Suomalaisjoukkueet europeleissä kaudella 2014

[Marquinho]

HJK - Rabotnicki 65-35
RoPS - Asteras 25-75
VPS - Brommapojkarna 35-65
MYPA - IF 70-30
Honka - Sillamäe Kalev 55-45

0 jatkoon: itsemurha
1 jatkoon: melkoista puppelointia
2 jatkoon: lievä pettymys
3 jatkoon: perussuoritus
4 jatkoon: iloinen yllätys
5 jatkoon: housujen etumus märkä

Aika pitkälti odotetulla tavalla menee, jos HJK ja MYPA jatkavat. Ei syytä paniikkiin. Hongan ottelupari oli ennalta tasaisin ja ajattelinkin, että tämä ratkaisee meneekö 2 vai 3 jatkoon. Toivotaan RoPSin yllätystä

[kovafanipallo]

Ilmeisesti lainaamani viestin kirjoittanut asiantuntija sai bannit kun kirjoitteli totuuksia, en jummarra miksi niistä bannataan? Hyviä pointteja tuossa viestissä, esim. sen suhteen, että palloliitto ja varsinkaan veikkausliiga ei ole tehnyt viime kesän eurokatastrofin mahdollisen uusiutumisen vuoksi mitään, vaikka kaikki ollaan tiedetty että liigan taso on nyt laskussa. Muualla maailmassa moisesta oltaisiin oikeasti huolestuttu ja tehty kaikkensa että asia ei toistu. Mitä liiga teki: no hankki yhteisen pelipallon..... ei sillä yhteisellä pelipallolla muuteta pelin tasoa paremmaksi, vaikka niin luulette(luulitte?) siellä toimistolla.

On tämä kyllä kaikkea muuta kuin hauskaa kun heti edellisen katastrofin jälkeen menossa toinen huono kesä euroopassa. Miten se taso on voinut yhtäkkiä laskea näin pahasti? Pari vuotta sitten oli vielä positiivisella tavalla ikimuistoinen eurokestä ja seuraava vuosi oli odotuksia täynnä...mutta vuoden odottelun jälkeen tulikin nyrkillä naamaan. Vuosi taas ja jälleen kerran läpsytin pamahti naamaan. MIKÄ tässä hommassa on pielessä? Otteluruuhka? Huonot valmentajat?

Jos jotain poisiitivsta hakee, niin ollaan nyt kuitenkin oltu parempia kuin viime vuonna. MYPA:lle ja Antti Muuriselle pitää antaa ... Toivottavasti myös HJK menisi jatkoon muuten on liigan uskottavuus kovilla.

[Triangelikostaja]

Ilmeisesti lainaamani viestin kirjoittanut asiantuntija sai bannit kun kirjoitteli totuuksia, en jummarra miksi niistä bannataan? Hyviä pointteja tuossa viestissä, esim. sen suhteen, että palloliitto ja varsinkaan veikkausliiga ei ole tehnyt viime kesän eurokatastrofin mahdollisen uusiutumisen vuoksi mitään, vaikka kaikki ollaan tiedetty että liigan taso on nyt laskussa. Muualla maailmassa moisesta oltaisiin oikeasti huolestuttu ja tehty kaikkensa että asia ei toistu. Mitä liiga teki: no hankki yhteisen pelipallon..... ei sillä yhteisellä pelipallolla muuteta pelin tasoa paremmaksi, vaikka niin luulette(luulitte?) siellä toimistolla.

On tämä kyllä kaikkea muuta kuin hauskaa kun heti edellisen katastrofin jälkeen menossa toinen huono kesä euroopassa. Miten se taso on voinut yhtäkkiä laskea näin pahasti? Pari vuotta sitten oli vielä positiivisella tavalla ikimuistoinen eurokestä ja seuraava vuosi oli odotuksia täynnä...mutta vuoden odottelun jälkeen tulikin nyrkillä naamaan. Vuosi taas ja jälleen kerran läpsytin pamahti naamaan. MIKÄ tässä hommassa on pielessä? Otteluruuhka? Huonot valmentajat?

Jos jotain poisiitivsta hakee, niin ollaan nyt kuitenkin oltu parempia kuin viime vuonna. MYPA:lle ja Antti Muuriselle pitää antaa ... Toivottavasti myös HJK menisi jatkoon muuten on liigan uskottavuus kovilla.

No ei näin lyhyellä otannalla voi puhua mitenkään vielä tason laskusta tai noususta. Tälläkin kertaa otteluparit oli suhteellisen tasaisia. Hongan nyt olisi pitänyt mennä jatkoon omastaan, mutta ei siitä ole kuin pari vuotta aikaa kun esim KuPS kaatoi Israelilaisen porukan. Tarkoittaako se, että Israelin sarjan taso on yht'äkkiä ihan kurapaskaa?

[Tsei Tsei]

Honka oli kyllä radikaalisti yliarvostettu, kun pelaajakato on jo käynyt ja vaan jatkuu.

