Ääntämistopic

[Taka-Harvey]

Tänne voitaisiin koota kaikki asiakeskustelu pelaajien, valmentajien, tuomareiden, ottelukaupunkien, seurojen jne. nimien oikeinääntämisestä. Pysyvätpähän muut aiheet sitten ainakin puhtaampina tältä osin. Näissä kisoissahan haastetta on kovemmallekin oikeinääntäjälle yllin kyllin. Esimerkiksi persian ja algerianarabian asiantuntijoita ei ole koskaan liikaa, ja onhan tuossa brasilianportugalissakin omat haasteensa.

[Laitalinkki]

Tällä käyntiin: http://globoesporte.globo.com/futebol/copa-do-mundo/playerlist.html

[waccoe]

Kaipaisin äänestystä edellisten kisojen malliin..

[Taka-Harvey]

Nykyäänhän oikeinääntäminen on kyllä käynyt helpommaksi kaikenlaisten sivustojen ansiosta mutta odotan kuitenkin Ylen selostajilta virtuoosimaisia ja keskustelua aiheuttavia suorituksia tälläkin saralla studioväestä nyt puhumattakaan.

EM-kisoissahan kai tuo äänestys syntyi kisojen edetessä ja ääntämissuoritusten kertyessä. Katsotaan sitten aikanaan.

[waccoe]

Nykyäänhän oikeinääntäminen on kyllä käynyt helpommaksi kaikenlaisten sivustojen ansiosta mutta odotan kuitenkin Ylen selostajilta virtuoosimaisia ja keskustelua aiheuttavia suorituksia tälläkin saralla studioväestä nyt puhumattakaan.

Nyt kun Mase ratti, Kalja rella, Boss vinga, Steekkelenpuri ja muut sankarit puuttuvat, niin jännityksellä odotamme ketkä ovat Martti Kuuselan kompastuskivet näissä kisoissa. Afrikan joukkueet erityisseurannassa

Toki edelleen mukansa vanhat suosikit Olikki, Mantsuktsik, Klous, Uugo Jorii ja Tselliini

Savon Keisarin antia tähän topikkiin odotellaan myös jännityksellä.

e.

EM-kisoissahan kai tuo äänestys syntyi kisojen edetessä ja ääntämissuoritusten kertyessä. Katsotaan sitten aikanaan.

Ennen kisoja mukana äänestyksessä oli ns. vanhat suosikit ja äänestystä muokkailtiin sitä mukaa kun uusiä ehdokkaita selostuksen myötä nousi esiin.

[Incrível]

Toivottavasti Siko Jelm tulee joko Veitsin tai Saksan otteluun studiovieraaksi.

Vainstaikeri.

Toki venäläisten nimienkin lausuminen tuottanee suurta tuskaa jokaiselle selostajalle ja studiojäbälle. Haapasalon Villelle olisi tilausta.

[Taka-Harvey]

Ennen kisoja mukana äänestyksessä oli ns. vanhat suosikit ja äänestystä muokkailtiin sitä mukaa kun uusiä ehdokkaita selostuksen myötä nousi esiin.

Kaipa sen äänestyksen pystyisi jotenkin lisäämään jälkeenpäinkin mutta minulla ei uutena asiakirjoittajana taitotaso riitä moiseen. Nyt kyllä tuli jo hyviä vaihtoehtoja, joista klous on ehdottomasti oma suosikkini.

[patarumpu]

Saattaapa selostuksissa kuulua mm. tällaisia nimiä: Deivid Vilja, Eeden Hasardi.

[makmana]

puskets, ksaavi, debuushi, snaider jne...

[Jalkapallokääpiö]

Tärkeintä on kuitenkin tuottaa hyvin soljuva, sujuva suomenkielinen selostus, jonka rytmi toimii. Myös nimien lausumisen pitää palvella tätä päämäärää eikä pistää tarpeettomasti esiin minään itsetarkoituksena. Toki nimet pitäisi lausua mahdollisimman oikein, ei kuitenkaan niin ettei niihin saa liitetyksi luontevasti suomen sijapäätteitä. Esimerkiksi saksankielisissä nimissä selostus virtaa paremmin, kun puhutaan mylleristä eikä myla'sta niin kuin oikeastaan pitäisi. Samanlaista harkintaa pitäisi noudattaa kaikissa kielissä. On tultava selväksi, kenestä tai mistä kulloinkin puhutaan, ja samalla tekstin on oltava mahdollisimman nautittava ja ehyt kokonaisuus.

