niin "samalla periaatteella" kaikki pitää hyväksyä kaikkialla

Jalkapallovalmentajalla pitää olla paksu nahka ja rapa jos joku edustaa tätä "jos leikkiin ryhtyy"-osastoa.

[Sepi Häpy-Kumpulainen]

Mielenkiintoinen ajattelu että urheilukatsomo olisi jotenkin sellainen paikka missä mitkään normit ei päde ja ihmisille saa huutaa ja uhkailla miten vapaasti jokaista huvittaa.

Sama. Joku perheen uhkailu pitäisi olla ok, koska ollaan "kaikki äijjiä" ja "futis on äijjien peli". ""

Ymmärrän kyllä tunnekuohut ja muut. Ja sen, että suuressa maailmassa huutelut katoaa äänimassan taakse, kun taas Suomessa asianosaiset ihan oikeasti saattaa kuulla ne. Mutta en mä silti haluaisi, että kukaan mun perhettä uhkailisi. Ei se ole missään mielessä jees. Enkä mä muista mun pelivuosilta, että koskaan olisin vastaava kentällä kuullut.

e. En kuitenkaan ota kantaa siihen, tarvittiinko tässä raastupaa. Ihan vain noin yleisesti siihen, minkälaista huutelua tarvitsee sietää.

[L-Val.]

On.

Okei, mutta kuka tämän määrittää että tämä on hyväksyttävää?

Kysyn vaan sitä että miksi urheilukatsomo on eri asia? Jos esim. Turun torilla huutelet uhkauksia toisen perheelle niin laittoman uhkauksen piiriin se menee, miksi urheilukatsomossa sitten ei menisi?

Jalkapallovalmentajalla pitää olla paksu nahka ja rapa jos joku edustaa tätä "jos leikkiin ryhtyy"-osastoa.

Kannattaisiko ne huudot kohdistaa sitten siihen valmentajaan eikä sen valmentajan perheeseen, ehkä tässä voisi olla sentään se raja, vai?

[Pelle-Wermanni]

En kuitenkaan ota kantaa siihen, tarvittiinko tässä raastupaa. Ihan vain noin yleisesti siihen, minkälaista huutelua tarvitsee sietää.

Tässähän se oleellinen kysymys, johon tulisi ottaa kantaa. Munkaan mielestä ei tarvi vaan hiljaa hyväksyä perhettä koskevaa uhkailua, mutta asian vieminen oikeuteen asti tilanteessa, jossa kaikille pitäisi olla ihan selvää, että kyseessä oli vähän yli mennyt psyykkaushuutelu futiskatsomossa, on todella älytöntä.

Mun mielestä Rapalla ei pitäis olla enää mitään asiaa liigatason valmentajaksi, kun ei pää kestä tuon vertaa, eikä edes ymmärrys riitä käsittämään, mistä tossa oli kyse.

Niistäjän pahoittelu Rapalle, Kunnon nuhtelut Niistäjälle ja muutaman ottelun porttikielto futiskatsomoon olis ollu oikea ratkaisu tässä tapauksessa.

[L-Val.]

Tässähän se oleellinen kysymys, johon tulisi ottaa kantaa. Munkaan mielestä ei tarvi vaan hiljaa hyväksyä perhettä koskevaa uhkailua, mutta asian vieminen oikeuteen asti tilanteessa, jossa kaikille pitäisi olla ihan selvää, että kyseessä oli vähän yli mennyt psyykkaushuutelu futiskatsomossa, on todella älytöntä.

Mun mielestä Rapalla ei pitäis olla enää mitään asiaa liigatason valmentajaksi, kun ei pää kestä tuon vertaa, eikä edes ymmärrys riitä käsittämään, mistä tossa oli kyse.

Niistäjän pahoittelu Rapalle, Kunnon nuhtelut Niistäjälle ja muutaman ottelun porttikielto futiskatsomoon olis ollu oikea ratkaisu tässä tapauksessa.