[kovafanipallo]

No ei näin lyhyellä otannalla voi puhua mitenkään vielä tason laskusta tai noususta. Tälläkin kertaa otteluparit oli suhteellisen tasaisia. Hongan nyt olisi pitänyt mennä jatkoon omastaan, mutta ei siitä ole kuin pari vuotta aikaa kun esim KuPS kaatoi Israelilaisen porukan. Tarkoittaako se, että Israelin sarjan taso on yht'äkkiä ihan kurapaskaa?

No esim. vuosi 2012 oli pelillisesti erittäin tasokas veikkausliiga ja se näkyi hyvinä eurosaavutuksina. Romahdus tapahtui ylättäen, joka on erittäin harvinaista. Vertaapa vaikka turkulaisjoukkueiden ja Hongan tämän hetkistä menoa viimevuosiin ja mieti voidaanko puhua tason laskusta vai ei? Tuo yksi israelilaisjoukkueen tappio silloista KuPS:ia vastaan ei ole kyllä verrattavissa tähän, sillä se oli yksittäinen romahdus israelilaisjengeiltä. Suomessa esim viime vuonna kaikki hävisivät taksikuskeille, taksikuskeille joilla ei ennen ole ollut mitään mahkuja suomalaisia vastaan kuin yksittäisissä ottelupareissa. Tänä vuonna Honka tippu virolaisille ja Vepsu Ruotsin tämän hetken ylivoimaisesti surkeimmalle pääsarjajengille. Ei kyllä kovin vakuuttavaa menoa. Päivän poistiivisin jengi eli MYPA joutui taistelemaan vereslihalla hikisen 0-0 tasurin fäärsaarilla jatkopaikan vuoksi ja MYPA saattaa olla myös ainoa jatkoonmenijä tänä vuonna, eli kyllä veikkausliigan taso on laskussa.

Toivo paremmasta huomisesta jatkuu, mutta henkilökohtaisesti en pysty ottamaan hirveän positiivisella mielellä sitä, että vain MYPA venyi tänään jatkoon.

[Vlad Kepes]

Yksi vuosi voi olla sattumaa (viime kausi oli paskin sitten 1990), mutta kun häviää virolaisille kaksi vuotta peräkkäin pitää herätyskellojen alkaa soida.
Omat pointit...

- Veikkausliigan taso ei ole romahtanut, se on käytännössä mahdotonta kahdessa vuodessa, koska hyvin pitkälti samoja pelaajia siellä pelaa nyt kuin silloin. Se mikä on romahtanut on rinkien laajuus ja leveys, taloudellisesta tilanteesta johtuen. Pari kolme loukkaantumista, niin kentälle on pistettävä täysin eritasoisia pelaajia kentälle, joten siinä mielessä taso on laskenut.

- Veikkausliigan saunakerhon on vihdoin ymmärrettävä, ettei näillä 15-16 pelaajan ringillä + junnut yksinkertaisesti voida vetää 33 peliä tässä ajassa. Samat pelaajat pelaa kaksi kertaa viikossa ysikymppisiä, ja europeleihin mennään valmiiksi rättiväsyneinä. Me annetaan virolaisille ja fäärsaarelaisille tasoitusta jo siinä, eikä siihen ole varaa.
BP:llä oli kuukauden tauko ennen europelejä ja Malmö tässä välissä. VPS pelasi 11.,14., 18., 23., 27.6., 3., 6., 10.7. :facepalm:
Fäärsaarten liigaa pelataan viikon välein. ÍF:llä ei ollut peliä tässä välissä. MYPA pelasi suunnilleen kolmen päivän välein.
Sillamäellä oli yhentoista päivän tauko ennen ekaa Honka-kohtaamista. Honka pelasi suunnilleen kolmen päivän välein.
Ja kaiken kukkuraksi RoPS pelaa kaikista vittumaisimman vieraspelin europelien välillä. :facepalm:

Tässä on aivan kohtuuton ero niin valmistautumisessa kuin fysiikassakin. Suomalaisjoukkueet (jotka ovat ihan oikeasti virolaisia ja fäärsaarelaisia perustaidoissa ja -tekemisessä aivan helvetisti edellä), pitäisi ratkaista noi kv-pelit pitämällä yllä tempoa kun kerran pallo pysyy paremmin jalassa, mutta kun suomalaiset ovat tunnin jälkeen yhtä väsyneitä kuin virolaiset, kertoo se jo aika paljosta. Sitten kun pitää löytää se ylimääräinen vaihde lopussa tai takaa-ajoasemassa, sitä ei löydy, kun ollaan täysin piipussa tämän idioottimaisen ottelutahdin myötä.

- Kun pelataan koko ajan eikä palautumisaikaa ole ollenkaan, rasitusloukkaantumisia tulee väkisin, ja tälli joka normaalisti voisi vaatia parin päivän huilia, voi tässä rääkissä olla yhtäkkiä pari viikkoa. Paskaa tuuria ja vahinkoja käy aina, mutta varmaan joku VPS:n loukkaantumisista olisi voitu välttää kunnon levolla. Ja varmasti olisi ollut oikeasti hyvät saumat jatkoon kun olisi saanut vähän parannella vammoja ja levätä.