[Taka-Harvey]

Suomessa lausumista ei kuitenkaan voi eikä ainakaan kannata vetää ihan viimeisen päälle jo suomen erikoisluonteen vuoksi: meillä nimet pitää myös taivuttaa toisin kuin useimmissa kielissä. Erityisen selvästi tämä tulee esiin saksalaisissa nimissä. Kaikki nämä -er-päätteet lausutaan saksassa painottomina, liki olemattomina henkosina, joissa ei oikein ole taivutuspäätteelle mitään mihin tarttua. Müller pitää palloa ja voi sinänsä ihan mainiosti olla Myla. Mutta kun pallo syötetään Müllerille, Mylalle ei silti kuulosta kovin toimivalta, se saksankielinen lausuminen nyt vain perustuu siihen, ettei siihen sanan perään tule mitään liitännäisiä. Melkein olisikin parempi sanoa Myllerille, ja sitten samalla logiikalla lausutaan se perusmuotokin että Myller.
Joskus kovin kirveellä veistetyn suomalaiselta kuulostavien lausumistapojen takana ei välttämättä olekaan laiskuus vaan myös tämäntyyppiset pähkäilyt.

[waccoe]

Myla ja Mylleri ehdottomasti mukaan äänestykseen

[Vastapallo]

Äänestysvaihtoehtojen kokoaminen aloitettu.

[Taka-Harvey]

Lohkoa H saattaa pitää jopa näiden kisojen todellisena kuolemanlohkona. Belgialla on potentiaalisia kompastuskiviä kuten ​[edɛn azɑʁ], algerialaisilla esim. ghain-kirjain on haasteellinen, Venäjä on aina yllättävän hankala ja Etelä-Korea ehkä jopa kaikkein vaativin. Eikös mm. Lee pidä sanoa suunnilleen "ii".

[ihimine]

Jalkapallokääpiön kanssa ehdottoman samaa mieltä siitä, että nimien oikeinlausuminen ei ole pääasia.

Nimien täydellisen lausumisen vaatimus on merkki osaoptimoinnista (eli toiminnasta, jossa ei optimoida selostuksen kokonaisuutta, vaan yhtä niistä kaikista selostuksen tekijöistä, joiden summaa pitäisi todellisuudessa optimoida). Eihän pelissäkään kannata välttämättä yrittää voittaa pääpalloa 100-0, jos "vähän yrittäminenkin" riittää siihen, että pallo menee esimerkiksi päätyrajasta yli oman joukkueen kulmaksi. Vaikka siinä sitten pääpallojen voittamisprosentti voikin heikentyä.

[Alkhemyst]

Korean nimien lausumisen lyhyt oppimäärä:

ae lausutaan e, eli aata ei äännetä erikseen.
Kwak Tae-hwi = Kwak Te-hwi

eo lausutaan o, eli e jää puolestaan ääntämättä.
J ei vastaa suomen jiitä, vaan on ts/ch. Suomen J-äänne esitetään koreassa y-kirjaimella.
Hong Jeong-ho = Hong Tsong-ho

oo = uu
Koo Ja-cheol = Kuu Tsa-tsol

eu = y (suurinpiirtein)
Son Heung-min = Son Hyng-min

Lee äännetään tosiaan ii.

Tiivistettynä muuten pärjää aika hyvin ääntämällä suomalaisittain, mutta kaksi peräkkäistä vokaalia aiheuttaa miettimistä. Ja se J.