Ehkä se ero tässä on se että huutelu ei kohdistunut suoraan Rapaan vaan hänen perheeseen ja lapsiin. Jos futiskoutsin pitäisi sietää huutelua niin perheeseen kohdistuvaa myös vai

[Huupponen]

Rapa hanki hame. Oot sä kyllä aikamoinen ämmä. Erästä FCLK:ssa vaikuttavaa toveria lainatakseni "Meillä nyt huudellaan noita joka pelissä".

Joku on päässyt koijjaamaan

E: toki siellä on voinut itse tärisevä kana olla näkemystään kertomassa

[Willer]

Niistäjän pahoittelu Rapalle, Kunnon nuhtelut Niistäjälle ja muutaman ottelun porttikielto futiskatsomoon olis ollu oikea ratkaisu tässä tapauksessa.

Mutku Niistaja oli jo porttikiellossa tai ainakin omin luvin tuossa katsomossa? Samaten sai jo nuhtelut kotijoukkueelta tästäkin tapauksessa(viitaten nyt Monskan aiempiin viesteihin).

Hieno keissi kyllä ja mikä on rajana? Perheen vetäminen mukaan kuten Hambo-keississäkin on varmaan hyvä raja. Onko oikea osoite oikeusaste ja Veikkausliigan muutama palkallinen toimihenkilö vai Palloliitto, niin jaa.

[13ergkamp]

Kysyn vaan sitä että miksi urheilukatsomo on eri asia? Jos esim. Turun torilla huutelet uhkauksia toisen perheelle niin laittoman uhkauksen piiriin se menee, miksi urheilukatsomossa sitten ei menisi?

Jos esim. Turun torilla taklaat toista puhtaasti olkapää olkapäätä vasten, niin se on pahoinpitely, miksi ei jalkapallokentillä sitten?

Kannattaisiko ne huudot kohdistaa sitten siihen valmentajaan eikä sen valmentajan perheeseen, ehkä tässä voisi olla sentään se raja, vai?

Hyvän maun raja ainakin varmasti.

[Monska]

Ehkä se ero tässä on se että huutelu ei kohdistunut suoraan Rapaan vaan hänen perheeseen ja lapsiin. Jos futiskoutsin pitäisi sietää huutelua niin perheeseen kohdistuvaa myös vai

Lisätietoa näytöstä, jossa huutelu kohdistui lapsiin? Edes siitä ei ole kiistatonta näyttöä, että se olisi kohdistunut vaimoon.

[Willer]

Lisätietoa näytöstä, jossa huutelu kohdistui lapsiin? Edes siitä ei ole kiistatonta näyttöä, että se olisi kohdistunut vaimoon.

Eikö tästä ollut mainintaa oikeuden päätösasiakirjoissa vai millä perusteella tää sakkotuomio nyt tuli(kun tätä tässä formaatissa asianomaisen puolesta puidaan)?

[Zlatanic]

Niin, eihän sanomisia ole todistettu mitenkään. Eikö nyt voitais viedä hoviin, ottaa se tallenne esiin ja kiehauttaa popparit. Tää keissi on nyt liian auki. Niistaja ei muista tarkalleen mitä sanoi. Rapa muistaa jotain. Rapan kaverit kuuli jotain, saattoi olla, saattoi olla olematta. Tallenne esiin!!

Joku "mä tiedän mis sä asut"-huuto ei oo niin vakavaa kuin esim. "mä tuun sun taloon ja hakkaan koko perhees".

Je suis Tallenne

[Niistaja]

Tässähän se oleellinen kysymys, johon tulisi ottaa kantaa. Munkaan mielestä ei tarvi vaan hiljaa hyväksyä perhettä koskevaa uhkailua, mutta asian vieminen oikeuteen asti tilanteessa, jossa kaikille pitäisi olla ihan selvää, että kyseessä oli vähän yli mennyt psyykkaushuutelu futiskatsomossa, on todella älytöntä.