- Suomalaisjoukkueilta puuttuu jatkuvuus. Olen aivan varma että viime vuoden Honka olisi Baah'n, Méïtén ja Palazuelosin johdolla raiskannut tuon Sillamäen täysin 5-0. Nyt siellä pelasi avauksissa Ville Tuomela 90 veikkausliigaminuutin kokemuksella, Armend Kabashi alle 1000 minuutin kokemuksella ja Tommi Saarinen tuli vaihdosta 250 minuutin kokemuksella. Näitä ei nyt avaukseen pitäisi pistää liigassakaan, puhumatta nyt vittu eoohpeleistä.

Kun joka vuosi eri jengit pelaa europelejä, rinki voi vaihtua 10 pelaajan voimalla edellisestä kaudesta, ei mitään megamenestystä voi odottaa. Lisäksi tästä syystä ne pienetkin joukkue/maapisteet kerääntyy monelle eri jengille, ja tulevaisuudessa näyttää siltä että yhä useampi joutuu aloittamaan sijoittamattomana heti alussa.
Siksi toivoisinkin että edes joillekin jengeille, esim Interille, VPS:lle, Lahdelle ja KuPSille saataisiin oikeasti jatkuvuutta, ringit pysyisivät edes osittain samana edes muutaman vuoden ajan, ja suht samat jengit pelaisivat europelejä vuodesta toiseen. Saisivat kokemusta ja ehkä punnertaisivat sijoitetuiksi ensi vuodeksi. Ja kun nappikauppaa tässä käydään, seuraavan kierroksen 130k on iso raha, puhumattakaan siitä että joku voitaisiin myydä 400k:lla ulkomaille kun onnistuu europeleissä. Jos pelataan Färsaarilla kojokojot, se ei takuulla herätä minkäänlaista kiinnostusta tai nosta ulkomailla uskottavuutta suomalaista seurafutista kohtaan.

Tossa nyt jotain mitä tuli mieleen.

[Triangelikostaja]

No esim. vuosi 2012 oli pelillisesti erittäin tasokas veikkausliiga ja se näkyi hyvinä eurosaavutuksina. Romahdus tapahtui ylättäen, joka on erittäin harvinaista. Vertaapa vaikka turkulaisjoukkueiden ja Hongan tämän hetkistä menoa viimevuosiin ja mieti voidaanko puhua tason laskusta vai ei? Tuo yksi israelilaisjoukkueen tappio silloista KuPS:ia vastaan ei ole kyllä verrattavissa tähän, sillä se oli yksittäinen romahdus israelilaisjengeiltä. Suomessa esim viime vuonna kaikki hävisivät taksikuskeille, taksikuskeille joilla ei ennen ole ollut mitään mahkuja suomalaisia vastaan kuin yksittäisissä ottelupareissa. Tänä vuonna Honka tippu virolaisille ja Vepsu Ruotsin tämän hetken ylivoimaisesti surkeimmalle pääsarjajengille. Ei kyllä kovin vakuuttavaa menoa. Päivän poistiivisin jengi eli MYPA joutui taistelemaan vereslihalla hikisen 0-0 tasurin fäärsaarilla jatkopaikan vuoksi ja MYPA saattaa olla myös ainoa jatkoonmenijä tänä vuonna, eli kyllä veikkausliigan taso on laskussa.

Toivo paremmasta huomisesta jatkuu, mutta henkilökohtaisesti en pysty ottamaan hirveän positiivisella mielellä sitä, että vain MYPA venyi tänään jatkoon.

En jaksa laskea Hongan "menestystä" oikeaan tason nousuun vaan keinotekoisen keulittelun piikkiin. Pari vuotta tuosta ja seura menettää kaikki pelaajansa kesken kauden ja on konkurssin partaalla. Turussa melkein sama juttu. Saa nähdä jatkaako SJK tätä hyvin tuttua kaavaa Suomalaisessa sarjapalloilussa.

[pepsi-antti]

Totuus on, että viime vuodesta on menty eteenpäin. Ja mikäli joukkuejaoissa olisi käynyt parempi tuuri, niin jatkoon olisi voinut edetä useampikin suomalaisjoukkue.

[zekki]

Tämä tasokeskustelu menee välillä aika kapealla uralla, kun katsotaan seurojen edustusjoukkueiden tasoa kaikesta muusta irrallaan. Edustusjoukkueen taso on kuitenkin suoraan riippuvainen siitä miten seuran koko organisaation taso kehittyy. Jos tämä sakkaa, niin edustusjoukkueenkin taso laskee vaikka siellä olisi edelleen aivan samat pelaajat entisellä osaamisella saati sitten jos joudutaan hankkimaan perustasoltaan heikompia pelaajia.

Veikkausliigan tason lasku vain korostaa tätä.  En tiedä onko muiita länsimaita, joissa futiksen pääsarjaan kohdistuva tv-tuotannon mielenkiinto olisi päässyt romahtamaan samalla tavoin kuin Suomessa. Eikä selitys ole pelaamisen tason romahdus vaan liigatason toiminnan romahdus.

Kun seurojen ja liigan tekemisen taso putoaa, se alkaa syödä myös pelaajia. Kun kotipesä ei ole kunnossa, näemme eurokentillä pelokkaita, henkisesti väsyneitä ja heikolla itseluottamuksella varustettuja joukkueita, jotka pääsääntöisesti alisuorittavat.