[Tresor]

Belgium's 24-man World Cup squad
Player   Position   Club
Thibaut Courtois   Goalkeeper   Atletico Madrid (ESP)
Simon Mignolet   Goalkeeper   Liverpool (ENG)
Colin Coosemans   Goalkeeper   Waasland-Beveren (BEL)
Silvio Proto   Goalkeeper   Anderlecht (BEL)
Vincent Kompany   Defender   Manchester City (ENG)
Thomas Vermaelen   Defender   Arsenal (ENG)
Daniel van Buyten   Defender   Bayern Munich (GER)
Toby Alderweireld   Defender   Atletico Madrid (ESP)
Jan Vertonghen   Defender   Tottenham Hotspur (ENG)
Nicolas Lombaerts   Defender   Zenit St Petersburg (RUS)
Anthony Vanden Borre   Defender   Anderlecht (BEL)
Laurent Ciman   Defender   Standard Liege (BEL)
Marouane Fellaini   Midfielder   Manchester United (ENG)
Axel Witsel   Midfielder   Zenit St Petersburg (RUS)
Nacer Chadli   Midfielder   Tottenham Hotspur (ENG)
Mousa Dembele   Midfielder   Tottenham Hotspur (ENG)
Kevin de Bruyne   Midfielder   VfL Wolfsburg (GER)
Steven Defour   Midfielder   Porto (POR)
Dries Mertens   Forward   Napoli (ITA)
Romelu Lukaku   Forward   Everton (ENG)
Eden Hazard   Forward   Chelsea (ENG)
Divock Origi   Forward   Lille (FRA)
Kevin Mirallas   Forward   Everton (ENG)
Adnan Januzaj   Forward   Manchester United (ENG)

"Kourtois" vai "Kurttu-A"?
"Vermaelen"/"Vermaalen"/"Vermäälen"/"Vermäilen"/"Fermaelen"/"Fermaalen"/"Fermäälen"/"Fermäilen"?
"Janusai"/"Dzanusaa"/"Dzeinudzei"?

Lisäjännitystä espanjalaisesta astevaihtelusta: "Ramosin" ja "Torresin" vai "Ramoksen" ja "Torreksen"?

[ikharo]

"Vermaelen"/"Vermaalen"/"Vermäälen"/"Vermäilen"/"Fermaelen"/"Fermaalen"/"Fermäälen"/"Fermäilen"?

Noista lähimpänä.
Ainakin hollanniksi.

[Edmundo]

Noista lähimpänä.
Ainakin hollanniksi.

Hollantiahan Belgiassakin puhutaan.

[ikharo]

Hollantiahan Belgiassakin puhutaan.

Mutta en osaa sanoa, kuinka flaamiksi äännetään

[Incrível]

Eikös Keisuke Honda kuulu ääntää ikään kuin "Ksuke Honda"? Japanissa äännettäessä osa vokaaleista putoaa pois, mutta putosikos myös tässä?

Shinji lausutaan "Shinzi."

Berlusconi lausutaan Perluskooni.

[Sainoinkuvamaton]

Eikös Keisuke Honda kuulu ääntää ikään kuin "Ksuke Honda"? Japanissa äännettäessä osa vokaaleista putoaa pois, mutta putosikos myös tässä?

http://globoesporte.globo.com/futebol/copa-do-mundo/playerlist.html
Tuon mukaan "Keiske".

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Tuota Globon listaa tsekkaillessani taivastelin jo aiemmin, että tuosta korealaisten mokelluksesta ei kyllä saa mitään selvää. Eli eipä niitä varmaan kukaan sitten osaa lausua.

[Grand Inquisitor]

En osaa portugalia, joten en ole mikään asiantuntija mutta minun korvaan särähtää jos esim Ronaldo lausutaan ronaldu. Portugalilaisselostajat ehkä tekevät siitä o-kirjaimesta hieman u-maisen, mutta ei kai se nyt ihan U kuitenkaan ole(?). Mascheranoa ei lausuta 'maskeraano', vaan 'mastserano'. Se 'ts' osuus tosin lausutaan niin kuin Chilekin, eikä ikään kuin 'tsiile'.

Sitten on joitain espanjankielisiä nimiä joista ei tiedä aina pitäisikö ne vääntää englanniksi vai espanjaksi. Yleensä ne vääntyy espanjalaisittain. Esim Costa Rican Joel Campbellin paikalliset lausunevat ihan niin kuin se kirjoitetaankin. Eikä 'tsoul kämpl'. Näin luulisin. James Rodriguezin etunimi lausutaan suomalaisittain 'hames' eikä 'tseims'.

e. tuolla golobomikälie-sivustolla tuo Joel Campbell olikin jo esitelty.

[Zazar]

Tim Matvatsin puuttumiselle kisoista