Mun mielestä Rapalla ei pitäis olla enää mitään asiaa liigatason valmentajaksi, kun ei pää kestä tuon vertaa, eikä edes ymmärrys riitä käsittämään, mistä tossa oli kyse.

Niistäjän pahoittelu Rapalle, Kunnon nuhtelut Niistäjälle ja muutaman ottelun porttikielto futiskatsomoon olis ollu oikea ratkaisu tässä tapauksessa.

Mä olen pahotellu asiaa Turun Sanomissa 2015 ja sain parin pelin kiellon silloin peleihin, enkä ole uhkaillut perheitä.

[L-Val.]

Jos esim. Turun torilla taklaat toista puhtaasti olkapää olkapäätä vasten, niin se on pahoinpitely, miksi ei jalkapallokentillä sitten?

Hyvän maun raja ainakin varmasti.

Pelaaja-vs-pelaaja, katsoja-vs-valmentaja, hieman eri tilanne mutta ymmärrän mitä haet. Lätkässä näitä taklauksia on puitu poliisissakin. Jos "toritaklaus" kohdistuisi vaimoon/lapsiin silloinhan tämä olisi verrannollinen että huutelu menee asianomaisesta ohi tämän perheeseen.

Lisätietoa näytöstä, jossa huutelu kohdistui lapsiin? Edes siitä ei ole kiistatonta näyttöä, että se olisi kohdistunut vaimoon.

Pitäisikö mun antaa tästä näyttöjä Monska sulle vai?

Pointti on siinä kuten tällä todettu että tätä tapahtuu muuallakin, tässä casessa ylireagointiin reagoitiin ylireagoinnilla, mutta tämä on kuitenkin asia josta tulisi keskustella koska näyttää että joillakin faneilla on huutelujen rajat hukassa kehen niitä saa kohdistaa. Jonkun Rapan ja Niistajan henk.koht pippelimiekkailuun en ota kantaa koska eivät taida olla randomeja toisilleen vaan tuntevat entuudestaan.

[L-Val.]

Niin, eihän sanomisia ole todistettu mitenkään. Eikö nyt voitais viedä hoviin, ottaa se tallenne esiin ja kiehauttaa popparit. Tää keissi on nyt liian auki. Niistaja ei muista tarkalleen mitä sanoi. Rapa muistaa jotain. Rapan kaverit kuuli jotain, saattoi olla, saattoi olla olematta. Tallenne esiin!!

Joku "mä tiedän mis sä asut"-huuto ei oo niin vakavaa kuin esim. "mä tuun sun taloon ja hakkaan koko perhees".

Je suis Tallenne

Ongelma tulee siinä että mistä se huudon kohde voi tietää että kyseessä on vain huuto eikä oikea uhkaus? Siis yleisesti.

[Zlatanic]

No jos, kuten äsken oletit, heidän olevan tuttuja toisilleen( niistaja on tuttu jokaiselle jalkapalloa seuraavalle Turussa), niin tietäisi.
Ja mä tiedän missä asut ei ole uhkaus, vaan ihan tieto, minkä saa laillisesti ja julkisesti itselleen hankkia.

Oleellistahan on saada sanatarkasti tietää mitä on sanottu/huudettu, että voi mitään johtopäätöksiä vetää.
Kaikki, ketkä tuntevat niistajan tietää, että hän on lempeä ja intohimoinen nallesetä, jonka repertuaarissa ei ole väkivalta. Sen pitäisi rapankin tietää, kupittaalla vietettyjen tuntien jälkeen.


Je suis tallenne!

On muuten aika tärkeät linjavedot tekeillään jalkapallokannattajakulttuuriin tällä hetkellä.

[The Real Wolf]

Okei, mutta kuka tämän määrittää että tämä on hyväksyttävää?

- Muutama rohkea nimimerkin suojissa futisforumilla.