Ja sitten tarjotaan lääkkeeksi junnutoiminnan tehostamista! Logiikka on vähän sama kuin jos koululaitosta alettaisiin syyttämään Suomen metsäteollisuuden ongelmista. Oikeasti nyt tarvittaisiin sekä seura- että liigatoiminnan tason nousua. Pelaamisen taso ei ole se pahin pullonkaula.

[hoppis]

BP:llä oli kuukauden tauko ennen europelejä ja Malmö tässä välissä. VPS pelasi 11.,14., 18., 23., 27.6., 3., 6., 10.7. :facepalm:
Fäärsaarten liigaa pelataan viikon välein. ÍF:llä ei ollut peliä tässä välissä. MYPA pelasi suunnilleen kolmen päivän välein.
Sillamäellä oli yhentoista pelin tauko ennen ekaa Honka-kohtaamista. Honka pelasi suunnilleen kolmen päivän välein.
Ja kaiken kukkuraksi RoPS pelaa kaikista vittumaisimman vieraspelin europelien välillä. :facepalm:

Nuo päivämäärät ovat oikeasti järkyttävät. Tää onkin varmasti suurin yksittäinen syy vuoden takaiselle eurokonttaamiselle sekä tämän kesän takkuiselle alulle. Suomalaisen jalkapallon kehittämiseksi täytyisi muuttaa monia asioita aina juniorivalmennuksesta maajoukkuetoimintaan, mutta jos Euro-peleissä halutaan pärjätä, niin ensimmäinen ja yksinkertaisin askel on muuttaa tätä nykyistä sarjajärjestelmää ja aikatauluja. Se on taas sanomattakin selvää, että kohentunut taso Euro-peleissä toisi mukanaan muita positiivisia asioita suomalaiseen jalkapalloon.

Viime vuonnahan tämä olisi pitänyt jo hoksata ja tehdä korjausliike tätä vuotta varten, tämän kesän suhteen on valitettavasti vähän liian myöhäistä. Sitä suuremmalla syyllä muutoksia täytyy ensi vuotta ja tulevia vuosia silmällä pitäen tapahtua.

Tottakai se muuten vaikuttaa koko Veikkausliigan tasoon negatiivisesti, että pelaajat ovat kapeiden rinkien ja todella raskaan aikataulun takia väsyneitä. Pelaajat eivät kerkeä palautua -> pelaajat ovat väsyneitä eivätkä pelaa huippukunnossa tai lähelläkään sitä -> kentällä tulee enemmän huonoja suorituksia, pelitempo ja otteluiden fyysinen taso putoaa... pelaajat eivät myöskään vähäisen palautumisajan takia kerkeä treenaamaan intensiivisesti tarpeeksi, mikä sekin tottakai vaikuttaa pelin tasoon.

[zekki]

Nuo päivämäärät ovat oikeasti järkyttävät. Tää onkin varmasti suurin yksittäinen syy vuoden takaiselle eurokonttaamiselle sekä tämän kesän takkuiselle alulle. Suomalaisen jalkapallon kehittämiseksi täytyisi muuttaa monia asioita aina juniorivalmennuksesta maajoukkuetoimintaan, mutta jos Euro-peleissä halutaan pärjätä, niin ensimmäinen ja yksinkertaisin askel on muuttaa tätä nykyistä sarjajärjestelmää ja aikatauluja. Se on taas sanomattakin selvää, että kohentunut taso Euro-peleissä toisi mukanaan muita positiivisia asioita suomalaiseen jalkapalloon.

Viime vuonnahan tämä olisi pitänyt jo hoksata ja tehdä korjausliike tätä vuotta varten, tämän kesän suhteen on valitettavasti vähän liian myöhäistä. Sitä suuremmalla syyllä muutoksia täytyy ensi vuotta ja tulevia vuosia silmällä pitäen tapahtua.

Tottakai se muuten vaikuttaa koko Veikkausliigan tasoon negatiivisesti, että pelaajat ovat kapeiden rinkien ja todella raskaan aikataulun takia väsyneitä. Pelaajat eivät kerkeä palautua -> pelaajat ovat väsyneitä eivätkä pelaa huippukunnossa tai lähelläkään sitä -> kentällä tulee enemmän huonoja suorituksia, pelitempo ja otteluiden fyysinen taso putoaa... pelaajat eivät myöskään vähäisen palautumisajan takia kerkeä treenaamaan intensiivisesti tarpeeksi, mikä sekin tottakai vaikuttaa pelin tasoon.

Varmasti tässä on tärkeitä pointteja. Toisaalta sitten tiedetään sekin millaisen rasituksen kohteina huippujoukkueiden pelaajat ovat ja silti jaksavat Jos on positiivinen draivi päällä ihminen jaksaa aivan toisenlailla kuin jos ympäristö syöttää lähinnä vain negatiivisia asioita.

[4-5-2]

Jo heti viime vuonna tarkkanäköisimmät totesivat, ettei voi paljoa odottaa, jos pari-kolme kuukautta europelien ympärillä joukkueet pystyvät vetämään vain palauttavia.

Meidän jengeillä ei ole varaa laajoihin rinkeihin, joten nykyjärjestelmän tahti tappaa pienetkin menestysmahdollisuudet. Paska euromenestys taas karkoittaa viimeisetkin tuularit, joka taas vähentää sponsorien kiinnostusta. Ollaan tällä hetkellä downward spiralissa ja jotain pitäisi tehdä helvetin nopeasti.

Nyt vittu Febi oikeasti - kissaa pöydälle!

[Vorssander]

Lähtökohdista huolimatta Hongan putoaminen oli iso pettymys. Nyt jatkopaikka päästettiin kuitenkin valumaan käsistä aivan loppuhetkillä. Periaatteessa olen sitä mieltä, että myös Vepsun olisi pitänyt pudottaa Allsvenskanin jumbojoukkue, mutta vaasalaisten loukkaantumistilanne tasoitti puntteja. Tasainen ottelupari, jossa kävi lopulta niin kuin suomalaisille yleensä käy... MyPa sentään nappasi jatkopaikan. Tyylipisteitä ei näissä peleissä jaeta.

[Kikkara]

– Olimme jo syksyllä yhteydessä Veikkausliigan ja Suomen Palloliittoon ja toivoimme, että europelit huomioidaan otteluohjelmassa. Sitten meille heitettiin kaikista vaikein mahdollinen matkustettava Maarianhamina tähän saumaan, päävalmentaja Juha Malinen tuskailee.

Näinhän se homma etenee Suomessa

[Vlad Kepes]

Kun seurojen ja liigan tekemisen taso putoaa, se alkaa syödä myös pelaajia. Kun kotipesä ei ole kunnossa, näemme eurokentillä pelokkaita, henkisesti väsyneitä ja heikolla itseluottamuksella varustettuja joukkueita, jotka pääsääntöisesti alisuorittavat.

Ja sitten tarjotaan lääkkeeksi junnutoiminnan tehostamista! Logiikka on vähän sama kuin jos koululaitosta alettaisiin syyttämään Suomen metsäteollisuuden ongelmista. Oikeasti nyt tarvittaisiin sekä seura- että liigatoiminnan tason nousua. Pelaamisen taso ei ole se pahin pullonkaula.

Ehdottomasti. Juuri näin. Kun sitä pientäkään palkkaa joutuu odottamaan, taustat on sekaisin ja miehiä tulee ja menee, totta kai se vaikuttaa.

Tosiaan, turha euromenestyksen puutetta on junnu- ja ruohonjuuritasoa syyttää. Tuolla kentällä pelaa valmiita ja suht valmiita pelaajia eikä 12-vuotiaita junnuja. Tai no... no vähän vanhempia. Syy on tosiaan siinä ettei olosuhteet harjoittelemiseen ja pelaamiseen ole kunnossa, seurat pysyvät hädin tuskin pystyssä ja pahinta on ettei liigatoimisto tee mitään vahinkojen minimoimiseksi.

Tottakai se muuten vaikuttaa koko Veikkausliigan tasoon negatiivisesti, että pelaajat ovat kapeiden rinkien ja todella raskaan aikataulun takia väsyneitä. Pelaajat eivät kerkeä palautua -> pelaajat ovat väsyneitä eivätkä pelaa huippukunnossa tai lähelläkään sitä -> kentällä tulee enemmän huonoja suorituksia, pelitempo ja otteluiden fyysinen taso putoaa... pelaajat eivät myöskään vähäisen palautumisajan takia kerkeä treenaamaan intensiivisesti tarpeeksi, mikä sekin tottakai vaikuttaa pelin tasoon.

Ilman muuta. On ollut monta peliä tällä kaudella jossa on oikeasti huomannut että pelaajat ovat täysin puhki niin henkisesti kuin fyysisestikin ja siksi peli menee löntystelyksi. Lisäksi kun Suomi on iso maa, vierasreissutkin ovat aika rankkoja varsinkin tässä otteluruuhkassa ja näillä budjeteilla. Nykyinen tilanne ei hyödytä ketään. Ei pelaajia, ei valmentajia eikä katsojia.

Lisätään sekin, että kun off- ja preseason on Suomessa pitkiä, niin niistä pitäisi saada kaikki irti. Pelaajia oikeasti olisi mahdollista kehittää ja pitää laadukkaita leirejä, mutta kun seuroilla ei ole varaa maksaa palkkaa vaan sopparit tehdään maaliskuusta lähtien, pelaajat joutuvat menemään talvella Prismaan töihin ja harjoittelevat seuran mukana miten kerkiävät ja pystyvät. Ja veteraanipelaajat joilla olisi valtavasti annettavaa, lopettavat kun eivät jaksa tuota pelleilyä ja mahdollisesti perheellekin pitää saada ruokaa pöytään.

Jo heti viime vuonna tarkkanäköisimmät totesivat, ettei voi paljoa odottaa, jos pari-kolme kuukautta europelien ympärillä joukkueet pystyvät vetämään vain palauttavia.

Meidän jengeillä ei ole varaa laajoihin rinkeihin, joten nykyjärjestelmän tahti tappaa pienetkin menestysmahdollisuudet. Paska euromenestys taas karkoittaa viimeisetkin tuularit, joka taas vähentää sponsorien kiinnostusta. Ollaan tällä hetkellä downward spiralissa ja jotain pitäisi tehdä helvetin nopeasti.

Nyt vittu Febi oikeasti - kissaa pöydälle!

Kaikkeen sama. Pelejä pitää olla ja ne kehittää - kunhan ovat laadukkaita. Pientä tasonnousua saataisiin jo sillä että palautumiseen olisi enemmän aikaa. Pelit jää usein myös taktisesti köyhiksi kun mitään suurempaa ei voida rukata kun pelit tulevat kolmen päivän välein. Kun junnujakin nyt pitää peluuttaa, niin mitään erikoishuomiota heihin ei voi panostaa, koska aikaa ei ole ja raakileet heitetään kehiin. Kehittyvät otteluruuhkan myötä tai sitten eivät.

[shots]

En ymmärrä miten jotkut vieläkin haluavat 33 ottelun liigan, siihen cupit ja europelit päälle. Olen varmaan viimeiset 10 vuotta ollut sitä mieltä että 14 joukkueen liiga 26 ottelulla olisi sopivin Suomeen. Vielä kun on huomannut miten hyvin tuo lohko-mallinen cup toimii, voisi tuota kokeilla Suomessakin. Ainakin yksi joukkue joka olisi tuoreeltaan saavuttanut europaikan, pääsisi myös edustamaan Suomea.

Täytyy sanoa että kyllähän tuo RoPSin otteluohjelma on ihan silkkaa vittuilua ja ihan oikein että (jos) lähettävät perseilymielessä Santa Clausin sinne häviämään. Toisaalta myös IFK:n haluttomuus ottelusiirtoon kertoo aika pitkälle siitä, mikä ilmapiiri Suomessa vallitsee. Niin kauan kun ei kyetä tekemään yhteistyötä tason nostamiseksi ja yhteisen päämäärän saavuttamiseksi, meno tulee olemaan sitä itseään.

Toisaalta, ainoastaa Honka petti omissa papereissani ja sekin oli minuutin päässä jatkopaikasta. Käytäisiinkö tätä keskustelua jos Honka olisi mennyt jatkoon? Tuskin. Mutta viime vuosi ja helvetin väsyneet otteet tänä vuonna pitäisi oikeasti herätellä seurat ja päättäjät. Jotain on tehtävä.

[Tsei Tsei]

Yksi vuosi voi olla sattumaa (viime kausi oli paskin sitten 1990), mutta kun häviää virolaisille kaksi vuotta peräkkäin pitää herätyskellojen alkaa soida.
Omat pointit...


- Suomalaisjoukkueilta puuttuu jatkuvuus. Olen aivan varma että viime vuoden Honka olisi Baah'n, Méïtén ja Palazuelosin johdolla raiskannut tuon Sillamäen täysin 5-0. Nyt siellä pelasi avauksissa Ville Tuomela 90 veikkausliigaminuutin kokemuksella, Armend Kabashi alle 1000 minuutin kokemuksella ja Tommi Saarinen tuli vaihdosta 250 minuutin kokemuksella. Näitä ei nyt avaukseen pitäisi pistää liigassakaan, puhumatta nyt vittu eoohpeleistä.

Kun joka vuosi eri jengit pelaa europelejä, rinki voi vaihtua 10 pelaajan voimalla edellisestä kaudesta, ei mitään megamenestystä voi odottaa. Lisäksi tästä syystä ne pienetkin joukkue/maapisteet kerääntyy monelle eri jengille, ja tulevaisuudessa näyttää siltä että yhä useampi joutuu aloittamaan sijoittamattomana heti alussa.
Siksi toivoisinkin että edes joillekin jengeille, esim Interille, VPS:lle, Lahdelle ja KuPSille saataisiin oikeasti jatkuvuutta, ringit pysyisivät edes osittain samana edes muutaman vuoden ajan, ja suht samat jengit pelaisivat europelejä vuodesta toiseen. Saisivat kokemusta ja ehkä punnertaisivat sijoitetuiksi ensi vuodeksi. Ja kun nappikauppaa tässä käydään, seuraavan kierroksen 130k on iso raha, puhumattakaan siitä että joku voitaisiin myydä 400k:lla ulkomaille kun onnistuu europeleissä. Jos pelataan Färsaarilla kojokojot, se ei takuulla herätä minkäänlaista kiinnostusta tai nosta ulkomailla uskottavuutta suomalaista seurafutista kohtaan.

Tässä ollaan mun mielestä nyt asian ytimessä. Viime kauden Honka olisi hoitanut matsin helposti, mutta nyt on tapahtunut täydellinen muutos organisaatiossa, kun valmentaja on vaihtunut ja pelaajisto heikentynyt rajusti. Ihan samalla tavalla, kun Suomessa haaveillaan jonkun Brommapojkarnan kaatamisesta, on virolaisille ihan realistista kaataa kriisijoukkue Honka.

Europeleissä pärjääminen vaatii kokemusta ja jatkuvuutta. Viime kaudella nähtiinkin ihan käsittämättömiä puppelointeja, kun kokeneet ja kokeneiden valmentajien TPS, Inter ja HJK puppeloivat perä perään heikoille porukoille. MIFK hävisi suht tasaisen otteluparin käytännössä paskaan tuomariin ja paskaan säkään, kun avainpelaajat telottiin vuoron perään lasarettiin ekassa osaottelussa.

Tällä kaudella ei ihan vastaavia puppelointeja ole tapahtunut, koska Honka on rehellisesti sanottuna niin surullisessa tilanteessa, että paljoa ei voi edes odottaa. Pelaajistosta nähtiin pako jo ennen europelejä ja pahempaa saattaa seurata. VPS:llä on kauden alusta saakka ollut paskaa säkää loukkaantumisten kanssa eikä materiaali vaan riittänyt otteluruhkaa loukkaantumisten jälkeen. Vastustaja oli ensimmäisellä kierroksella vielä se kovin. MYPA hoiti sen sijaan varmasti pisteet umpisurkealta porukalta. Suhteellisen normaalilla tasolla siis tämä suoritus.

Huolestuttavaa on kuitenkin se, että viime kaudella europaikan saaneet joukkueet eivät ole enää tällä kaudella kärkipään porukoita HJK:ta lukuun ottamatta. VPS ja MYPA ovat keskikastissa ja Honka ja RoPS häntäpään porukoita. Tämä antaa huonot lähtökohdat kauteen, vaikka ajoittain nähdään kyllä venymisiä eurokentillä vaisusta Veikkausliiga-kaudesta huolimatta. Esimerkkeinä lähiajoilta MYPA ja JJK.

[Tsei Tsei]

Jo heti viime vuonna tarkkanäköisimmät totesivat, ettei voi paljoa odottaa, jos pari-kolme kuukautta europelien ympärillä joukkueet pystyvät vetämään vain palauttavia.

Meidän jengeillä ei ole varaa laajoihin rinkeihin, joten nykyjärjestelmän tahti tappaa pienetkin menestysmahdollisuudet. Paska euromenestys taas karkoittaa viimeisetkin tuularit, joka taas vähentää sponsorien kiinnostusta. Ollaan tällä hetkellä downward spiralissa ja jotain pitäisi tehdä helvetin nopeasti.

Nyt vittu Febi oikeasti - kissaa pöydälle!

Tästä taisi asiantuntijapiirit jo varoitella, kun siirryttiin 12 joukkueen kolminkertaiseen sarjaan. Mutta Vesalaistahan tässä kuunneltiin, kun haluttiin lisää matseja ja lisää rahaa. Ei vaan laskettu niitä satoja tonneja, jotka europeliporukat menettävät. Tämähän ei ollut mikään yllätys Veikkausliigaa pidempään seuranneille.

En ymmärrä miten jotkut vieläkin haluavat 33 ottelun liigan, siihen cupit ja europelit päälle. Olen varmaan viimeiset 10 vuotta ollut sitä mieltä että 14 joukkueen liiga 26 ottelulla olisi sopivin Suomeen.

Sama. Lähdettiin korjaamaan jotain mikä ei ollut rikki. Missä on nyt se tasonnousu? Jakonen voisi tulla tänne itse kertomaan. Mielestäni ainoa vaihtoehto 14 joukkueen liigalle on 16 joukkueen liiga.

[Marquinho]

Jännä nähdä miten tulee käymään Klubille, kun saavat ihan kivan tauon tähän europelin alle. Raiskaus Makedoniassa? Tuskin.

Huomionarvoista se, että tämän kauden eurojengeistä ainoastaan VPS pelaa edes saman valmentajan alaisuudessa tällä kaudella, kuin viime kaudella Vaihtuvuus on liian suuri, ja ottelutahti järkyttävä. Jos nyt katsoo liigaa, niin toivoisi europeleissä olevan Klubin lisäksi mieluummin esim. KuPS, SJK ja Lahti. Taas kerran koko Suomi joutuu luottamaan Klubiin.

[erno]

Muutaman tällä vuosituhannella ihan hyvin pärjänneen seuran taloudellinen kyykkääminenhän tuon selittää. TamU, Honka, Inter ja TPS ovat tällä vuosituhannella olleet seuroja joilta on pelaajamateriaalin ja muun toiminnan puolesta voinut odottaa europeleissä pärjäämistä ainakin Viron, Fäärsaarten, Latvian, Walesin ja vastaavien pääsarjaporukoita vastaan. Nuo organisaatiot kun joko häviää kokoonaan tai muuttuvat taloudellisilta resursseiltaan alta puoliammattilaisjoukkueiksi, niin tuo johtaa vanhempien pelaajien lopettamiseen/siirtymiseen muualle. About 20-vuotiailla puoliammattilaisilla pärjätään, kuten about 20-vuotiailla puoliammattilaisilla kuuluukin pärjätä, eli 50-50 muita samanlaisia poppoita vastaan. Nythän tässä mentiin about todennäköisyyksien mukaan kun puoliammattilais-MYPA voitti puoliammattilais-färsaarelaiset ja puoliammattilais-Honak hävisi puoliammattilais-virolaisille. Kummatkin erittäin tasaisissa otteluissa 1-0 ja 4-4.

12 joukkueen sarja ja 33 ottelun tiivis tahti lienee vaikuttanut eniten tempoon ja loukkaantumistilanteeseen, mutta mihinkään muuhun tuo ei ole syypää.

[Kosmoksen Härkä]

Ernon kanssa samoilla linjoilla, ettei sarjajärjestelmä ole se ratkaisevin tekijä. Vielä kun lisätään syihin ok-pelaajamateriaaliin  nähden täydellinen alisuorittaminen (TPS+Rapa ja HJK+Siku), surullinen armenialaistuomari ja EL:n kilpailuformaatin muutos (enemmän jengejä aloittaa Q1:ltä). Alla viiden vuoden EL-pelit vertailuun.

Koodia:

Eurooppa-liiga (*=hyvä tai erinomainen arpa, s=sijoitettu)

2015 (Q1 104 teams?) (Veikkausliiga ??)
Q1: kaikki Suomi-jengit ovat tod.näk. sijoittamattomia

-----kilpailuformaatti muuttuu-----

2014 (Q1 78 teams) (Veikkausliiga 33 peliä)
Q1:Honka(s, Kalev), MYPA(s, IF)-->, VPS(BP) | Q2:RoPS(Tripolis)?, MYPA(Dinamo Minsk)?

2013 (Q1 76 teams) (Veikkausliiga 33)
Q1:Inter(s, Vikingur), TPS(s, Jeunesse Esch), IFK M.(Inter Baku) | Q2:Honka(Lech Poznan)          (! Inter lähes varmasti jatkoon ilman fixiä)

2012 (Q1 74 teams) (Veikkausliiga 33)
Q1:MYPA(s, C. Druids)-->, KuPS(s, Llanelli)-->, JJK(Stabäk)--> | Q2:MYPA(Rapid), KuPS*(Maccabi N.)-->, JJK(s, Zeta), Inter(Twente) | Q3:KuPS(Bursa)

-----kilpailuformaatti muuttuu-----

2011 (Q1 50 teams) (Veikkausliiga 33)
Q1:Honka(s, Nömme Kalju)--> | Q2:Honka(s, BK Häcken), TPS(Westerlo), KuPS(Gaz Metan)

2010 (Q1 52 teams) (Veikkausliiga 26)
Q1:MYPA(s, Narva)-->, TPS(s, Port Talbot)--> | Q2: MYPA*(s, Sant Julia)-->, Honka(s, Bangor City), TPS(Brugge) | Q3:MYPA(Timisoara), Inter(Genk)

e. Ensi vuodeksi kun EL-formaatti taas muuttuu, niin SJK, Lahti, KuPS ... saavat rasvata oikein kunnolla, kun sijoitettujen puolelle asettuu mahdollisesti (jos maantieteellistä jakoa vielä käytetään): Tanskan, Puolan, Skotlannin ja V-venäjän 2. ja 3. Ruotsin ja Norjan 2., 3. ja CW/4.

Joku tällainen kori voisi olla ensi vuonna mistä arvotaan (Bröndby, Motherwell, Elfsborg, Rosenborg, KR) - onnea arvontaan!

[Tsei Tsei]

Ernon kanssa samoilla linjoilla, ettei sarjajärjestelmä ole se ratkaisevin tekijä.

Ei olekaan. Suuntaan tai toiseen. Siksi sarjan supistaminen olikin järjetöntä puuhastelua, kun selvä on, että sillä ei mitään suurta tulla saavuttamaan. Yksi selkeä vaikutus nykyisellä sarjajärjestelmällä kuitenkin on, eli otteluruuhka, joka lisää loukkaantumisia, heikentää pelaajien vireystilaa ja energioita. Ja tämä vaikuttaa otteluiden lopputuloksiin.

[citykarhu]

Toisaalta oliko 26 ottelun sarjassa yhtään sen enempää taukoja kesä-heinäkuussa? Sarjahan alkoi monesti vasta toukokuun alussa. 90-luvun lopusta vuosiin 2007-2008 europelejä pelasivat enimmäkseen Klubi, Haka, Mypa ja TamU ja kolme viimeistä ihan eri resursseilla kuin nykyään.

[Velmu]

Toisaalta oliko 26 ottelun sarjassa yhtään sen enempää taukoja kesä-heinäkuussa? Sarjahan alkoi monesti vasta toukokuun alussa.

Ei, mutta niiden taukojen tekeminen otteluohjelmaa suunnitellessa olisi aika paljon helpompaa, jos matseja olisi vähemmän.

Se on toki totta että kausi pitäisi aloittaa silti yhtä aikaisin kuin tänä vuonna.

[Tsei Tsei]

Ei, mutta niiden taukojen tekeminen otteluohjelmaa suunnitellessa olisi aika paljon helpompaa, jos matseja olisi vähemmän.

Se on toki totta että kausi pitäisi aloittaa silti yhtä aikaisin kuin tänä vuonna.

Juuri näin. 33 ottelun sarjaan ei jää oikeastaan mitään päiviä varalle. Toisekseen nykyisessä sarjassa tahkotaan kohtuullisen kovalla tahdilla jo keväästä, mikä lisää niitä loukkaantumisia.